Сообщений в теме: 25056

[Балак]

Ну он же старенький.Закалка совковая.Кроме анальгина, эластичного бинта, хлороэтила и йода ничем не лечил.Простите уж его.

[NaiKoN]

Скорее всего будем.

[Sam]

Удивительное дело - каждый четко знает, что именно и как давал Берецки. Каждый твердо убежден, что Берецки "загонял" команду. Все дружно плачут от чрезмерных нагрузок от вредителя Берецки. А потом попадают в нормальный чемпионат и удивляются:
"Вот во время паузы, когда есть неделя до игры, тренировка серьезная. Я попал в первый раз – еле выполз. Смотрю на часы: два часа была тренировка ровно! Так, оказалось, это только на поле два часа! Потом еще полчаса в тренажерном зале. Два с половиной часа, представляете?! Я так набегался, как никогда в жизни не бегал, клянусь! В тренажерном зале мне как начали эти штанги давать! Я уже остановился, говорю тренеру – я не могу это делать. Они тут так работают, я в шоке! Но тренер говорит – не переживай, надо время тебе, привыкнешь. Хотя, конечно, тяжело. Думал, полегче будет." Это Рома в Тотнеме.

Потом, если разбираться. Пахи у нас у двоих - Шиша и Велик. Велика и Шишу лечили по несколько месяцев, а Велика еще и два раза оперировали - тут, каэшна, врачи не причем, ага.
Иранек сломался при Федотове еще, когда Берецки не подпускали. И никак не могли точный диагноз поставить. Лю зимой еще опасался, что Мартин ваще закончит. Тоже Васильков не при делах, ага.
Вове заехали в спину, повреждение не могут вылечить несколько месяцев - это Берецки виноват, однозначно. Так же как и в переломах Ковача, Паршивлюка и сломанном носе Кудряшова. Угу.
С Ковальчуком никак не могут выяснить, что происходит - медицина ни при чем.
У Калины кресты - прошлой осенью, когда не было межсезонки от Берецки.
У Павленки воспаление мочевого пузыря, которое лечили неизвестно сколько времени.
При этом, например, ни Титова, ни Рома, ни Моцарт, ни Штранцль (который с Берецки любил работать), от серьезных травм особо не страдали.
Но все равно Берецки виноват во всем, а медслужба всегда белая и пушистая. Ведь "никакие факты не опровергнут укрепившееся заблуждение"


Осетр. Ну мы чисто обмениваемся впечатлениями и убеждениями в духе "мне так кажется и значит, я прав" Никакой статистики нет, а аргументы в духе "совершенно очевидно" меня, извини, не убеждают Опять же, твои заключения по Дзюбе меня ни в чем не убеждают. Уж сколько было таких "очевидных" случаев - типа "Баженов дерево навсегда" или "Зырянов - уровень перволиговского Торпедо, не выше" или даже "Сычев/Шишкин/Биляш - мегазвезда". А по истечении времени оказывается все не совсем так или совсем не так. Так что прекратим эту дискуссию как бессмысленную Мнениями обменялись и хорошо

[маэстро]

Если бы ты, Сэм, хоть немного разбирался в игроцкой специфике, то понял бы, что травма крестов, сломанный нос и переломы - никуя ни от чего не зависят.. и лечатся так, как лечатся.. оперируются... и если рассмотреть пример Калины и его крестов, то он восстановился через пол года, как и обещали... после крестов раньше восстановиться невозможно...
Велику Васильков делал операцию?
Его какой-то мудлан отпустить делать её в Бразилии... а вот тут уже не врач должен отвечать за то, где игроку делают операцию, а должно настаивать руководство клуба... штрафами например припугнуть...
А вот то, что он порвал/надорвал пахи, это как раз ошибка человека, которые занимается физ. подготовкой и разогревом/растяжкой мышц.
Надо отличать травмы костные, суставные и мышечные...

[ufo]

кстати, суставы летят еще и от покрытия, на котором постоянно тренируешься и играешь.

[Sam]

Саня
По логике - если методика неправильная, она на всех одна. Значит, пахи должны повреждаться у всех? Но почему пахи только у двоих (ну еще Моцарт был в прошлом году, при Федотове) из 30 человек? Объясни мне, плиз (на полном серьезе спрашиваю)

А то, что пахи лечат так долго - Шиша полгода, Велик с мая - уже пять месяцев - здесь Васильков ни при чем? Иранек больше полугода пропустил, играл с травмой и усугубил ее - медицина ни при чем? Травмы Ковальчука - медицина ни при чем? Скажи просто "да" или "нет", как разбирающийся.

Васильков как ответственный за направление в команде, ДОЛЖЕН был выступить против операции в Бразилии. Но Велик уехал, его там зарезали. И еще месяц он просто шлялся перед повторной операцией. Точно так же, Шиша зимой потерял месяц вместо операции. Это не Василькова ответственность? Я считаю, это его зона ответственности.

