![Фотография](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/profile/default_large.png)
ПА ОБСЕ осудила нацизм и сталинизм
#842
Отправлено 12.07.2009, 01:09:47
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Кто то пытается доказать что голод был во всей стране из за сложившейся обстановки а причин было много - был голод в Казахстане и что, виноватых все сейчас ищут раньше надо было искать и бороться против того что мешало - а сейчас все тут храбрые на костях танцеватьЧто-то я не пойму. Здесь кто-то пытается доказать что голода 30-х годов в Казахстане не было что-ли?
#843
Отправлено 12.07.2009, 01:12:57
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
ПО ВСЕМ СССР УМЕРЛО ПОЛОВИНА НАСЕЛЕНИЯ? НЕТ....Кто то пытается доказать что голод был во всей стране из за сложившейся обстановки а причин было много - был голод в Казахстане и что, виноватых все сейчас ищут раньше надо было искать и бороться против того что мешало - а сейчас все тут храбрые на костях танцевать
Что-то я не пойму. Здесь кто-то пытается доказать что голода 30-х годов в Казахстане не было что-ли?
ЭТО КАЗАХОВ УМЕРЛО ПОЛОВИНА.
ТОЛЬКО КАЗАХОВ....
ХВАТИТ ЛГАТЬ!
ЗЫ. Напишите честно сколько процентов умерло той или иной национальности в СССР...
Сообщение отредактировал IT-job: 12.07.2009, 01:13:48
#844
Отправлено 12.07.2009, 01:25:58
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
1) в 1932 году случился очень тяжелый неурожай, который привел к голоду; 2) неурожай был вызван необычным сочетанием комплекса причин, среди которых засуха играла минимальную роль, главную же роль сыграли болезни растений, необычно широкое распространение вредителей и нехватка зерна, связанная с засухой 1931 года, дожди во время сева и уборки хлебов, 3) неурожай привел к тяжелому голоду, который распространился не только по Украине, но и практически по всему СССР в особенности на Северном Кавказе и в Поволжье, 4) советское руководство и в частности Сталин, не сумели получить информацию о масштабах голода, 5) Сталин и Политбюро из-за засухи 1931 года не имели резервов хлеба, но делали все от них зависящее, чтобы уменьшить людские потери от голода и приняли все меры, чтобы голод больше не повторялся, 6) роль сопротивления крестьян коллективизации и роль отсутствия тягловой силы в возникновении голода были резко преувеличены в предыдущих публикациях.
#846
Отправлено 12.07.2009, 01:30:43
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Киевский историк Александр Абакумов еще в середине восьмидесятых обнаружил демографические ямы 1932-33 годов в Казахстане, России и Украине. Причем два последних провала поколений были идентичны. А уже по данным 'Демографического ежегодника СССР' за 1990 г., потери населения в России составили 6,5 млн жертв голода, а на Украине - 4,8 млн. Голод непреклонно собирал свою жатву на Волыни, Донбассе, Новороссии, Полтавщине и в Поднепровье равно, как в Тамбовской, Самарской, Астраханской и Оренбургской областях.Проценты в студию!
Ну а проценты сами считайте в Казахстане - 1 млн. по данным статистики
За цифры отвечать не буду ибо сам не считал
Сообщение отредактировал Cbuty: 12.07.2009, 01:33:59
#848
Отправлено 12.07.2009, 01:48:28
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Не вводите народ в заблуждение - не было такой страны Россия в 30е годы а была Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика (РСФСР) а до декабря 1936 входила в ее состав Казахская Автономная Советская Социалистическая РеспубликаРоссия - Казахстан входил в в нее как автономная республика в составе России на тот момент.
5 декабря 1936 года значительно уменьшилась территория РСФСР, так как с принятием новой конституции СССР Казакская АССР и Киргизская АССР были преобразованы в Казахскую и Киргизскую союзные Советские Социалистические Республики, а Каракалпакская АССР была передана в Узбекскую ССР.
Сообщение отредактировал Cbuty: 12.07.2009, 01:51:02
#850
Отправлено 12.07.2009, 10:25:52
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Выводы о голоде выдающегося американского историка-советоведа Марка Таугера, основанные на тщательном анализе первичных советских архивных материалов.
