Сообщений в теме: 105

[Filipacchi]

весело тут у вас! по некоторым постам начинаешь понимать, что рынок недоразвит, но не ПР в целом, а трудовых рессурсов ПР... что за каша у людей в голове? или это ущемленное эго рвется наружу?

автор, а почему отметаете завапдые вузы, восточная европа выпускает кадры востребованные в западной и по цене казахстанских вузов! там же доучите заодно еще пару языков!

[вишня в шоколаде]

где там же...я в Алмате

Ну почему сразу каша,каждый как раз,с высоты своего опыта и говорит..
У нас как известно сколько людей столько и мнений...

Я теперь пытаюсь хоть не универ,но хотя бы курсы толковые найти ,
семинары,в универ.мне пока перекрыли кислород..

[Aniraz]

Вот и обратитесь к бухгалтеру, финансисту, экономисту, юристу, пожарному, медику и прочим.

Для чего?!

Для того что бы послушать как рассуждают о существовании жизни на Марсе

[Assel_pr]

Filipacchi можете указать названия ВУЗ-ов в восточной европе, в которых дают хорошие знания по PR?

[kaz_business]

KIMEP 4ever!

Всё-таки журналистский опыт западных специалистов очень ценен для недоразвитой PR индустрии Казахстана!

[bukatar]

KIMEP 4ever!

Всё-таки журналистский опыт западных специалистов очень ценен для недоразвитой PR индустрии Казахстана!

слышал КИМЕП сдаёт свои позиции многие переволятся в МАБ и UIB

[kovalik.julianna]

Полностью не согласна с теми, кто считает что маркетинг и PR могут существовать друг без друга.
Маркетинг-продвижение товара на рынок. А как же потенциальный покупатель должен узнавать о новинках продукции? Для этого и существует пиар.
Я учусь в УМБ на английском отделении, факультет-маркетинг.
Преподаватели хорошие, но каждый раз буду говорить не уставая, что нужна ПРАКТИКА, ПРАКТИКА и еще раз ПРАКТИКА.

Могу посоветовать бесплатные курсы, где встречаются маркетологи и всем кому интересна эта сфера, и обсуждают какие-либо маркетинговые вопросы, ситуации или проблемы.

Например сегодня, в 19:00 в здании Комеск Омира.
Кому интересно, пишите в ЛЧ.

[Сид]

Полностью не согласна с теми, кто считает что маркетинг и PR могут существовать друг без друга.
Маркетинг-продвижение товара на рынок. А как же потенциальный покупатель должен узнавать о новинках продукции? Для этого и существует пиар.
Я учусь в УМБ на английском отделении, факультет-маркетинг.
Преподаватели хорошие, но каждый раз буду говорить не уставая, что нужна ПРАКТИКА, ПРАКТИКА и еще раз ПРАКТИКА.

Могу посоветовать бесплатные курсы, где встречаются маркетологи и всем кому интересна эта сфера, и обсуждают какие-либо маркетинговые вопросы, ситуации или проблемы.

Например сегодня, в 19:00 в здании Комеск Омира.
Кому интересно, пишите в ЛЧ.

PR больше направлен на лояльность ЦА. Маркетинг - за продвижение и точки контакта.

[Chikin]

KIMEP 4ever!

Всё-таки журналистский опыт западных специалистов очень ценен для недоразвитой PR индустрии Казахстана!

Ага, вот только писать ваши выпускники как оказалось не умеют.

Как натянуть западный журналисткий опыт на нашу культуру и менталитет?!
На западе рынок журналистики устроен принципиально по-другому. Они живут на тиражах и рейтингах. Для них важна репутация и компетентность СМИ. В общем не буду начинать про клановость, джинсу, отсутствие как такавого рынка деловых СМИ и прочие прелести Казахстана.

Когда студен "обученный" пиару особенно в ВУЗе с западными пакистанскими преподавателями выпускается и начинает работать у него происходит разрыв шаблона, всё совсем не так как учили. А потому что количество реальных действующих практиков в наших ВУЗах чуть больше или равно нулю.

[b2k]

KIMEP 4ever!

