Сообщений в теме: 2153

[Zulkar]

Здесь дело не в том, кто должен быть во главе, а в том, что в России как и у нас должна быть система, где на телевидении есть плюрализм мнений.

Простите, у вас - это USA или наша страна?


PS: Кстати, почему фамилия нашего президента заменяется на --- ?
Закон вступил в силу? Демократия торжествует?

Сообщение отредактировал Zulkar: 10.07.2009, 15:35:59

[Doctor D]

И самое главное. Обязательно должны быть теледебаты между кандидатом от оппозиции и кандидатом от власти. В прошлый раз "преемник" испугался в них учавствовать. Думаю так будет и в следующий раз.

[Doctor D]

Здесь дело не в том, кто должен быть во главе, а в том, что в России как и у нас должна быть система, где на телевидении есть плюрализм мнений.

Простите, у вас - это USA или наша страна?


PS: Кстати, почему фамилия нашего президента заменяется на --- ?
Закон вступил в силу? Демократия торжествует?

Когда я говорю "у нас", я имею ввиду Казахстан. В США то с этим проблем нет. Оппозицию там показывали весь предвыборный год. Обама, Хиллари Клинтон и другие оппозиционеры мелькали на экранах ТВ не меньше, чем Джордж Буш, Чейни и Кондолиза Райс.

[Марк Сестерций Антилох]

И самое главное. Обязательно должны быть теледебаты между кандидатом от оппозиции и кандидатом от власти. В прошлый раз "преемник" испугался в них учавствовать. Думаю так будет и в следующий раз.

И снова о модальности.
Кто ВЫ собственно такой, чтобы давать советы в директивном виде людям, к которым вы не имеете никакого отношения ?
Гондурас беспокоит волнует судьба родственников - ну так заберите их сюда, в царство демократии, спасите так сказать, от пяты тоталитаризма. Они вам благодарны будут. Возможно уже в процессе спасения.

P.S. Обычно люди и сообщества людей, отличающиеся вменяемостью и самодостаточностью - поступают в своих внутренних делах так, как им заблагорассудится, и как им представляется удобным.

Сообщества людей , никогда не строивших успешных и долговременных самостоятельных конструкций - усиленно пытаются стянуть чей нибудь уже готовый ( и зачастую подсовываемый) образец. И дабы не утруждать себя сомнениями в работоспособности подсунутой им схемы - начинают громогласное чтение хвалебных мантр в пользу "единственно верного пути"
Большевики-ленинцы, горячие сердца, иптыть...

[Марк Сестерций Антилох]

А что вас волнует в том, что Европа приравняла сталинизм и фашизм?

Зачем люди ходят в цирк ? На зверушек дрессированных посмотреть, посмеяться над клоунами.

P.S. Кстати
http://cache.daylife...3Lv7EZ/610x.jpg

Обама - "а что это за хрен лысый и в очках ушами как я шевелит ?"
ДАМ - " а фиг его знает, сзади они все одинаковые"
Лысый и в очках - Ну да...

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 10.07.2009, 17:01:21

[Doctor D]

И самое главное. Обязательно должны быть теледебаты между кандидатом от оппозиции и кандидатом от власти. В прошлый раз "преемник" испугался в них учавствовать. Думаю так будет и в следующий раз.

И снова о модальности.
Кто ВЫ собственно такой, чтобы давать советы в директивном виде людям, к которым вы не имеете никакого отношения ?
Гондурас беспокоит волнует судьба родственников - ну так заберите их сюда, в царство демократии, спасите так сказать, от пяты тоталитаризма. Они вам благодарны будут. Возможно уже в процессе спасения.

P.S. Обычно люди и сообщества людей, отличающиеся вменяемостью и самодостаточностью - поступают в своих внутренних делах так, как им заблагорассудится, и как им представляется удобным.

Сообщества людей , никогда не строивших успешных и долговременных самостоятельных конструкций - усиленно пытаются стянуть чей нибудь уже готовый ( и зачастую подсовываемый) образец. И дабы не утруждать себя сомнениями в работоспособности подсунутой им схемы - начинают громогласное чтение хвалебных мантр в пользу "единственно верного пути"
Большевики-ленинцы, горячие сердца, иптыть...

1. Я никогда и не утверждал, что у нас с демократией лучше, чем в России.
2. Мои родственники русские по национальности и никуда переезжать из РФ не собираются.
3. Попытки изобрести свой политический велосипед, обычно приводит к появлению либо "управляемой" либо "суверенной" демократии, со всеми вытекающими отсюда последствиями (коррупция, беспредел чиновников, закрытие независимых от власти СМИ и т.д.).
4. Хочу и высказываю свое мнение. И никто мне тут не запретит это делать.

