Перейти к содержимому

Фотография

Много ли на форуме корейцев?про корейцев, люди, общение с ними...


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 40220

#1481
GARRRIK

GARRRIK
  • В доску свой
  • 1 140 сообщений

лучше дождитесь встречи и пошли куфать что-ниб вкусное, и мясистое, а Талисманчик стройная...


Ага, стройная. Как раз на одну порцию хватит :bored: :eek:
  • 0

#1482
*Alenka*

*Alenka*
  • В доску свой
  • 1 311 сообщений
Гарри, тода лучше Рокона не звать, тебе ж не достанется :bored:
  • 0

#1483
GARRRIK

GARRRIK
  • В доску свой
  • 1 140 сообщений

Гарри, тода лучше Рокона не звать, тебе ж не достанется :eek:


А мы ему и не скажем :-/ Хотя, если Талисманчика откормить, то думаю на две порции хватит :eek: Кстати, сама не хош попробовать? :bored:
  • 0

#1484
*Alenka*

*Alenka*
  • В доску свой
  • 1 311 сообщений
Нет конечно. И вообще те никто не позволит :bored:
  • 0

#1485
diman_pox

diman_pox
  • В доску свой
  • 1 175 сообщений
корейцы, давайте жить дружно. :eek:
без всяких там... обозвали собакой, пригрозили съесть, расхделили по порциям... чесна гря я не знал что корейцы злые и вредные, но чтобы вот так -
не стоит.
завязывайте уже.. все розовым бантиком. есть ведь темы нормальные еще... давайте поговорим о постовецких плюшевых медвежатах :bored: :eek:
  • 0

#1486
*Alenka*

*Alenka*
  • В доску свой
  • 1 311 сообщений
У меня зайчик дома, беленький с розовым носом и розовой ленточкой с морковкой :bored:
  • 0

#1487
Талисманчик

Талисманчик
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений


лучше дождитесь встречи и пошли куфать что-ниб вкусное, и мясистое, а Талисманчик стройная...


Ага, стройная. Как раз на одну порцию хватит :bored: :eek:


уха-ха-ха....агась...кожа да кости... мясо то мало....:-/
да и вообще я без боя не сдамся, так что неизвестно кто кого..... :eek:
  • 0

#1488
Sculptor

Sculptor
  • Свой человек
  • 621 сообщений
Такими темпами корейцев скоро обвинят еще и в людоедстве :bored:
  • 0

#1489
Kamelia

Kamelia

    ..я все еще ангел?

  • В доску свой
  • 2 366 сообщений

Опять ты!!! :bored:  Ну ты хоть че-нибудь хорошее сказала бы, а то все ехидничаешь, да острить пытаешься :eek: Вон, бери пример с Литтл, вишь как она обрадовалась когда меня увидела?

гарри, я не пытаюсь. теперь это уже профессиональное..
эх...чой-то настроение плохое
работы нету.
поэтому
что, корейцы, забросили ветку, да?

оппа, или кто еще
насчет зрения
помнишь, ты говорил, что у корейцев так вообще (плохое, в смысле)
скажите мне, от чего это? что ученые говорят? слишком уж повально просто. в корее поди, вообще без очков людей не увидишь (и без линз)
  • 0

#1490
Apocalypse

Apocalypse

    Guardian Angel

  • В доску свой
  • 4 815 сообщений
Корейцы-людоеды. Бррр
  • 0

#1491
Life is Beautiful

Life is Beautiful
  • В доску свой
  • 1 360 сообщений
ну не надо обобщать, лично у меня зрение отличное (стучу по дереву), как и у всех моих родных за редким исключением.
  • 0

#1492
*Alenka*

*Alenka*
  • В доску свой
  • 1 311 сообщений
Ветка погибает, как моя саговая пальма
И все потому, что корейцы здеся "наелись", вот несут всякое

А писать только чтоб написать? А Зачем? получится тупой базар, т.е. ничего хорошего. А нам это надо? Думаю,что нет

Людииии, помогите, ветка погибает

*/простите за флейм, плиз
  • 0

#1493
Moneta

Moneta
  • В доску свой
  • 2 115 сообщений

да уш конец - всему дышащему венец!