Всё-таки журналистский опыт западных специалистов очень ценен для недоразвитой PR индустрии Казахстана!

Ага, вот только писать ваши выпускники как оказалось не умеют.

Как натянуть западный журналисткий опыт на нашу культуру и менталитет?!
На западе рынок журналистики устроен принципиально по-другому. Они живут на тиражах и рейтингах. Для них важна репутация и компетентность СМИ. В общем не буду начинать про клановость, джинсу, отсутствие как такавого рынка деловых СМИ и прочие прелести Казахстана.

Когда студен "обученный" пиару особенно в ВУЗе с западными пакистанскими преподавателями выпускается и начинает работать у него происходит разрыв шаблона, всё совсем не так как учили. А потому что количество реальных действующих практиков в наших ВУЗах чуть больше или равно нулю.

Чикин, привет. А вы все о том же)))
Ниче-ниче, лет через сто нормально все будет!!!

[Chikin]

Чикин, привет. А вы все о том же)))
Ниче-ниче, лет через сто нормально все будет!!!

Я считаю, что пиар в нашей стране, в данное время - это не та профессия, ради которой нужно получать специальное образование.

[b2k]

Чикин, привет. А вы все о том же)))
Ниче-ниче, лет через сто нормально все будет!!!

Я считаю, что пиар в нашей стране, в данное время - это не та профессия, ради которой нужно получать специальное образование.

А мы то учились))) Раньше, наверное, так не считал!
А на самом деле все верно. Кажется, многие из ныне работающих людей в пиаре, совсем не были связаны с этой профессией в студенческие годы. И наоборот. Дурдом

[Milostik]

привет всем.
может не много не по теме.
но все же
мне интересно как на сегодняшний день зарабатывают маркетологи или ПР менеджеры ?
(в средним) если не секрет.

мне очень интересен маркетинг.я даже в будущем хочу поступать.
и по этой причине интересуюсь про оклад.

[kaz_business]

PR - это маркетинг в стиле Journalism. Одно без другого не может существовать.

Что касается КИМЭП - позиции он сдаёт благодаря чёрному PR от горстки неудачников, которым не удалось поступить в МГУ. Качество образования там неизменно.

Что касается выпускников КИМЭП - да проблема есть. Они больше адаптированы для западной бизнес среды. Но не думаете ли вы, что человек, получивший западное образование, по западным стандартам долго будет адаптироваться под прогрессивную казахстанскую бизнес среду. Ну конечно! Куда там западу до нас? Лучше взять "нашего" с нархоза. Вот тот в курсе что ту к чему и как делается, да? =)

[kaz_business]

Ага, вот только писать ваши выпускники как оказалось не умеют.

В кимэпе писать не учат. Там учат менеджменту. Не знаю ни одного выпускника журналистского вуза, который бы подольше задержаля на позиции журналист. Много PRщиков, редакторов, продюсеров.

Как натянуть западный журналисткий опыт на нашу культуру и менталитет?!

С опытом всё натянется

Когда студен "обученный" пиару особенно в ВУЗе с западными пакистанскими преподавателями выпускается и начинает работать у него происходит разрыв шаблона, всё совсем не так как учили. А потому что количество реальных действующих практиков в наших ВУЗах чуть больше или равно нулю.

На факультете журналистики КИМЭП лишь один преподаватель пакистанского происхождения, и тот всю жизнь проработал на BBC. Вообще, на журфке кроме "наших" преподов - все практики, да ещё какие!

[Voltorn]

Полностью не согласна с теми, кто считает что маркетинг и PR могут существовать друг без друга.

PR больше направлен на лояльность ЦА. Маркетинг - за продвижение и точки контакта.

СТранно... РАзве повышение лояльности - не одна из целей маркетинга?

kaz_business
Но не думаете ли вы, что человек, получивший западное образование, по западным стандартам долго будет адаптироваться под прогрессивную казахстанскую бизнес среду. Ну конечно! Куда там западу до нас? Лучше взять "нашего" с нархоза. Вот тот в курсе что ту к чему и как делается, да? =)

Адаптапция - свойство человека, обусловленное в основном степенью комфорта его существования...
"Западники" чаще стараются подгонять ситуацию под себя, а не наоборот. На счет "нашего с нархоза"... ЕСли он умница - он предпочтительнее "западника", потому что потенциально может принести больше пользы с меньшими затратами.