[Zulkar]

Когда я говорю "у нас", я имею ввиду Казахстан.

В Казахстане, где большая часть популярных каналов принадлежит семье, как может по этим каналам показываться что-то противоречащее правящему клану? Конституция переписывается по желанию левой пятки понятно кого, у власти в течении 20 лет находится один и тот же человек.

Это здесь плюрализм мнений и честные выборы? Вы очевидных вещей не замечаете?

PS: Или я вас не так понял? И имелось в виду не "должно быть так же как у нас", а "должно быть так в России и у нас"?

Сообщение отредактировал Zulkar: 10.07.2009, 17:09:28

[Doctor D]

Когда я говорю "у нас", я имею ввиду Казахстан.

В Казахстане, где большая часть популярных каналов принадлежит семье, как может по этим каналам показываться что-то противоречащее правящему клану? Конституция переписывается по желанию левой пятки понятно кого, у власти в течении 20 лет находится один и тот же человек.

Это здесь плюрализм мнений и честные выборы? Вы очевидных вещей не замечаете?

PS: Или я вас не так понял? И имелось в виду не "должно быть так же как у нас", а "должно быть так в России и у нас"?

Должно быть как внормальных цивилизованных странах, а не как в Казахстане, России, Узбекистане, Белоруссии или Туркмении.

[Марк Сестерций Антилох]

Должно быть как внормальных цивилизованных странах, а не как в Казахстане, России, Узбекистане, Белоруссии или Туркмении.

А если народы перечисленных стран не желают немедленно воспринять "демократические нормы" и желают жить по собственному разумению - их надобно принудить к соблюдению этих норм во внутренней политике? Или как?

[Cbuty]

Должно быть как внормальных цивилизованных странах, а не как в Казахстане, России, Узбекистане, Белоруссии или Туркмении.

Жизнь в нормальных цивилизованных странах:
Во Франции убивают молодежь
В Германии эксплуатируют проституток
В США грабят могилы негров
В Испании взрывают

Это выборка только с одного сайта - далее не вижу смысла перечислять чернуху и так вывод не все так прекрасно в нормальных цивилизованных странах

Сообщение отредактировал Cbuty: 10.07.2009, 17:41:45

[Doctor D]

Должно быть как внормальных цивилизованных странах, а не как в Казахстане, России, Узбекистане, Белоруссии или Туркмении.

Жизнь в нормальных цивилизованных странах:
Во Франции убивают молодежь
В Германии эксплуатируют проституток
В США грабят могилы негров
В Испании взрывают

Это выборка только с одного сайта - далее не вижу смысла перечислять чернуху и так вывод не все так прекрасно в нормальных цивилизованных странах

Короче, запад, как и во времена СССР загнивает. Кз и РФ рулят! Ажно полегчало..Молодец Cbuty, теперь я могу жить спокойно, зная, что есть страны где еще хуже! А еще у них негров линчуют!

Сообщение отредактировал Doctor D: 10.07.2009, 18:04:24

[Doctor D]

Должно быть как внормальных цивилизованных странах, а не как в Казахстане, России, Узбекистане, Белоруссии или Туркмении.

А если народы перечисленных стран не желают немедленно воспринять "демократические нормы" и желают жить по собственному разумению - их надобно принудить к соблюдению этих норм во внутренней политике? Или как?

Ну чтож. Это их выбор. Придется наблюдать, как та же самая грабля ударит им по лбу во второй раз. Грустно все это...

[Марк Сестерций Антилох]

Ну чтож. Это их выбор. Придется наблюдать, как та же самая грабля ударит им по лбу во второй раз. Грустно все это...

Яка грабля? Гуманитарные бомбардировки?

[якут]

Яка грабля? Гуманитарные бомбардировки?

Не спасение при помощи танков и эконом. санкций

[IT-job]

http://history1997.f...-0-0-1245819387

[kub]

3. Попытки изобрести свой политический велосипед, обычно приводит к появлению либо "управляемой" либо "суверенной" демократии, со всеми вытекающими отсюда последствиями (коррупция, беспредел чиновников, закрытие независимых от власти СМИ и т.д.).

всякая суверенная, управляемая, без приставок зиждется на несколько иных принципах отличных от велосипеда. В штатах финансово-полицейская демократия по отношению к вассалам (коррупция, беспредел управляющих финасовыми потоками, открытие зависимых СМИ и т.д.).

