Сообщений в теме: 549

[7inches]

видимо, проект встал... жаль, задумка хорошая была

[Gdetotammer]

Ищу сподвижников создания родовых имений.
Суть в выкупе земли на 50-100 семей по 1-2 га на на семью.
И стоительства родового имения.
Имение это не коттедж или вилла.
Это семейный сад, с домом, огородом, прудом.
Основная задача, облагораживание земли, выращивания для нужд поселка продуктов экологически чистых. Животных для мяса. Сада для фруктов.
При выкупе больших площадей 1-2 га выйдет не более 7-10 000 долларов (не далее чем 50-70 км.от Алматы)
Можно найти с озером, речкой. Заняться прудовым хозяством.
Обычно на таких землях есть и охота. Фазаны, волки лисы.
Есть ли люди желающие уйти с городской суеты и посвятить жизнь созданию основы для рода.
Вашим детям достанется настоящий рай. 200 соток это не жалкие 8 в городе.
Есть где развернуться.
Вместе легче решать вопросы бурения, электричества.
Даже строительства.
Это уже достояние. Через 20 лет когда они вырастут они будут иметь родовое гнездо.
Место откуда начнеться новая история родовых имений.
Нас уже 5 семей.
У меня бизнес который я отдаю на управление.
У других, просто желание вырваться.
Хорошо если среди желающих будут архитекторы, врачи, строители, ветеринары, мотористы, юристы, агрономы.
Мы рады всем желающим.
Хотим создать фонд, сделать его юр лицом, что бы все было открыто, юридически защищено.
Нас готовы поддержать бизнесмены, политики, чиновники.
Если есть вопросы, пишите.

atakonys (a) inbox (.) ru

Как вы себе это представляете?
Есть ли соображения по району?

[2pizza]

Что есть нового?

Какие новости?

[vladimir55]

Приезжайте на фестиваль "ФорЭ", может там что-нибудь будет. "Анастасиевцы" там точно будут, узнаете у них об их опыте создания поселений (под Алматы есть 1 действующее поселение, где люди уже зимуют). О "ФорЭ" можно узнать тут: ecofest.kz или здесь на форуме

Сообщение отредактировал vladimir55: 01.08.2011, 21:58:12

[settan]

Что есть нового?

Какие новости?

Сайт проекта, на котором уже давно обещали отображать все события - "Веб-узел отклонил запрос на отображение этой веб-страницы HTTP 403"


Вот и все новости.

Ага, задумка хорошая, но изначально неэффективная. Вместо гектарных родовых поместий - по 10 соток и земля в аренду для работы. Проще в готовый поселок поехать (стотысячпитсот их), все то же самое, и плюсы - не надо с нуля все коммуникации проводить.

Сообщение отредактировал settan: 02.08.2011, 09:44:31

[settan]

Так уже месяца три прошло, тишина.
Orangeboy, вы же вступали в это общество, отпишитесь хоть вы.
Закрыта тема или нет? В чем проблемы возникли?

[orangeboy]

ну кагбэ вступали, была поначалу деятельность кипучая...
сдал 200 евроф членских, договаривались, что люди будут бегать различные вопросы решать, их много в таком деле
в принципе деньги для этого не большие
потом вроде собирались(меня не было), даже вроде землю нашли...
но информационный канал закрыли... судя по всему проект сдох
а идея хорошая была...
еще тут проскальзывала инфо о непорядочности автора, о наличии его в черном списке работодателей, но её оперативно зачистили
тема такова: автор достаточно умный мужик, умеет говорить... но дальше разговоров и обещаний ничего не идет...
возможно так и есть...
а возможно и то, что на долгом пути было слишком много препятствий, и автор устал...
или был правительственный деятель(намек был), который идею подкинул и обещал помогать, что бы потом в нужное время сказать: так мол и так развиваем СХ, вовлекаем горожан в деревню, плюсик мне поставьте! но человек поменял дислокацию(выше, ниже, дальше ) и ему проект стал не интересен
а может и другие какие причины... вариантов масса
в любом случае, нужно было информировать людей о чем то, раз уж тема с форума началась...
так мол и так пацаны, работал, двигал, но не получилось, звиняйте.

[settan]

... судя по всему проект сдох
а идея хорошая была...

Ясно, жаль.
Насчет автора, скорее всего "на долгом пути было слишком много препятствий, и автор устал".
Поначалу-то многие откликнулись, судя по теме, а потом до дела почти дошло (когда землю подыскали) - спрыгнули.
200 семей собрать (для начала!) это очень даже непросто.
Может послал все и всех, прикупил себе земли, как и мечтал, в том же в поселке и живет спокойно.

