Сообщений в теме: 1922

[Галёк]

Так вот именно, что все эти взносы должны быть на добровольном уровне. Не в принудительном порядке. Но если человек совсем не может заплатить- то что делать? В этом году мы переводили ребенка в другую школу, так нам пришлось заплатить "вступительный взнос". Так отвратительно! Или платите, или до свидания!

взносы называются добровольно-принудительные...

[ЛизаМария]

Сразу прошу прощение у автора этих строк, просто для примера, Казахстан, не Алматы:

...У нас в садике на выпускной собирают деньги по 6500. Причем расходы все расписали подробно. Предложили варианты - у кого нет денег или не хочет на выпускной, по отдельности, можно заплатить только за фото, или за видео, можно сдать деньги на стол, но не брать фото или видео и пр. И вот кто то стуканул в финпол, что у нас воспитатели собирают деньги на выпускной. Теперь трясут воспитателей, скоро примутся за род. комитет...Праздник под большим и жирным вопросом... Столы накрывать запретили, фото и видео запретили, не говоря уж о подарках воспитателям... Садик государственный. Я думаю основная проблема в том, что в жалобе написали, что именно воспитатели собирают деньги.. Ходили сегодня из родкомитета в финпол. Писали объяснительные... Нам показали заявление. Как оказалось оно поступило не в финпол, а в прокуратуру на телефон доверия. А прокуратура уже отписала финполу. Теперь трясут все выпускные группы в садике . В заявлении все рассказали - что за ритмику платим, что за английский платим, что на хоз.нужды сдаем. ...

Хотя здесь родители были инициаторами и действительно было добровольно, однако

п.с. Я знаю, что некоторые были в курсе этой ситуации, поэтому давайте без имен

Сообщение отредактировал ЛизаМария: 15.09.2009, 17:51:05

[Lina Trump]

А самое любопытное - вот в 39 школе не было никаких фондов, никто ничего не сдавал..... Детей туда шло учиться все меньше и меньше, а почему? ...... и нет теперь этой школы. Совсем нет.

и что - вы полагаете, если бы в средней школе № 39 родители платили, то детей туда шло бы все больше и больше???? забавная логика...

проблема 39 отнюдь не в отсутствии ежемесячных сборов. А конкретно в том, что на микроучастке этой школе проживает около 80 детей, а школа рассчитана на больше 1000 детей... и в том, что школа являлась средней, безо всякого дополнительного компонента, а следовательно имела мало факторов, способных привлечь учеников из других районов... И кстати, именно бесплатность и непрофильность - таки была одним из таких факторов, но его хватило только на 350 учеников)) И что бы в этой ситуации могли бы изменить родительские взносы????

Проблема не всегда так проста, какой ее хочется видеть... проблему 39 школу может решить только ее перепрофилирование из обычной средней школы в профильную либо многопрофильную... - что, собственно, сейчас и происходит (и ни разу это не зависит от родительских взносов). Сколь успешным будет переобразование будет зависеть от нового директора - от того, как масштабно он увидит проблему и насколько правильно сможет просчитать "перспективные" для этой школы направления. (Та направленность, которая сейчас муссируется в отношении этой школы, увы, на мой взгляд, тоже не решит проблему этой школы надолго...)

[Information LTD]

Ну орал я на директора и всех завучей строил и задавал нехорошие вопросы - все винились мол не правы -в результате пришлось уйти в другую школу - уж методов выжить ребенка из школы сотня и все с улыбкой

Я думаю, доброе слово, приправленное неиллюзорной угрозой физической расправы, подействует на любого директора. Будет надобность - без раздумий проверю на практике.

[Мышь, но хорошенькая]

Сейчас наших детей мы ведем конкретно к хорошему учителю. Это в наше время только по микроучастку в школу шли. А чтобы удержать этого хорошего учителя, нужна приличная зарплата, или этот учитель будет искать более хлебное место, как и каждый нормальный человек. А где деньги взять?
Нет хороших учителей, нет набора в школу, нет и школы. Вот и вся логика.

[ЛизаМария]

Нет хороших учителей, нет набора в школу, нет и школы. Вот и вся логика.

примеры можно

[Lina Trump]

Сейчас наших детей мы ведем конкретно к хорошему учителю. Это в наше время только по микроучастку в школу шли. А чтобы удержать этого хорошего учителя, нужна приличная зарплата, или этот учитель будет искать более хлебное место, как и каждый нормальный человек. А где деньги взять?
Нет хороших учителей, нет набора в школу, нет и школы. Вот и вся логика.