Хм... А я думала, венец - всему дышащему конец :bored:
  • 0

#1494
Вражина

Вражина

    отчаянная домохозяйка

  • В доску свой
  • 9 287 сообщений
что у вас нового? поделитесь?
  • 0

#1495
Dr.Lee

Dr.Lee

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 084 сообщений
http://korea.narod.ru/
  • 0

#1496
Vaio

Vaio
  • В доску свой
  • 3 177 сообщений

Ветка погибает, как моя саговая пальма
И все потому, что корейцы здеся "наелись", вот несут всякое

А писать только чтоб написать? А Зачем? получится тупой базар, т.е. ничего хорошего. А нам это надо? Думаю,что нет

Людииии, помогите, ветка погибает

*/простите за флейм, плиз


Надо какой нибудь скандал замутить, я заметил - как только война - так сразу все почему-то начинают "общаться".
  • 0

#1497
Dr.Lee

Dr.Lee

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 084 сообщений
КОРЕЙЦЫ СНГ: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ


1. От начала переселения в Россию и до революции 1917 года

Вот уже полтора века живут в России и иных странах СНГ корейцы. Их немало - почти полмиллиона, но и поныне лишь немногие знают о том, как и когда оказались корейцы в России, какова была их история, с какими проблемами сталкивается корейская община сейчас. Истории и нынешнему положению корейцев СНГ и посвящается цикл из трех статей, публикацию которого мы начинаем в этом номере.

В 1860 году российские дипломаты решили воспользоваться сокрушительным поражением, которое англо-французские войска нанесли Китаю в Третьей Опиумной войне, и вынудили китайское правительство подписать Пекинский трактат. В соответствии с этим соглашением, Китай уступал России обширные и малонаселенные территории на правом берегу Амура - земли, которые сейчас мы знаем как Приморье. Одним из последствий этого решения стало и то, что у России появилась и короткая, около 14 километров, граница с Кореей. А всего лишь через 4 года, в 1864 г., на этих новых территориях появился первый корейский поселок, в котором жили 14 корейских семейств. С этих 14 семей началась история не только поселка Тизинхе, но и всей полумилионной корейской общины СНГ.

Чем была вызвана корейская эмиграция в Россию? Тем же, чем и большинство эмиграций - нуждой. Люди вообще-то не очень охотно расстаются с родными местами. Особенно это относится к крестьянам, у которых во все времена и во всех странах существовала репутация неторопливых и прижимистых домоседов - а именно крестьяне на первых порах составили подавляющее большинство корейских эмигрантов. Однако жизнь на родной стороне была не слишком сладкой. Земли не хватало, а чиновники драли с крестьян огромные налоги, временами доходившие до 50% урожая. Официальная ставка налога была куда ниже, но значительная часть собранного в итоге оказывалась в бездонных чиновничьих карманах, и поделать с этим крестьяне ничего не могли. А рядом лежали владения России - огромные просторы, тысячи гектаров необработанных плодородных земель, которыми управляли относительно честные чиновники (впрочем, обычно чиновники поначалу попросту не добирались до поселков нелегальных иммигрантов). И уходили за кордон, через почти неохраняемую в те времена границу крестьянские семьи, и росло число корейских поселков на землях российского Дальнего Востока. К 1880 г. на территории Приморья существовал 21 корейский поселок, а численность корейского населения края достигла 6700 человек (русских крестьян в Приморье тогда было всего лишь 8300). К 1901 г. на территории края проживало уже около 30 тысяч корейцев.
  • 0

#1498
Dr.Lee

Dr.Lee

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 084 сообщений
Как встречали корейских иммигрантов в России? По-разному. С одной стороны, российское чиновничество приветствовало иммиграцию - ведь переселенцы-корейцы поднимали целину и собирали немалые урожаи, помогая таким образом решать продовольственную проблему и осваивать огромный безлюдный край. Особенно важным это было до 1900 г., когда еще не была построена Транссибирская магистраль, и переселенцев из России было на Дальнем Востоке очень мало. Чиновники с восторгом писали в своих отчетах о трудолюбии корейских крестьян, об огромной урожайности на осваиваемых ими землях, о честности и законопослушности новых переселенцев.

Однако была и другая сторона - ?желтые? переселенцы воспринимались властями на Дальнем Востоке как потенциальная угроза, как некая ?пятая колона?. В администрации края боялись, что заселение земель ?азиатами? со временем станет основой для территориальных претензий к России со стороны ее азиатских соседей. Короче говоря, к корейским иммигрантам относились примерно так же, как сейчас - к иммигрантам китайским. Именно поэтому я не мог не улыбнуться, когда не так давно в одной газете, издаваемой корейцами СНГ, прочел репортаж с Сахалина, полный жалоб на ?засилье китайцев?, которые ?наводнили Дальний Восток? и ?вознамерились там обосноваться?. Столетье назад точно в таком же тоне (и почти в тех же выражениях!) в газетах писали о предках авторов этой статьи?