[Chikin]

В кимэпе писать не учат. Там учат менеджменту. Не знаю ни одного выпускника журналистского вуза, который бы подольше задержаля на позиции журналист. Много PRщиков, редакторов, продюсеров.

На факультете журналистики учат менеджменту - замечательно.
Но писать уметь надо, потому как руководителю нужно хотя бы малейшее понимание того, что и как написали его подчинённые в пресс-релизе или ещё где. Это элементарно.

С опытом всё натянется

Так может сказать выпускник любого ВУЗа

На факультете журналистики КИМЭП лишь один преподаватель пакистанского происхождения, и тот всю жизнь проработал на BBC. Вообще, на журфке кроме "наших" преподов - все практики, да ещё какие!

Какие и в каком количестве?
"Наших" - это каких?

[Chikin]

PR - это маркетинг в стиле Journalism.

Это классическое понимание. На западе уже давно ушли от этого. PR институционализировлся как дисциплина и постепенно от него отпочковываются новые направления.

Одно без другого не может существовать.

И без бухгалтерии и без юриспруденции, и без матана и без т.д.

Что касается КИМЭП - позиции он сдаёт благодаря чёрному PR от горстки неудачников, которым не удалось поступить в МГУ. Качество образования там неизменно.

В этом плане сам КИМЭП продемонстрировал "образец" поведения в кризисной ситуации, элементарно даже не комментируя запросы журналистов, опомнившись и предприняв какие-то потуги противодействия только через месяц. В данном случае это очень показательно.

Что касается выпускников КИМЭП - да проблема есть. Они больше адаптированы для западной бизнес среды. Но не думаете ли вы, что человек, получивший западное образование, по западным стандартам долго будет адаптироваться под прогрессивную казахстанскую бизнес среду. Ну конечно! Куда там западу до нас? Лучше взять "нашего" с нархоза. Вот тот в курсе что ту к чему и как делается, да? =)

Не лукавьте, западное образование можно получить только на западе. А у КИМЭПа даже международной аккредитации нет, как и у других казахстанских ВУЗов.
У нас было много практикантов с КИМЭПа и что-то я не увидел в них чего-то особенного и выдающегося, ни в знаниях, ни в способностях, ни в умении адаптироваться.
О человеке лучше судить по знаниям и способностям, а не потому месту, где он учился. КИМЭП не Гарвард, в нём априори самородки не учатся. Видел много выпускников и КИМЭПа, и ЮАйБи, и МАБа и могу поставить между ними знак равенства. У всех у них одинаково отсутствует понимание дисциплины. Выделять стоит только относительно личных качеств и дружбы с собственным головным мозгом.

Свою позицию относительно PR-образования я написал выше.

[Сид]

СТранно... РАзве повышение лояльности - не одна из целей маркетинга?

У маркетинга для кризисных ситуаций просто нет инструментов да, и сам кризис выходит за компетенцию маркетологов - это раз. Действовать через PR в некоторых случаях дешевле - это два . Маркетинг видит в лояльности только покупателя и потенциального потребителя, у PR же сфера пошире и в расчет в том числе берется общественность, которая крутится вокруг - это три.

Я не думаю, что в связи с аварией клиенты стали массово отказываться от сотрудничества с BP.

А вот если задуматься, как маркетинговыми инструментами можно убедить общественность в такой кризисной ситуации - это очень интересный вопрос.

Сообщение отредактировал Сид: 22.07.2010, 20:17:34

[Болтушка]

привет всем.
может не много не по теме.
но все же
мне интересно как на сегодняшний день зарабатывают маркетологи или ПР менеджеры ?
(в средним) если не секрет.

мне очень интересен маркетинг.я даже в будущем хочу поступать.
и по этой причине интересуюсь про оклад.

Milostik,

судя по орфографии, Вы много получать все равно не будете. Для PR-щика грамотность - составляющая успеха.
ну, и выбирать профессию по принципу "где больше платят" - тоже не верно.