опять смешно)) "ведем к учителю" - это только к начальной школе относится, в средней школе несколько иные критерии. Проблема конкретно 39 школы - куда масштабнее маленьких зарплат учителей...

Можете поиграться и представить себя директором средней 39 школы. Сколько учеников вам нужно привлечь из других районов, чтобы они своими взносами обеспечили присутствие хороших учителей всего учебного звена в школе. (напоминаю, в микроучастке 80 учеников при норме 1200). Посчитали? Следующий вопрос, который несомненно озадачит вас, как директора - какого рожна эти 1000 детей попрутся вдаль, чтобы отдать деньги своих родителей хорошим учителям обычной среднеобразовательной 39 школы вместо того, чтобы отдать их учителям не хуже, но в лицее рядом с домом? При этом вас, как директора, несомненно не отпускает мысль, что все эти доплаты учителям (ибо незаконны) висят домокловым мечом над вашей шеей, и меч этот может в любой момент рухнуть... Есть ответ на этот вопрос? У любого директора подобные размышления разумеется выльются в необходимость менять сам статус школы, ибо только какие-то эксклюзивные (относительно) услуги могут заставить людей жертвовать своим комфортом. Такая вот логика...

Кстати, если вы полагаете, что 39 школа обходилась без доплат учителям - то вы заблуждаетесь...

Кстати, если вы полагаете, что уровень знаний в школе был очень низок - то вы заблуждаетесь...

[Изумруд]

Мышь, но хорошенькая, во многом согласна с вами. Моя мама школьный педагог. Деньги собирают, но
во-первых - добровольно
во-вторых - далеко не те суммы о которых заявлено
в-третихьх - отчет за каждую копейку
и вообще изначально оглашается проблема на род.собрании и родители совместно приходят к ее решению.
Всегда есть действенный способ, как уже было заявлен в начале темы: позвонить в Районо.

На собрание моей сестренки-школьницы хожу я т.к. мама в силу компетенции педагога той же школы, не может спорить и доказывать. Или сочтут, что предала коллектив или пошла на поводу у директора. Хотя на самом деле, деньги в этой школе идут исключительно на дело. Мой пап и все мы уже давно опустили руки в борьбе с мамой. Она готова туда все отнести и потратиь. Папа так и говорит: "Оставь свой коммунистический настрой!"
Многие просто ругают, ничего конструктивного. А нужно так, чтобы с результатом. А не бла-бла-бла.
ИМХО

Сообщение отредактировал Изумруд: 16.09.2009, 01:44:21

[Изумруд]

Проблемы решать и правда сложно.
Как вы думаете кто работает преподователями в школах?
Лишь малая часть 1-5% это люди мечтавшие учить детей. 95-99% это люди которым больше некуда идти. Образование не позволяет, комплексы появились, а тут такое дело. Дети - на них покричишь и они слушают, а власть пьянит, пусть и такая сурогатная, но власть. А ведь можно же еще и на психику родителей подавить и денюжку заработать.

О а смотрите, большинство платит и не ругается, значит все могут. А не могут оценки испортим.

Директора жалуются, что трудно найти учителей, зарплаты маленькие. Значит кого находят? Кто согласился.

Вот все и платят. Бороться конечно надо, только у кого есть столько времени?

Лучший выбор - частные школы, а позволить могут не все.

По себе не судят! И не стыдно такое трепать? Или вам есть чем подкрепить свои слова???? Проценты откуда взяты???
НЕт? так прикройте рот. Все учителя регулярно проходят аттестации, а не нравится педагог, требуйте переаттестацию, но законную, чтобы было (если буде) чем упрекнуть!

И кто сказал, что лучше. Если это ваша мысль, подпишите, хоть ИМХО, чтоль...

[Изумруд]

Поборы различные, от новых парт до клейки обоев,и полов. И все это стоит много денег. Учителя вторые коммерсы.

Да не все учителя кладут деньги в карман, а большинство в период отпуска вкалывают на территории, ремонте и наведении порядка. Не нужно голлословить.

[Изумруд]

Одно дело когда деньги взымаются не весть на что. Охрана не понятная, доп. занятия такие же туманные, беконечный ремонт. Нужно всегда иметь возможность спросить отчет о движении денег и проделанной работе.
Если родители согласны - платят. Нет - всех в сад. но нужно действовать коллективно и обоснованно. ИМХО.