Сообщение отредактировал settan: 31.10.2011, 18:33:01

[Di-Ana]

ДД! А тема действительно закрыта?
Только сегодня на нее наткнулась, стало очень интересно...
Напишите кто знает есть ли продолжение?

[harperman]

чего только не придумают, чтобы собрать стырить денег

[orangeboy]

да там стырето собрано не столько денег, что бы из-за этой суммы стоило все затевать

[settan]

ДД! А тема действительно закрыта?
Только сегодня на нее наткнулась, стало очень интересно...
Напишите кто знает есть ли продолжение?

Тема интересная, сам очень интересуюсь подобным.
Закавыка в организации. Собрать 200 (500) семей очень непросто. Нужна идея, которая бы побудила людей продавать жилье в городе и переселяться на природу.
Идея должна быть не только популистская, но и конкретно экономическая, ибо просто так никто не поедет неведомо куда и зачем.
Планов было громадье, и пруды карповые и сады и даже цветочные ларьки... все это однако стоит инвестиций и немалых (кроме никому не нужного ларька разумеется).
Это просто мечтатели, ничего конкретного предложено не было, мотив отсутствует.

Во первых нужно было сменить форму организации с ОО (лебедь рак и щука) к примеру на ЗАО или ТОО с единым руководством, в рамках этой компании аккумулировать средства в какое-нибудь одно градообразующее производство, и уже под эту тему подтягивать людей и далее открывать более мелкий бизнес и строить поселок.

Просто так заявить - "хочу жить в своем поместье и точка", а как и на что оно будет функционировать - игнорировать, есть чистой воды популизм.
Поэтому не удивлен что проект встрял, с самого начала было все ясно.

[orangeboy]

все это однако стоит инвестиций и немалых
Это просто мечтатели, ничего конкретного предложено не было, мотив отсутствует.
Во первых нужно было сменить форму организации с ОО (лебедь рак и щука) к примеру на ЗАО или ТОО с единым руководством, в рамках этой компании аккумулировать средства в какое-нибудь одно градообразующее производство, и уже под эту тему подтягивать людей и далее открывать более мелкий бизнес и строить поселок.
Просто так заявить - "хочу жить в своем поместье и точка", а как и на что оно будет функционировать - игнорировать, есть чистой воды популизм.
Поэтому не удивлен что проект встрял, с самого начала было все ясно.

каждый инвестирует сам в себя, кредитуется и т.д. ОО только помогает советами и связями
мотив самый главный был, своя земля для проживания и работы
как раз в варианте ТОО с аккамуляцией денег - вероятность спи... деньги очень велика и налоги сразу платить надо
как функционируют дачные кооперативы? можно с этого было начать...

[Di-Ana]

Ну да, а мы такие наивные, хотелось верить , что можно было построить город(читай поселок)- счастья, где все было бы цивильно и красиво...- а нет, не все так просто...

settan и orangeboy Вы правы организовать столько семей очень не просто, и начинать надо было не с красивых лозунгов, а с чего-то попроще вроде дачного кооператива.

[A_Arkan]

Видимо я продержался с автором дольше других, поэтому могу рассказать чем дело кончилось. Но я "покинул" проект летом и уже месяца три или больше не связывался с автором.
Идея с получением земли бесплатно от государства провалилась - ибо закон-законом, а дела на местах делаются совсем иначе.
Атаконыс ездил в Ак-Орду весной, был на приеме у Первого, получил добро и вроде как была указива местным акимам всячески содействовать. Но Первый - он далеко, аж в Астане, а местные акимы - они здесь, под боком...
Стали предлагать землю "бесплатно" (т.е. по "смешной" цене, либо в аренду). Но! Землю давали из разряда самой-самой.... никому не нужной, т.е. неудобья - овраги, солончаки, нет ни дорог, ни воды, ни ЛЭП в радиусе 50 км.
С одной стороны вроде как указ Первого выполняют - "помогают" типа, с другой - кому нужна такая медвежья помощь...
Время шло...
Были найдены 240 ГА выше Узунагача, вроде как за 200 тыс. Начали активно собирать народ с идеей - с каждого по 1000 у.е., берем землю и вперед. Но народ шел не активно с ответной идеей - вы сначала купите, покажите документы на землю, а потом мы скинемся. Набралось что-то около 15 семей всего. В итоге автор "обиделся" на всех и сказал что раз никому это не нужно - то и он устал уговаривать и объяснять людям очевидные вещи.
Проект уменьшился и в требованиях и в возможностях.... Поиск земли продолжался.
Была найдена земля в 55 Га вроде как за 50 тыс в районе Междуреченска, вдоль реки Каскеленки. Я ездил туда с Атаконысом 2 раза, снимал на камеру, делали замеры, предварительную разбивку на зоны, определяли уровень грунтовых вод, откапали родник на территории. Определили места под 2 пруда для рыбы. Место шикарное конечно - вода есть, электричество есть, дорога есть, участок на протяжении 1,5 км вдоль реки - можно сплавляться, можно летний лагерь замутить для детей. Но на 55 Га много людей не посадишь. Было решено еще ужать проект и начать хотя-бы с 10-15 семей, как-то развиться, начать зарабатывать и потом уже подтяшивать людей, показывая им свой пример. Но! Не срослось с акиматом, как всегда у нас это бывает. Ибо чтобы земля стала наша, ее цена выросла в два раза.
Все это тянулось достаточно долго, народ стал помаленьку растворяться и уходить из проекта...
Как потом выяснилось - в отношении всех найденных участков худо-бедно нам подходящих у акимата одна позиция... Денежная...
Автор решил идти другим путем - попробовать организовать свободную экономическую зону - по примеру Парка ИТ-технологий в пос. ИЯФ. Похожие "парки" есть по всей стране с разной направленностью. Возникла мысль организовать похожий "парк" - парк социальных технологий. Ведь постройка поселка в поле с нуля на современном уровне и заселение его горожанами - это по сути тоже социальный эксперимент.
Вот на этом моменте я и "откололся" от проекта. Напомню, это было где-то летом, скорее в его начале. В конце лета я купил дачу с хорошим домом и вроде как обзавелся своим куском мечты для экспериментов.

