Сообщений в теме: 574

[Princess Kimberly]

почему у меня ощущение, что кто-то нам придумывает глобальные проблемы и сеет панику продуманно и сознательно... стойкие ассоциации: с холодной войной во времена СССР, с борьбой с терроризмом после 11 сентября, СПИДом, птичьим гриппом и тд. ... теперь вот АН1N1... меняется только тема, видимо, ради разнообразия...

+1000000
Всего лишь игры на стадности людей...

+ деньги,люди будут тратиться на вакцины,тем самым кое-кто решил подзаработать бабла...Mean прямо в точку!

[Рене_Декарт]

Рене_Декарт, не владеете ли сетью аптек случаем? такую панику развели и подогреваете

нет, в аптеку хожу только за РИ №2

Зашел в аптеку на Гагарина ниже Ровенского. Там про Тамифлю даже не слышали. Спросили может вам терафлю дать, по 110 тенге за едницу? Вот так вот.

Так что аптекари не все еще прослышали на чем бабло можно срубить.

[Gochy]

Sdravstvuite, ya seichas jivu v Sydnee, sama is Kz my toje dumaem chto eto vse rasduli, tamiflu sdes` est`, no my principial`no ne pokupaem sachem, ot obychnogo grippa ludi toje mrut, ludi sdes` so vsego mira i nichego)))

[RedIce]

Похоже, нашли-таки причину от кризиса народ отвлечь))

[Dorf]

Ежели мнение врачей не критично, то пусть ВОЗ и лечит.
ОДнако осень и весна - большая разница. Надеюсь что вакцина уже поспеет к тому времени.
А где сия аптека?

Аптека на Жамбыла-Чайковского.
Врачи тоже люди к сожалению.
Сегодня Вы попросите не разводить панику и не заниматься самолечением, а на завтра разведете руками и скажете - а где же вы раньше были
По вакцине действительно, не подумал. Кстати сказать, читал рекомендации по вакцинации имеющейся вакциной для h1n1, т.к. якобы более 90% белков перекрещиваются и даже если не защитит, то сгладит. Правда?

Вы искренне полагаете, что в качестве врачебной отмазки у прокурора или в горздраве такие слова помогут? Мол, он сам виноват, я не при чём...я мол и руками разводил и ему говорил: " Где ты раньше был, почему тамифлю не пил, маски не носил и чаем горло не полоскал?" пока этих слов нет в амбулаторной карте за Вашей подписью - это не оправдание. И даже если есть, Вы можете сказать, что были в состоянии аффекта, были подвергнуты нажиму, не поняли и пр. и пр. А доктора всё равно вздрючат, что не проконтролировал.
Рекомендации ВОЗ носят именно рекомендательный характер. В стране командует МЗ. И пока МЗ официально письменно не заявит, что нужно, а что нет, никто из врачей не пошевелится. Такова система.
Однако это не запрещает Вам, как личности применять все научно доказанные методы профилактики.
Успех вакцинации вообще не превышает 60%, даже при правильно подобранном штамме. Говорить о перекрёстной иммунизации рано. Посмотрим, что кинет Авентис в штаммах в октябре.

Сообщение отредактировал Dorf: 28.07.2009, 11:24:23

[Мартин Иден]

Вот пандемии гриппа в 20 веке:

Испанский грипп (штамм H1N1). В 1918—1919 годах болезнь унесла жизни 40-50 миллионов человек.
Азиатский грипп (штамм H2N2). В 1957—1958 годах в США погибло около 70 тыс. человек.
Гонконгский грипп (штамм H3N2). В 1968—1969 годах в США погибло около 34 тыс. человек.
Птичий грипп (штамм H5N1).
Свиной грипп (штамм H1N1).
Источник

Видно, что с развитием медицины в 20 веке, число погибших от гриппа уменьшалось. А по последним вирусам (птичий, свиной) число смертельных случаев не идет ни в какое сравнение с прежними пандемиями. Отчего же такой ажиотаж в мире? От туберкулеза больше людей умирает! Вся эта паника кому-то очень выгодна.
Из-за страха люди:
- отвлечены от экономических проблем;
- бояться скоплений людей, а значит никаких митингов, демонстраций, погромов и прочего - все тихо сидят по домам и не высовываются;

В развитых странах произойдет серьезное падение уровня жизни, да и во всем мире тоже. Кому это понравится? Народ будет бунтовать, громить все и вся. А тут как тут опасный вирус. Хочешь жить - "избегай скопления людей больше двух, не здоровайся за руку, обходи за 2 метра, сиди дома."

По поводу опасности:
Запускать в массы смертельный вирус было опасно и для самих авторов этого проекта. Вирус может мутировать и убить их. Потому, мне кажется, вирус не опасен. По крайней мере, не опаснее обычного сезонного гриппа. Нужна паника и страх. Потому симптомы свиного гриппа такие общие (температура, головная боль, нос, горло).

