Сообщений в теме: 1922

[≈777≈]

Ответ на вопрос "Может еще будем покупать шторы в больницы, Налоговую инспекцию и РОВД ?"

В бесплатных больницах приходится самим докупать лекарства и давать "благодарность-плату" врачам. А вообще те, кто может позволить платную больницу и немного посмотрев обслуживание в бесплатной больнице, сразу же..бегом бегом - в платную сами уходят!

В налоговой - свои схемы существуют чтобы положить в карман инспектору и упростить ситуацию с налогами.

В РОВД сам испытал. Вы бы видели, какими компами и каким убогим софтом они пользуются и как "прекрасно" топят их помещения!!! А уж о ремонте помещений я вообще молчу. Или сам все за них делаешь и ищешь преступника или будь добр "заинтересовывай" их, т.е.опять же плати. Так что пусть не шторы, но нал так или иначе приходится давать в руки гос.структурам практически везде. Се ля ви

Пока у нас государство будет платить мизер гос.служащим, включая самих себя, т.е.чиновникам, у нас так и будет везде такие проблемы с поборами и взятками возникать, т.к.госслужащие прекрасно видят и знают какие зарплаты у частного сектора, СП и иностранных компаний в стране. Начнет государство достойно платить своим гос.служащим, и постепенно коррупция и взяточничество будут отходить. Правда когда это случится никто не знает

Сообщение отредактировал Xenon777: 15.09.2009, 16:22:51

[Герой 7-го уровня]

по теме - все очень просто. То, что к сожалению неизбежно в наше время недодает государство учителям и школам, вынуждены доплачивать (додавать) родители, как самозаинтересованные в качестве образования своих детей. Конечно если им пофиг до своих детей, то могут и забить и рассчитывать только на государство.

Так вот я думаю если бы расчитывали ВСЕ родители на гос-во, то преподавать от этого хуже не стали.
а появился в одной школе прецендент, что училке дополнительно бабки скидывать стали родители и вуаля, уже как за здрасьте везде считается
одному директору скинулись разок на подарок не хило так- вот результат, должность директора 50 косарей стоить стала.
Вы вот начните уборщикам мусора всем подъездом доплачивать, чтоб почище парашу вашу выгребали- увидите что через пол годика тему на ЦТ создадут, что без доплаты у них во дворе отказываются мусор убирать,
и тут же найдутся люди кричащие что з\п у бедных пацанов маленькая, работа грязная, да и по человечески подойти хочется...
сами разводят коррупцию, а потом жалуются

[≈777≈]

2герой -вся сложность в измерении услуг и товаров. Врачи, учителя оказывают услуги, а не продают товары. Товары очень легко оценить, выставить цену. Услугам, тем более в образовании и медицине гораздо сложнее.
Ваш пример - учителю родители скинулись на подарок. Ок. Тут смотря с какой стороны смотреть. Если они все довольны качеством ее работы, дети тоже, то почему бы и нет. Все довольны в итоге. Другое дело, если она оборзела, качество хуже или и было плохим, да еще и в обязаловку это вошло, плюс дети жалуются, что она плохо с ними обращается. Это уже совсем другое дело. Хотя прецедент заметьте один и тот же. Т.е.те же яйца но сбоку

[birzhevik]

Конечно если им пофиг до своих детей, то могут и забить и рассчитывать только на государство.

Из личного опыта могу сказать что всякие доплаты ни как не сказываются на уровне обучения.
Если ребенок сам дополнительно заниматься не будет под присмотром родителей - толку не будет.
А доплаты увеличат только оценку в дневнике а никак не знания.