1) в 1932 году случился очень тяжелый неурожай, который привел к голоду; 2) неурожай был вызван необычным сочетанием комплекса причин, среди которых засуха играла минимальную роль, главную же роль сыграли болезни растений, необычно широкое распространение вредителей и нехватка зерна, связанная с засухой 1931 года, дожди во время сева и уборки хлебов, 3) неурожай привел к тяжелому голоду, который распространился не только по Украине, но и практически по всему СССР в особенности на Северном Кавказе и в Поволжье, 4) советское руководство и в частности Сталин, не сумели получить информацию о масштабах голода, 5) Сталин и Политбюро из-за засухи 1931 года не имели резервов хлеба, но делали все от них зависящее, чтобы уменьшить людские потери от голода и приняли все меры, чтобы голод больше не повторялся, 6) роль сопротивления крестьян коллективизации и роль отсутствия тягловой силы в возникновении голода были резко преувеличены в предыдущих публикациях.
Согласен. Неурожай сыграл свое дело в голоде в СССР. Но казахи гибли в основном не из-за неурожая. Они были скотоводами и основная еда у них была мясо. Если бы у них не поотбирали скот, то не было бы столько жертв. Сталину плевать было на то сколько погибнет людей. Он в народном хозяйстве мало что понимал вообще ввиду своей необразованности. Тупой Ленин и тот допер, что ошибался и нужна новая экономическая политика и уже начал успешно внедрять её, но Сталин свернул с этого пути, что привело к катастрофе. Засухи бывали и в царские времена, однако это никогда не приводило к таким ужасным последствиям как при Сталине. А тем, кто сомневается, в том, что в Кз был ужасный голод, я советую найти какую-нибудь бабушку примерно 18-20 г.р. (не важно какой национальности) и спросить её об этом. Такие еще есть. И они вам расскажут про голод не только в аулах, но и в Алма-Ате. В Алма-Ате, например, центральная мечеть, которую переделали под склад мертвых, была забита до верху трупами. Об этом мне рассказывала моя бабушка. По городу бродили голодные люди и просили что-нибудь поесть. Не найдя еды, они умирали прямо на улицах. От своей соседки, тоже пожилой (русской по национальности), я слышал, что что они в детстве ели котлеты из перетертых желудей. На мой вопрос "зачем", она отвечала "А есть было нечего". Потом в районе нынешнего зеленого базара организовали бесплатную столовую, где людей кормили пирожками из мяса черепах. Всего этого можно было бы избежать, если бы кто-то, вместо того, чтобы управлять государством стал бы священником. Но есть еще странные люди, которые никогда не возмущаются преступлениями Сталина, гордятся "достижениями" того периода и возмущаются если кто-то приравнивает сталинизм к фашизму.
Сообщение отредактировал Doctor D: 12.07.2009, 12:07:43
#851
Отправлено 12.07.2009, 10:33:17
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Россия - Казахстан входил в в нее как автономная республика в составе России на тот момент.
????????????????
Намеренная фальсификация или двойка по истории сказывается опять?
Когда уже компенсацию деньгами начнёшь требовать?
Всё! Я кажется понял почему некоторые не хотят приравнивать сталинизм к фашизму. Они боятся, что-кто-то начнет требовать компенсаций у России. Да не бойтесь вы, никто не будет. Просто перестаньте отрицать очевидное и почитайте хотя бы те документы, о которых пишут русские же историки.
#852
Отправлено 12.07.2009, 10:40:03
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Тема про Сталинизм? Вот и предъявляйте потомкам Сталина, Берии, Ленина, а так же большевиков типа Троцкого, Свердлова, сменивших фамилии "богом избранного" народа на русские, если на то пошло. Россия-то тут при чём опять? Немцам предъявите за то, что большевиков к власти привели, в конце концов.
Сообщение отредактировал Комар: 12.07.2009, 11:16:27
#854
Отправлено 12.07.2009, 11:03:18
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Слышал от дядьки который знаком с бабкой которая живёт рядом со знакомым что инопланетяни всё таки есть и они очень любят есть !В Алма-Ате, например, центральная мечеть, которую переделали под склад мертвых, была забита до верху трупами. Об этом мне рассказывала моя бабушка. По городу бродили голодные люди и просили что-нибудь поесть. Не найдя еды, они умирали прямо на улицах. От своей соседки, тоже пожилой (русской по национальности), я слышал, что что они в детстве ели котлеты из перетертых желудей. На мой вопрос "зачем", она отвечала "А есть было нечего". Потом в районе нынешнего зеленого базара организовали бесплатную столовую, где людей кормили пирожками из мяса черепах. Всего этого можно было бы избежать, если бы кто-то, вместо того, чтобы стать священником, стал управлять государством. Но есть еще странные люди, которые никогда не возмущаются преступлениями Сталина, гордятся "достижениями" того периода и возмущаются если кто-то приравнивает сталинизм к фашизму.