Яка грабля? Гуманитарные бомбардировки?

поначалу гуманитарные, потом беня-вертолетчик и далее полная идилия: транзитный узел по прокачке ресурсов, наркотиков, проституток, etc Буферное государство одним словом.

[Рене_Декарт]

Остальную его семью спас эстонец, который какое-то время жил с ними...сел в джип, доехал до них, загрузил в машину как дрова и рванул...на полпути их остановили убийцы... Тогда эстонец, не мешкаясь, достал нож, вышел и крикнул, что он служил в охране президента, пусть они его убьют, но какую-то часть этих бандюг он заберет с собой... Их пропустили... Парень спас 9 человек...

не понял два момента:
1. Эстонец живет в югославии?
2. Эстонец рванул с места?

1. а что, он не может жить где ему захочется.
2. на машине рванул. читайте внимательно.

[Рене_Декарт]

Рене, вас долго не было и вы много пропустили. Вы не могли бы отлистать до того момента как вы пропали и почитать мои комменты (переписка с Сестерцием и другими). Может быть у вас есть ответы на мои вопросы?

потом, уважаемый Доктор, потом! Лето, девчонки - пора на природу.

[kerek]

Всем привет!

Прочитав все посты от первой страницы до 20-й (дальше уже нет сил читать), создается впечатление, что все участники данной дискуссии - как маленькие дети, ей-богу.
Во-первых, вопрос о Сталине неоднозначный в истории. Конечно, это человек, который смог сделать из СССР то, чего боялись на протяжении последних 90-100 лет вся Западня Европа. Тем не менее, методы его работы были настолько "непрофессиональными", что погубили миллионы народов. И то, что Казахстан потерял в период гегемонии СССР более половины своего населения от первоначального количества на начало 20 века, должно и обязано получить объективную историческую оценку нынешними историками и политологами для того, чтобы в будущем ничего подобного уже не происходило. Наш многострадальный народ обязан знать кто и когда руководил этим преступным режимом.
С другой стороны, власть Сталина дала КЗ и много положительных моментов: ликвидация неграмотности, индустриализация, развитие инфраструктуры и тд и тп. Но ключевой момент заключается в том, что тогдашняя власть делала все эти "благоденствия" не потому, что они были такие добрые по отношению к казахам, а потому, что будучи сырьевым придатком, в КЗ проживали и русские, и украинцы и др. для которых в принципе это все и строилось как бы в купе со всем вместе взятым. Все природные ресурсы отправлялись в РФ и др союзные страны.
Этот весь разговор к тому, что в Империи Советов, так же как и в империи Царизма, не было того искреннего сочуствия к братскому Казахстану.
Но есть совсем другой аспект русско-казахских взаимоотношений, который складывался на протяжении нескольких веков жизни плечом к плечу двух братский народов. Власть всегда не хотела понимать нужды и чаяния простых людин, и, насильно переселяя крестьян со многих уголков России и Украины, не думали, что Обычные крестьяне-шаруа смогут найти общий язык друг с другом и даже вместе выступать против произвола власти. Так, многие восстания на заводах и фабриках при царизме, выступления против Советской власти в разных деревнях были сотворены совместными усилиями и казахов, и русских. Мы вместе воевали в ВОВ, вместе поднимали целину, строили космодром и вместе переживали и радовались когда Гагарин впервые покорил космос. Мы вместе побеждали на Олимпийских играх и вместе делили одну Советскую культуру.
Да, советская власть делала многое, чтобы подавить казахскую культуру и традиции, но простые люди всегда понимали и поддерживали друг друга не смотря на никакую национальную принадлежность.

И вот, хотя развал СССР разделил нас на разные страны, но в душе мы еще одна Нация и Один Народ, Мы имеем все шансы продолжить наше совместное благотворное сосуществование и в независимом Казахстане. Хоть теперь мы и стали называться Казахстанцами, будучи представителями разных национальностей и этнических групп, но в душе мы обязаны хранить тот светлый огонек Единства, Братства и Мира. В мире, где бушует нестабильность и разного рода угрозы безопасности нашей стране, мы просто обязаны быть сплоченными и не позволять разного рода провокаторам позволить разделить нас и властвовать над нами.

Никогда и ни при каких обстоятельствах Казахстанцы не должны позволять внутренним противоречиям всплыть и разделить нас. Как говорится в одном изввестном лозунге, Вместе Мы - Сила!

Сообщение отредактировал kerek: 11.07.2009, 07:27:23

[Cbuty]

Ну вот опять портянки с лозунгами из инета - главное речевка Вместе Мы - Сила!