[Герой 7-го уровня]

2герой -вся сложность в измерении услуг и товаров. Врачи, учителя оказывают услуги, а не продают товары. Товары очень легко оценить, выставить цену. Услугам, тем более в образовании и медицине гораздо сложнее.
Ваш пример - учителю родители скинулись на подарок. Ок. Тут смотря с какой стороны смотреть. Если они все довольны качеством ее работы, дети тоже, то почему бы и нет. Все довольны в итоге. Другое дело, если она оборзела, качество хуже или и было плохим, да еще и в обязаловку это вошло, плюс дети жалуются, что она плохо с ними обращается. Это уже совсем другое дело. Хотя прецедент заметьте один и тот же. Т.е.те же яйца но сбоку

точно!
и в принципе всегда подарки носили. Но это были конфеты и коньяк, и именно в качестве уважения, что врачам что учителям.
сейчас же обязаловка негласная. доволен, недоволен- скидывай училке на подарок, а не то ребенка загнобят причем не без помощи родительского комитета, который пяткой в грудь бъет себя крича что ну никак без этого сейчас. а попробуйте не платить, ну хотябы половина родителей.
и что?
в классе половина двоешников появится?
да ничего и не изменится, только у директора рожа еще сволочнее станет и все!!!

Сообщение отредактировал Герой 7-го уровня: 15.09.2009, 16:27:03

[≈777≈]

2биржевик-а я и не имел ввиду обучение. Я имел ввиду отношение учителя к ученику Это разные вещи. Если более половины класса нашли контакт с учителем, а кто то упертый пошел на принцип и не хочет идти на этот контакт, то ученик испытает то, чего я бы никому не посоветовал испытывать

Сообщение отредактировал Xenon777: 15.09.2009, 16:25:37

[Мышь, но хорошенькая]

Доплатой можно удержать приличного учителя в школе. Поэтому и не сбегают учителя из нашей гимназии.

[≈777≈]

2герой - в данном случае если уже ставшие обязательными взносы не соответствуют тому качеству образовательных услуг, которые вы ожидаете от данного учителя, то лучше просто найти другой класс/школу, т.е.разорвать все отношения с таким учителем.

[Герой 7-го уровня]

Доплатой можно удержать приличного учителя в школе. Поэтому и не сбегают учителя из нашей гимназии.

Если один человек не станет платить, руководствуясь там какими то своими соображениями, а этот учитель за это будет его ребенка обижать, то я не сказал бы что он приличный учитель.

[драгоценная]

Думаете, легко устроить ребенка в хорошую школу? Придется каждый год переходить из школы в школу

[Герой 7-го уровня]

2герой - в данном случае если уже ставшие обязательными взносы не соответствуют тому качеству образовательных услуг, которые вы ожидаете от данного учителя, то лучше просто найти другой класс/школу, т.е.разорвать все отношения с таким учителем.

железная логика.
но стараниями самих инициативных родителей ситуация сложилась повсеместная, т.е будет смена шила на мыло
причем вы предлагаете просто плюнуть и уйти, признав систему как должное
я же предлагаю взять одному классу и не платить в фонд школы хоть месяц всего.
и посмотреть что поменялось.

Сообщение отредактировал Герой 7-го уровня: 15.09.2009, 16:35:49

[Мышь, но хорошенькая]

...а не то ребенка загнобят причем не без помощи родительского комитета, который пяткой в грудь бъет себя крича что ну никак без этого сейчас...

А тут вы не правы. Всё, конечно, зависит от воспитания, вообще культурного уровня и даже образования родителей и род. комитета в принципе. Если вам так не повезло - то это не значит, что везде такие люди.

Вполне понятно, что обстоятельства бывают разные и проблемы у всех есть. Что бы не возникало подобных вопросов нужно просто разговаривать в тем, с кем нужно, а не дома на кухне, это перетирать между собой.

[birzhevik]

2биржевик-а я и не имел ввиду обучение. Я имел ввиду отношение учителя к ученику Это разные вещи. Если более половины класса нашли контакт с учителем, а кто то упертый пошел на принцип и не хочет идти на этот контакт, то ученик испытает то, чего я бы никому не посоветовал испытывать

Нет, все не так.
В классе платят деньги 70-80%, из них больше половины из-за того что боятся за детей.
Те кто не платят- испытывают давление только от учителей и председателя калассного комитета.
Вот и получается что меньшинство заставляет платить большинство.