Сообщение отредактировал Мартин Иден: 28.07.2009, 10:59:50

[sunlemon]

вот вы дамы и господа лучше ответьте. Вот вы похоже все из Аты. Были ли в вашем городе случаи заражения?

[Dorf]

Всё, что видел за последнее время сам - банальные сопли из-за кондиционера.

[Мартин Иден]

Во данным Всемирной организации здравоохранения:

заболевших - 134503
смертей - 816
умерло получается 0,6% от числа заболевших.
а какова смертность обычного сезонного гриппа? а туберкулеза? СПИДа? рака?

[JayKay]

MODERATORIAL [JayKay]

Gochy получает + за нарушение пункта 2.4 правил конференции ЦТ.

[Dorf]

Во данным Всемирной организации здравоохранения:

заболевших - 134503
смертей - 816
умерло получается 0,6% от числа заболевших.
а какова смертность обычного сезонного гриппа? а туберкулеза? СПИДа? рака?

Ну Вы батенька даёте Кто ж Вам в РК истинную статистику огласит по всем пунктам? Даже по заболеваемости. Зайдите на сайт МЗ, посмотрите, поудивляйтесь.

[seismic]

Во данным Всемирной организации здравоохранения:

заболевших - 134503
смертей - 816
умерло получается 0,6% от числа заболевших.
а какова смертность обычного сезонного гриппа? а туберкулеза? СПИДа? рака?

Ну Вы батенька даёте Кто ж Вам в РК истинную статистику огласит по всем пунктам? Даже по заболеваемости. Зайдите на сайт МЗ, посмотрите, поудивляйтесь.

Ну у вас, батенька, и мания величия - вы думаете ВОЗ в РК сидит ?

[Мартин Иден]

Ну Вы батенька даёте Кто ж Вам в РК истинную статистику огласит по всем пунктам? Даже по заболеваемости. Зайдите на сайт МЗ, посмотрите, поудивляйтесь.

мне по РК и не нужна, я же привел статистику ВОЗ по всему миру.

в частности, о сезонном гриппе:

В районах с умеренным климатом эпидемии гриппа происходят ежегодно в осеннее и зимнее время года. Болезнь приводит к госпитализации и смерти, главным образом, в группах повышенного риска (таких, как совсем маленькие дети, пожилые люди и хронические больные). Во всем мире эти ежегодные эпидемии приводят примерно к 3-5 миллионам случаев тяжелой болезни и примерно к 250 000- 500 000 случаев смерти. Большинство случаев смерти, связанных с гриппом, в промышленно развитых странах происходит среди людей 65 лет и старше. В некоторых тропических странах вирусы гриппа циркулируют круглый год, достигая одного или двух пиков во время дождливых сезонов. ВОЗ

А это статистика по популярным заболеваниям в мире:


Есть тут медики или статистики? посчитайте и сравните смертность. Как она у вас там рассчитывается: на 1000, на 100 000 человек? В общем, измерьте реальную опасность свин.гриппа.

Сообщение отредактировал Мартин Иден: 28.07.2009, 15:27:10

[Dorf]

TO seismic:
Разъяснения:
Во - первых сидит (опосредовано её интересы представлены).
Во- вторых статистика ВОЗ складывается из статистики стран, в т.ч. РК.
Во-вторых речь шла о том, что вопросы "А сколько умирает от рака, туберкулёза и пр.?" в РК искать в открытой и правдивой форме бесполезно. По некоторым параметрам учёт искажён или не ведётся, по другим утаивается.
Вы, очевидно, смысл поста не до конца поняли.
По-прежнему смешно? Или фактами обменяемся?
то Мартин Иден:
Это как средняя температура по больнице. У всех по-разному, но в целом - нормальная.
Смысл поста: В РК заболеваемость и смертность по некоторым заболеваниям значительно выше чем в среднем в мире. О чём МЗ предпочитает умалчивать.
Разделяю Вашу позицию по поводу паники среди населения.

Сообщение отредактировал Dorf: 28.07.2009, 15:32:43

[Мартин Иден]

Или фактами обменяемся?

Дайте факты, если имеете,
смертность от обычного сезонного гриппа (официальную статистику по РК или миру)

Сообщение отредактировал Мартин Иден: 28.07.2009, 15:34:12

[Мартин Иден]

На сегодняшний день существует три основных версии происходящего. Первая – это сознательная попытка провести массовый эксперимент в рамках эпидемической войны.
...
Вторая версия – это версия о корыстных фармакологических компаниях и СМИ, жаждущих сенсаций. Третья – это информационная завеса. Причем, число сторонников последней версии постепенно растет.