![:-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/lol.gif)
Не надоело виновных искать ? Ну нашли, дальше что, на основание слухов, рассказов и т.д. судите мёртвых будем ?
Что мешает сейчас наше стране сделать так чтоб народ(а не маленькая его часть) стал жить как все нормальные страны ?
Что мешает завести свои производства, отремонтировать дороги, начать таки производить что то, а не сливать за бесценок сырьё ?
Пример: индус Миттал(и др.) который реально грабит КЗ, что о нём не вспоминаете ?
Сообщение отредактировал якут: 12.07.2009, 11:06:34
#855
Отправлено 12.07.2009, 12:11:09
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Кого бояться-то? Клоунов таких? Слава богу, здравомыслящих людей большинство.
Тема про Сталинизм? Вот и предъявляйте потомкам Сталина, Берии, Ленина, а так же большевиков типа Троцкого, Свердлова, сменивших фамилии "богом избранного" народа на русские, если на то пошло. Россия-то тут при чём опять? Немцам предъявите за то, что большевиков к власти привели, в конце концов.
Идиот, здесь и говорится о предъявлении Сталину. Почитай внимательно тему.
Что мешает сейчас наше стране сделать так чтоб народ(а не маленькая его часть) стал жить как все нормальные страны ?
Что мешает завести свои производства, отремонтировать дороги, начать таки производить что то, а не сливать за бесценок сырьё ?
Пример: индус Миттал(и др.) который реально грабит КЗ, что о нём не вспоминаете ?
Ответь на вопрос: Ты за кого голосовал на выборах?
#856
Отправлено 12.07.2009, 12:37:15
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Встречный вопрос -вы действительно считаете что выборы могут что то изменить? Лично перестал ходить на выборы в 1989году еще при СССР ибо еще тогда понял кого как и зачем выбирают и до последнего времени не увидел изменений
Что мешает сейчас наше стране сделать так чтоб народ(а не маленькая его часть) стал жить как все нормальные страны ?
Что мешает завести свои производства, отремонтировать дороги, начать таки производить что то, а не сливать за бесценок сырьё ?
Пример: индус Миттал(и др.) который реально грабит КЗ, что о нём не вспоминаете ?
Ответь на вопрос: Ты за кого голосовал на выборах?
Пока не будет личной отвественности государственных деятелей за свои деяния согласно букве закона перед которыми будут все равны -вот тогда возможно что то измениться. Но как этого добиться еще никто в мире не придумал - всегда найдутся исключения и дополнения и неприкасаемые
#857
Отправлено 12.07.2009, 13:24:30
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Идиот, здесь и говорится о предъявлении Сталину. Почитай внимательно тему.
За базаром попрошу следить . Хрена ли тогда ты и ИТжоб пишете тут о претензиях к России? Почитай свои же посты выше. У ИТ жобы тут несколько открытых тем, где он тоже сводит всё к судебным искам к России. Нравится вам терпилами по жизни себя чувствовать? Так и проживёте, значит, и детей своих тому же научите.
Могло бы быть всё по-другому, только при этом раскладе все "великие потерпевшие" были жителями какого-нибудь Синьцзян-Казахского АР и получали бы по башке только за одни подобные мысли, и пережили бы и голод, и культурную революцию. И научились бы не то что работать - пахать по китайски.
Я не прав? Да тыщу раз прав.
#859
Отправлено 12.07.2009, 14:24:04
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Как я понял удобней бороться с мёртвыми да ?
Что мешает сейчас наше стране сделать так чтоб народ(а не маленькая его часть) стал жить как все нормальные страны ?
Что мешает завести свои производства, отремонтировать дороги, начать таки производить что то, а не сливать за бесценок сырьё ?
Пример: индус Миттал(и др.) который реально грабит КЗ, что о нём не вспоминаете ?
Ответь на вопрос: Ты за кого голосовал на выборах?
![:-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smirk.gif)
#860
Отправлено 12.07.2009, 15:18:30
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Всё! Я кажется понял почему некоторые не хотят приравнивать сталинизм к фашизму.
Я тоже понимать начинаю. Весь мир давно уже приравнял, в самой России мало кто с этим спорит (говорю, как человек, проживший там много лет), только здесь три тормоза отстали от поезда и ищут, кому бы доказать, что Сталин - зло. Про голод в РФ все знают, говорили в открытую, если и здесь то же самое власти сделали бы - давно бы уже всё расставили по местам, тема иссякла и не давала бы повода для желающих провоцировать людей.
И по статистике неувязочки: количество умерших и количество откочевавших не пересекаются ли?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0