В результате политика по отношению к переселенцам была весьма непоследовательной. Очень многое зависело от личных взглядов генерал-губернатора. Противником корейцев был Н.А.Корф, бывший генерал-губернатором Приморья в 1880-е годы. С другой стороны, генерал-губернаторы С.М.Духовский (1893-1898) и Н.И.Гродеков (1898-1902) поощряли корейскую иммиграцию и бесплатно давали корейским крестьянам большие земельные наделы. Сменивший их в 1905 г. П.Ф.Унтербергер был противником корейцев и вернулся к дискриминационной политике Корфа (как-то так получалось, что корейцев не любили генерал-губернаторы из российских немцев). Пытались препятствовать переселению в Россию и корейские власти, которые были недовольны тем, что за кордон уходили потенциальные налогоплательщики. Время от времени российские и корейские чиновники даже пытались совместно бороться с корейской иммиграцией в Россию.

Однако корейская община на Дальнем Востоке быстро росла. Притяжение России с ее земельным изобилием и относительно честной администрацией было слишком сильным, а закрыть границу наглухо при тогдашней технике было практически невозможно (никто, впрочем, и не пытался). К рубежному 1917 г. в России проживало уже более 90 тысяч корейцев, причем в Приморском крае они составляли почти треть всего населения. Главным центром расселения иммигрантов стал Посьетский район, находящийся близ Владивостока, на самой границе с Кореей. Корейские переселенцы составили там до 90% всего населения. К началу XX века на Дальнем Востоке действовали многочисленные корейские школы, выходили газеты, работали издательства. Вдобавок, Россия стала и центром политической эмиграции. После 1905 г., когда японские колонизаторы фактически взяли Корею под свой контроль, на территорию России стали уходить противники японцев. Укрывались на русской территории и разбитые японцами партизанские отряды. Уходили в Россию даже целые подразделения корейской регулярной армии, которые отказались подчиниться отданному японцами приказу о разоружении корейских национальных вооруженных сил и до последнего сопротивлялись японским войскам.
  • 0

#1499
Dr.Lee

Dr.Lee

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 084 сообщений
В новых условиях Россия стала не только главным центром сопротивления колонизаторам, но и важным центром корейской культуры. После 1910 г. в самой Корее колониальные власти практически запретили книгоиздание и образование на корейском языке, а в других странах тогда корейских общин практически не существовало (переселение в Китай только начиналось, а в Японии и США корейцев тогда не было вообще). Российский Дальний Восток был одним из немногих мест, где корейцы могли относительно свободно издавать литературу на родном языке, вести просветительскую деятельность, и даже заниматься политикой. Впрочем, с политикой следовало проявлять осторожность, так как российские власти после 1907 г. взяли курс на установление дружественных отношений с Японией, и пресекали слишком энергичную антияпонскую деятельность на своей территории. Эти относительные свободы привлекли в Россию многих руководителей антияпонского сопротивления. Однако большинство среди иммигрантов по-прежнему составляли крестьяне нищих провинций северо-восточной Кореи, которых гнали в Россию не столько японские репрессии, сколько обыкновенная нужда.

Переселенцы говорили в основном на северо-восточном (хамгëнском) диалекте, который сильно отличается от литературного сеульского языка - примерно так же, как русский от украинского. Поэтому распространенное среди корейцев СНГ убеждение, что их язык, дескать, был ?испорчен? от долгой жизни в России, не имеет под собой никаких оснований. Корейцы СНГ не ?испортили? язык, а, наоборот, сохранили говор своих предков, которые отродясь по-сеульски не изъяснялись. Исключением являются корейцы Сахалина, потомки выходцев из южных провинций Кореи, но они оказались на территории СССР много позже - только в 1945 г. В начале XX века возникло и самоназвание российских корейцев - ?корë сарам? (явно под влиянием русского названия Кореи, которое в самой Корее не используется уже несколько столетий)

Большинство корейцев переселялось в Россию всерьез и надолго. Чаще всего в Россию уезжали с семьями (или вызывали семьи при первой возможности). Переселенцы стремились получить русское подданство, что было непросто. Чтобы облегчить получение российского паспорта, иммигранты охотно крестились, принимая православную веру - отсюда столь обычные среди корейцев старшего поколения старинные церковные имена, вроде Мефодия, Ювеналия, Агриппины. Стремление к русскому подданству имело вполне материальные объяснения - тем, кто его принимал, было легче получить землю, в то время как иностранные подданные были вынуждены батрачить на кулаков или арендовать у них землю. Корейцы побогаче старались выучить русский язык, а по возможности - и отправить детей в русскую гимназию. К 1917 г. среди переселенцев встречались уже и выпускники российских университетов. Однако эти образованные по-русски корейцы составляли лишь небольшую часть корейской общины, которая в целом продолжала жить очень замкнуто. Большинство корейцев русским языком не владело, что и понятно: в Приморье рядовой крестьянин в начале XX века вполне мог обойтись одним корейским языком. Можно было покупать товары только в корейских магазинах, учить детей в корейских школах, общаться с корейскими старостами, читать корейские книги. Крайней редкостью в те годы были смешанные браки.