... Все должны забыть о мировом кризисе, том, кто виноват в нем, кому определено вынести на своих плечах всю тяжесть кризиса, а кто заработает на нем. Вместо всех этих ненужных элите вопросов, людям было предложено переключиться на другие более насущные проблемы: на заботу о своем собственном здоровье и здоровье своих ближних. Технология эта известна давно и ничего нового из себя не представляет, вот только в условиях глобального информационного общества она стала чрезвычайно востребованной и превращается в один из наиболее эффективных инструментов управления глобальными процессами.

... Правда, у технологии информационных завес есть один фундаментальный недостаток: она существенно ограничена во времени. Поскольку это именно искусственно создаваемая завеса, за которой не стоит реальный востребованный обществом интерес, она нуждается в непрерывной массированной информационной поддержке, иначе, очень быстро начинается процесс затухания информационной волны и вытеснение ее на периферию общественного внимания.

В этой связи интересен вопрос: а что собираются дальше делать организаторы данной завесы для поддержания в глобальном масштабе высокого уровня страха перед возможной пандемией.

Полностью вот здесь

[Dorf]

Так нет вменяемой статистики в РК, о чём и писалось-то.
Есть объективные и субъективные причины её невменяемости.
Но это вопрос второй.

[Крановщик]

Во данным Всемирной организации здравоохранения:

заболевших - 134503
смертей - 816
умерло получается 0,6% от числа заболевших.
а какова смертность обычного сезонного гриппа? а туберкулеза? СПИДа? рака?

Что за дурацкий вопрос ? СПИДом, Раком и туберкулезом болеют еденицы, а свинным грипом переболеет каждый второй, а кто из них умрет никто не знает. В каждой стране на уровень смертности от свинного гриппа накладываеться свой собственный местный отпечаток, включая сюда доступность квалифицированной медицинской помощи для того что бы лечить пневмонию и сердечные приступы, являющиеся осложнением свинного гриппа и доступность лекарств Тамифлю и Релензы. В Казахстане так, как в аптеках ни Тамифлю ни Релензы нет, смертность может быть очень высокой, потому что эти препараты помогают только в первые два дня, когда грипп еще не начался, то есть при первых симптомах гриппа. То есть Тамифлю и Реленза должны быть в аптеке по доступной цене и лежать дома у каждого казахстанца, а не в больнице за семью печатами.

В Мексике пока не знали, что от свинного гриппа помогает Тамифлю и Реленза умирал чуть ли не каждый третий заболевший, да даже сейчас даже с Тамифлю на 1500 заболевших мексиканцев всё равно 152 умерших, то есть это 10 % смертности от свинного гриппа. Мехико превратился в город призрак, не работают ни бары, ни рестораны, закрыты фирмы и организции, люди реально боять выйти на улицу даже за хлебом. Вот потому то и паника всемирная, потому то и думают, люди что делать и как минимизировать количество заболевших и жертв. А тут еще этот Тамифлю выпускает всего одна фирма Рош и она уже уведомила что не сможет выполнить все заказы на Тамифлю. Осталась Реленза и Рибавирин ну еще россияне нашли какой то препарат который возможно у них будет готов только к зиме. А придурков во всем этом усматривающих какой то хитрый маркетинговый ход, какой то пиар надо отправлять на экскурсию в Мехико.

Сообщение отредактировал Крановщик: 28.07.2009, 16:02:39

[Asa bianco]

главное НЕ ПАНИКОВАТЬ! наверняка распродажа Тамифлю или еще чего. ИМХО у нас даже определить не сумеют какой это грипп. И вообще, по статистике мировой, от обычного гриппа умерло больше людей,чем от свинного и др. также наблюдаются вспышки эпидемий после слияний фарм. компаний...я просто чаще мою руки

[Мартин Иден]

1

"Тамифлю" - не карамельки, которые можно не принимать всерьез. Он имеет тяжелые побочные эффекты. Он содержит вещества, которые могут иметь потенциально опасные последствия для дыхательной системы человека и часто приводит, по сообщениям, к тошноте, головокружению и другим, схожим с гриппом симптомам.
С момента вспышки паники свиного гриппа (не свиного гриппа, а именно паники свиного гриппа) продажи "Тамифлю", а также любых и всевозможных препаратов, продаваемых как противогриппозные, подскочили во взрывном росте.

2

До прихода в Вашингтон в январе 2001 года Рамсфельд был председателем калифорнийской фармацевтической компании Gilead Sciences. Gilead Sciences держал эксклюзивный мировой патент на "Тамифлю", лекарство, которое она разработала, и чьи мировые маркетинговые права были проданы швейцарскому фармацевтическому гиганту "Рош".

источник

Крановщик, какое совпадение: бывший министр обороны США председателем калифорнийской фирмы, разработавшей лекарство, которое в настоящий момент позиционируется как основное в борьбе со свиным гриппом
и еще, свиной грипп также известен под названием "Калифорния 04.2009". наверное тоже совпадение

Сообщение отредактировал Мартин Иден: 28.07.2009, 16:10:36