Вполне возможно, что многие наши проблемы от Берецки. Его больше нет в команде. А еще многие проблемы от Василькова, а он до сих пор в СМ. Ему нада следом за Берецки нах с пляжа... Вот и все, о чем был мой пост.

Кстати, если Лау добьется того, чтобы в Луже заменили газон - я ему скажу огромный рахмет. В "жизни" писали, что он на этом настаивает.

Сообщение отредактировал Sam: 24.09.2008, 15:56:38

[маэстро]

Определение степени закаченности или незакаченности, а соответственно готовности к работе тех или иных мышц - работа тренера по физ.подготовке... и в зависимости от этого распределять нагрузки на сборах...
А ещё травмоподверженность тех или иных мышц - есть физиологическая особенность (у отдельного типа людей не достаточно развиты разные мышечные группы) и если в молодости не справиться с этой проблемой, то зрелому и сформировавшемуся футболисту уже нет шансов что-то поправить (см. Иранек).
Ошибаться может каждый... и ты приводишь отдельные случае.. а то, что после сборов полегло пол команды и до сих пор так и не бежит - это диагноз.

Сообщение отредактировал маэстро: 24.09.2008, 16:01:23

[Sam]

А ты можешь с уверенностью сказать, что не бежит из-за физики, а не из-за психологии? ИМХО, никто этого сказать точно не может, не будучи внутри команды.
Вон сам Васильков что пишет про неудачный матч: "Психология соревнующегося спортсмена – это дремучий лес. Взять последнюю игру с «Химками». «Спартак» был готов прекрасно, все вышли на поле здоровыми, мотивированными, уверенными. А игра получилась никакая. Почему? Причина – в головах, в воспитании, в бытовых мелочах."

А что касается Василькова... Долгое и кривое лечение - Иранек, Павленко, Баженов, Велик, Шиша - вполне полкоманды. Это не диагноз, это "отдельные ошибки"? Которые стоили нам места? А прошлое? Угадай с трех раз, кто был врачом СМ в это время?
"— Мои беды начались в 1993 году на турнире в Испании, когда "Спартак" играл против киевского "Динамо", — рассказывает Кечинов. — После той встречи меня начали беспокоить боли в правом колене. Вначале мне сказали, что можно вылечить ногу без хирургического вмешательства. Я последовал совету, и вроде бы все прошло, но как только в единоборствах получал удар по больному месту, то сразу выбывал из строя. Как мне много позже сказал доктор Пфайфер, операцию надо было делать сразу, как только у меня начались боли, а не ждать пять лет, то есть все это время я играл с порванными крестообразными связками, а держался лишь потому, что хорошо закачивал мышцы. "

[Stormrider]

Праааально, Васильков виноват! Подумаешь, что команду после бромантана в чувство привел, ему здесь не там!))) А горнолыжный спецназ конечно ни при чем, бугага Тренировки правильные, установки на игру - Капелло так не учит, отлично потренировались, отлично поработали - вышли на поле - 1-3, 1-5, 1-4, 1-4... Кто виноват?! Йоптыть! Васильков естественно, что тут думать, ежу понятно...

MODERATORIAL [PrOl]

Исправлено. Аккуратнее выражай мысли - и так на двух плюсах сидишь.

Сообщение отредактировал PrOl: 25.09.2008, 11:31:51

[Sam]

Забавно, Васильков из мусарни что ли команду приводил в чувство? Посылал ментальный луч помощи? В СМ его не было в 2003-2006 годах
"Иван Васильевич, когда Вы говорите, впечатление такое, что Вы бредите." (С) ИВМП Бугога

[Осетр пера]

все так же и туда же
а хорошо все-таки, что я Майдану "не продал" могЕт парень, мне кажется, раскроется в следующем сезоне. песнь о левом защитнике продолжает быть актуальной.

[маэстро]

А тем временем - Есть первый гол Ромки в Англии.. забил вчера в кубке.
Красавец.

[<C>]

Сэм - адвокат дьявола и охотник на ведьм в одном лице. Многа бугаг

[Sam]

Серега, злой ты Я ж так, я ж ничего. "Ну что не скажешь в шутейном разговоре? Вы пошутили, я тоже посмеялся" (С) МВИН

[Stormrider]

бугага, верните щукина и катулина))) Сэм, умойся Кстати, понятно почему бочка Сэма катится на Василькова, цитирую минибара: кстати, одним из первых кадровых решений Федотова стало возвращение в «Спартак» опытнейшего врача Юрия Василькова, который проработал с этой командой полтора десятка лет и был уволен профессиональным революционером Андреем Червиченко, предпочитавшим экстремальных новаторов вроде Артема Катулина. Если бы «консерватор» Васильков остался, в клубе никогда бы не разгорелся бромантановый скандал.