Сообщение отредактировал A_Arkan: 28.11.2011, 15:26:35

[settan]

...В конце лета я купил дачу с хорошим домом и вроде как обзавелся своим куском мечты для экспериментов.

Поздравляю! Единственный реальный позитив.

[orangeboy]

Была найдена земля в 55 Га вроде как за 50 тыс в районе Междуреченска
Не срослось с акиматом, как всегда у нас это бывает. Ибо чтобы земля стала наша, ее цена выросла в два раза.

вот так у нас все в агатаев упирается всегда
нужно было такое предложение тут озвучить, думаю желающих купить 1Га за $2000 купить немало бы нашлось...
яб еще 10 взял под штонить мы уже скинулись с корефанами и взяли 300 Га под Усть-Каманом для барашков, но жить конечно там никто не будет, даже загородный дом ставить смысла нет, кошара и чабан
думаю с парком аналогично будет

Сообщение отредактировал orangeboy: 28.11.2011, 16:48:39

[A_Arkan]

вот так у нас все в агатаев упирается всегда
нужно было такое предложение тут озвучить, думаю желающих купить 1Га за $2000 купить немало бы нашлось...

Атаконыс - человек по-хорошему упертый и идейный. Верит с силу закона и в возможность простого смертного этим законом пользоваться. Если есть хотя-бы гипотетическая возможность получить землю от государства бесплатно под какой-то проект или по государственной (кадастровой) стоимости - замем тогда за нее платить? Если стоимость земли определена, то почему надо еще и акиму (или кто там землей на местах занимается) платить столько же за то, чтобы на аукционе 100% выйграть право на покупку этой земли?
И, как я помню, такой земли много - народ набрал в свое время под КХ, 2-3 года с землей ничего не делает и государство имеет право эту землю отобрать. И, как оказалось, активно этим правом пользуется. И реализовывает эту же землю другим желающим с аукциона по человеческой вменяемой цене. Только вот как проводятся эти аукционы, сколько стоит участие в них, кто и как их выигрывает - думаю всем понятно. Чем лучше и качественнее земля, ее инфраструктура, наличие воды, элестричества, дорог - тем "сложнее/дороже" выйграть аукцион...
Поэтому Атаконыс и не стал с ними связываться и решил идти другим путем.

[settan]

Поэтому Атаконыс и не стал с ними связываться и решил идти другим путем.

Правда действительности заключается в том, что другого пути не существует.
Разве только по Хабару.
Это Казахстан, устоявшийся менталитет. Не нравится, но что поделать. Есть три пути:
1. Забить на все и отказаться связываться с чем бы то ни было. (так живет большинство)
2. Бороться с ветряными мельницами системой. (фэйл гарантирован!)
3. Принять правила игры и двигаться.

Ну найдет автор (вероятнее он так будет бегать в поисках, вечно) дармовую землю, что дальше?
По любому проект будет функционировать на территории нашей страны (а не эльфийского поместья в вакууме), и в дальнейшем подобные проблемы с местными властями все равно возникнут. Так и будет бегать?

Сообщение отредактировал settan: 30.11.2011, 18:34:57

[orangeboy]

Правда действительности заключается в том, что другого пути не существует.

Золотые слова Юрий Венедиктович!