[lenochka117]

В нашей школе никаких официальных первоначальных взносов нет, только вот пришли мы 1 сентября в 1 класс, а в кабинете убогие парты, причем предназначенные не для 1 класса, старые очень шкафы и т.д., учительница деньги не собирает, но сказала, что все конечно желательно поменять, хотя она может работать в любых условиях.

[Мышь, но хорошенькая]

Ну вот и резюме:
Мы хотим чтобы дети сидели за новими партами. Но школа партами уже обеспечена, хоть и страшными (что бы их списать, нужно я думаю очень много лет). Можно попросить новые в районо - ответ я думаю ясен - в школе всё есть!
Решение - родители посоветовались и купили сами себе новые парты. А деньги собирали со всех - т.е. занимались поборами. Ну и о чем тут спорить.

Просто есть школы где деньги идут на благо детей, но есть как всегда и другие варианты.
Кто где учится, и кому как повезло со школой, директором, кл. руководителем и родителями.
Мне повезло. И с моей стороны считаю разговор законченным.

Сообщение отредактировал Мышь, но хорошенькая: 16.09.2009, 09:13:45

[Lady Z]

ага, дочка вчера пришла и говорит - напиши на бумажке место работы родителей. Не поняла, у нас же в личном деле все написано

а так мы уже тоже кучу денег сдали на те же цели. + скоро день учителя.
На собрании директрисса зашла и говорит - "У нас нет как такового школьного и классного фонда. Это все спонсорская помощь родителей, по мере возможности. ( ага такса определенная). А то типа пишут тут некоторые в вышестоящие инстанции, а нас потом проверяют. А мы же для вас стараемся, ну и что , что за ваши деньги. Нам в бюджет ничего не выдают."

кое-кто наверное уже пожаловался.

Золотко, а вы случайно не с 56-ой школы? уж больно слова директоров схожи..

[confeta]

В Алматы начала работать "горячая линия" по борьбе с незаконными сборами денег с родителей в школах

Инициаторами акции выступили Союз кризисных центров Казахстана, управления внутренней политики Алматы и Астаны. Организаторы призывают откликнуться всех, кто столкнулся с фактами сбора денег в школьные или классные фонды, на приобретение учебного инвентаря, проведение ремонтных работ, покупку учебников или прочие расходы. Также родители могут обращаться не только с жалобами, но и предложениями о том, как, по их мнению, можно искоренить школьные поборы. Телефон "горячей линии" в Алматы 376-40-37.

[MilaReka]

О чем мы с вами тут рассуждаем...
К сожалению ШКОЛА - зеркало всей нашей жизни...
А учителя ни в чем не виноваты, им сказали собрать деньги, они и собирают.
Эх... если бы все государственные + все наши деньги в фонды школ доходили конкретно в школы - наверное дети сидели бы за позолоченными партами
Сами коррупцию поддерживаем начиная с роддомов и так по возрастающей... обидно и горько... но... выхода нет...

[Изумруд]

О чем мы с вами тут рассуждаем...
К сожалению ШКОЛА - зеркало всей нашей жизни...
А учителя ни в чем не виноваты, им сказали собрать деньги, они и собирают.
Эх... если бы все государственные + все наши деньги в фонды школ доходили конкретно в школы - наверное дети сидели бы за позолоченными партами
Сами коррупцию поддерживаем начиная с роддомов и так по возрастающей... обидно и горько... но... выхода нет...

+100

[ЛизаМария]

Эх... если бы все государственные + все наши деньги в фонды школ доходили конкретно в школы - наверное дети сидели бы за позолоченными партами cry.gif

Так об этом и речь, что некоторые родители не хотят платить дважды.

[Бетси]

о чем и речь каждый год собирают на то се пятое...
лана когда это ремонт типа покраски стен и тыды, потому что за учебный год все это в хламиду превращается...

а вот про парты и учебный материал, кушают они их чтоли?

В моем понимании, пришли, увидели что парты страшные, собрались, поговорили,решили парты купить сами, выбрали группу этнузиастов, узнали цены. купили... И пусть это оформят как благотворительная помощь родителей...

А не так, вы нам деньгу дайте, а мы уж там сами как нибудь... Вот отсюда и вырастает недоверие... имхо...

[Noinimod]

Когда учился, то больших поборов не было, по возможности книжки выдавали всем. В случае если покупать не хотели, разрешали делать ксерокопии, или там же в школе продавали готовые ксерокопии раза в три дешевле оригинала.