Сообщение отредактировал Stormrider: 25.09.2008, 10:03:01

[Осетр пера]

А тем временем - Есть первый гол Ромки в Англии.. забил вчера в кубке.
Красавец.

чета я заснул и недосмотрел
он там вчера вообще феерил. сначала ему Колоччини в пах въехал, в конце тайма Рома ему ответил - до крови. два удара в молоко , потом один очень хороший головой с углового рядом с девяткой. а до гола я не "дожил".

[Sam]

Я говорю - нам нужен врач ЛУЧШЕ, чем Васильков, а он мне -про Катулина с Щукиным трет. Толег, вам, фрашистам, моск ваще до девственной чистоты промывают что ли или просто удаляют за ненужностью? Впрочем, вопрос это риторический - чего с профессионального инетпестапола спрашивать? Хочу сказать еще, за метлой таки последи - не все такие толерантные, как я


Но я вежливый, я отвечу Мне абсолютно пох, кто и кого увольнял. Мне пох Федотов там, Старков, Черчесов или Скала кого приводил. Мне важно, чтобы играл более-менее стабильный состав. Мне важно, чтобы эпидемии травм не было. И мне не нравится, что человек после пахов выходит не через три-четыре недели (Мышалов ваще говорит, что "Сейчас делают операции - сшивают ткани канала или закрывают щель синтетическими материалами. И практически через две недели ребята возвращаются в строй."), а пропускает 5-6 месяцев. И если одна вероятная причина убрана (тренерский штаб с Черчесовым и Берецки), то вторую тоже надо убирать.

И эта - я верю, что ты лучше всех все знаешь, но вот у Карпина в его вью четко прозвучало - вопросы к медицинской службе есть, будем принимать меры. Конечно, Карпин меньше в теме, чем ты, который даже не знает, что Васильков несколько лет в мусарне провел Бугога)))

ЗЫ http://spartakclub.r...p?showtopic=718 - тут подборка статей и вью про травмы и медицину. Мож интересно кому.
ЗЗЫ Рома сделал перехват, а потом забил гол. Посмотреть можно тут

Сообщение отредактировал Sam: 25.09.2008, 12:37:06

[Балак]

Понравилось интервью Максима в СЭ.
А вот эти слова вообще насторожили " Как ни прискорбно об этом говорить, команды в истинном понимании этого слова в "Спартаке" сейчас не существует"." Команда уже давно ни на что не реагирует".
Неужели все так плохо?

[Ковальчук]

А мне игра понравилась. Ну первый тайм конечно. Понравилось, что страемся играть в пас, и даже иногдв в одно касание. Понравилась комбинация Рыжков-Майдана-Слон при втором голе например.
Во втором тайме вся команда встала. Все таки - это проблемы с физикой имхо.
Рыжков очень неплох (стучу по дереву).

[Stormrider]

Я говорю - нам нужен врач ЛУЧШЕ, чем Васильков, а он мне -про Катулина с Щукиным трет. Толег, вам, фрашистам, моск ваще до девственной чистоты промывают что ли или просто удаляют за ненужностью? Впрочем, вопрос это риторический - чего с профессионального инетпестапола спрашивать? Хочу сказать еще, за метлой таки последи - не все такие толерантные, как я


Но я вежливый, я отвечу Мне абсолютно пох, кто и кого увольнял. Мне пох Федотов там, Старков, Черчесов или Скала кого приводил. Мне важно, чтобы играл более-менее стабильный состав. Мне важно, чтобы эпидемии травм не было. И мне не нравится, что человек после пахов выходит не через три-четыре недели (Мышалов ваще говорит, что "Сейчас делают операции - сшивают ткани канала или закрывают щель синтетическими материалами. И практически через две недели ребята возвращаются в строй."), а пропускает 5-6 месяцев. И если одна вероятная причина убрана (тренерский штаб с Черчесовым и Берецки), то вторую тоже надо убирать.

И эта - я верю, что ты лучше всех все знаешь, но вот у Карпина в его вью четко прозвучало - вопросы к медицинской службе есть, будем принимать меры. Конечно, Карпин меньше в теме, чем ты, который даже не знает, что Васильков несколько лет в мусарне провел Бугога)))

ЗЫ http://spartakclub.r...p?showtopic=718 - тут подборка статей и вью про травмы и медицину. Мож интересно кому.
ЗЗЫ Рома сделал перехват, а потом забил гол. Посмотреть можно тут

Сэм, когда же ты научишься хоть немного не думать копчиком Лучше ему врач нужен..., странно это читать от тебя защищающего ССЧ после ДК. Нашел проблему, что ли?) Скоро у тебя Жиляев будет виноват с Хаджи, например. Запомни, если развитие клуба тебя ничему не учит: у г-на Федуна что ни ход, то в пропасть, или на перспективу столь отдаленную, что ни ты ни я этого не увидим.