Выше правильно написано - в школе стали заставлять платить деньги как в больницах, налоговых и полиции.
И относиться к этому надо как к школьному рэкету а не добровольной благотворительности.
Соответственно с этим надо бороться а не оправдывать нехваткой денег у школ.
Школам денег выделяют как положено.
Просто чиновники от образования хотят ездить на Лексусах за счет родителей.
А учителям деньги всеравно не достаются.

[Герой 7-го уровня]

...а не то ребенка загнобят причем не без помощи родительского комитета, который пяткой в грудь бъет себя крича что ну никак без этого сейчас...

А тут вы не правы. Всё, конечно, зависит от воспитания, вообще культурного уровня и даже образования родителей и род. комитета в принципе. Если вам так не повезло - то это не значит, что везде такие люди.

ну зачем вы мне очевидные вещи говорите?
возможно у вас все платят с удовольствием, причем отдача от школы есть. На здоровье как грится.
но все таки

я же предлагаю взять одному классу и не платить в фонд школы хоть месяц всего.
и посмотреть что поменялось.

[Cbuty]

я же предлагаю взять одному классу и не платить в фонд школы хоть месяц всего.
и посмотреть что поменялось.

Что поменяется - долг повесят и вытрясут потом -методов воздействия море - на ваш класс не хватит учебников -покупать новые учебники например в прошлом году треть от общего количества мне обошлось в 25 тыс тенге а учебников действительно не хватает их не выделят полностью по закону на каждого ученика и заплатите 100 тыс за учебники - потом начнут гнобить за школьную форму - забодаетесь покупать а то что надо носить ребенку просто стыдно ладно мальчики у меня 2е проще вы девочку попытайтесь одеть у меня одна - волосы дыбом - придерутся краситься нельзя - замучают наличием всяких справок по каждому поводу и тд и тп. Советы давать легко вот когда своих отдадите тогда и эксперементируйте

[Герой 7-го уровня]

в том то и дело, что одного-двух загнобят
а если класс или два?
очко сыграет.
но понятно что большинство родителей готовы заплатить и чтоб не трогали их.
потому сложновато эксперимент проводить будет

но согласитесь как то злость берет, когда за директриссой приезжает вечером сынок лет 20 на машине стоймостью тыщ 30 баксев.

Сообщение отредактировал Герой 7-го уровня: 15.09.2009, 17:05:58

[Мышь, но хорошенькая]

У нас был вариант - один класс решил на первом собрании оказывать ежемесячную помощь не 3.500, а 3.000. так и платили весь год. Может классному руководителю втык и сделали, но мы об этом не знаем.

И у нас в классе есть те, кто не платит ежемесячные сборы - никаких долгов с них не взыскивают. Просто не платят и всё. Наверно нашей классной тоже руководство говорит по этому поводу... Но она нам никогда ничего не высказывает. На общем сбрании просит помочь школе и дает бумажку с реквизитами, куда перечислить деньги.

[Мышь, но хорошенькая]

А самое любопытное - вот в 39 школе не было никаких фондов, никто ничего не сдавал..... Детей туда шло учиться все меньше и меньше, а почему? ...... и нет теперь этой школы. Совсем нет.

[L"eka]

Я училась в 38 школе-гимназии... Когда тот участок под снос пошел и все, кроме школы, огородили громадными заборами - все разбежались и учиники и преподаватели... Не смотря, на то, что там была определенная оплата за обучение.
Еще немного и ее снесут... И, так подозреваю, уже новую 38 не построят.

Сообщение отредактировал L"eka: 15.09.2009, 17:29:01

[Бирюза]

Так вот именно, что все эти взносы должны быть на добровольном уровне. Не в принудительном порядке. Но если человек совсем не может заплатить- то что делать? В этом году мы переводили ребенка в другую школу, так нам пришлось заплатить "вступительный взнос". Так отвратительно! Или платите, или до свидания!