К 1917 г. корейская община была уже важным элементом всей жизни российского Приморья. Однако революция 1917 г. стала для российских корейцев (как и для всех жителей нашей страны) началом серьезных перемен.
  • 0

#1500
Dr.Lee

Dr.Lee

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 084 сообщений
2. Гражданская война и депортация в Среднюю Азию

Иммиграция корейцев в Россию началась в 1864 г., а к 1917 г. в России проживало около 100 тысяч корейцев, в своем большинстве - крестьян. В России выходили многочисленные корейские издания, существовали многочисленные учебные заведения.

В годы Гражданской войны корейцы в своем подавляющем большинстве активно поддерживали большевиков - факт бесспорный, хотя и ставший в последнее десятилетие неудобным для официальных историков нового призыва. Однако было бы очень странным, если бы корейская община в тех условиях заняла иную позицию (или осталась нейтральной). Большевики обещали покончить с любой дискриминацией нацменьшинств - корейцы были нацменьшинством, к которому власти относились довольно настороженно. Большевики хотели разделить землю поровну - среди корейцев преобладали малоземельные крестьяне. Большевики обещали устроить мировой пожар и покончить с империализмом - Корея была японской колонией. Наконец, на Дальнем Востоке главными союзниками и спонсорами белых были японцы, что делало красных ?врагом врага? и, значит, другом даже для многих богатых корейцев, которые при других условиях, пожалуй, и не стали бы поддерживать большевиков.

Среди немногочисленной корейской интеллигенции были и убежденные сторонники большевиков - например, Александра Ким (Станкевич), которая в 1918 г. стала секретарем Хабаровского горкома . Александра Ким была расстреляна белыми, но к концу Гражданской войны в партии большевиков уже состояли многие сотни корейцев. В Приморье действовали десятки корейских партизанских отрядов, общая численность которых к началу 1920 г. достигла 3700 человек. Кроме этого, несколько тысяч корейцев вступили в Красную Армию или воевали в обычных (т.е. некорейских) отрядах партизан. Если учесть, что среди корейцев было всего 30-40 тысяч мужчин, способных носить оружие, то получается, что примерно каждый пятый кореец ушел воевать за большевиков (причем сделал это совершенно добровольно). За оружие против японцев и их русских союзников - белых взялись и многие партизанские командиры, жившие в России после подавления партизанского сопротивления в самой Корее. В этой связи можно вспомнить, например, легендарного Хон Бом До, который еще в 1907-1910 гг. прославился своими дерзкими операциями против японцев, а в годы Гражданской войны стал крупным красным командиром

Гражданская война на Дальнем Востоке закончилась в 1922 г., и поначалу новая власть постаралась сдержать свои обещания. Корейские крестьяне получили землю, в крае стали открываться новые корейские школы (к началу 1930-х гг. их было более 300), в Уссурийске начал работать корейский педтехникум, был основан корейский театр и корейская газета ?Сонбон? (?Авангард?), которая и сейчас продолжает выходить в Алма-Ате под названием ?Корë ильбо?. В середине тридцатых годов во Владивостоке был создан корейский педагогический институт, который тогда был вообще единственным корейским высшим учебным заведением в мире (в самой Корее преподавание в вузах велось только на японском языке). Партийные органы, следуя официальной линии на поддержку ?нацменьшинств?, активно продвигали по службе ?национальные кадры? из числа советских корейцев. Неславянское происхождение не только не препятствовало их карьерному продвижению, но, наоборот, помогало ему: власть стремилась продемонстрировать свой интернационализм, который поначалу был вполне искренним. В двадцатые годы появились корейцы-партработники, корейцы-офицеры (или, как тогда выражались, ?красные командиры?), корейцы-администраторы. Были созданы национальные корейские сельсоветы, а военнообязанные корейцы проходили службу в корейском полку (26-й стрелковый полк 76-й дивизии). Многие образованные корейцы-коммунисты были направлены на работу в Коминтерн и разведывательные службы.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.