Перейти к содержимому

Фотография

Двери входныедерево. металл и прочие


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 889

#81
Jimmy Valentain

Jimmy Valentain
  • Частый гость
  • 72 сообщений
all4
Давайте фотку двери, вид спереди и с торца где замки.Подскажу что ни буть.
Кто производитель?
Китай не берите.
  • 0

#82
Jimmy Valentain

Jimmy Valentain
  • Частый гость
  • 72 сообщений
Вот еще для помощи в выборе двери.
Это от Юрия Лосева, он бывший эсперт криминалист сейчас слесарь-аварийщик в Красноярске
Взято здесь
http://www.24auto.ru...opic-41894.html

Пособие по выбору дверей и замков.
Это требования к конструкции дверей, названиям, и документам, которые обязаны вызвать ваше беспокойство.
Очень часто вас нагло дурят, всучивая вам русские, китайские и гаражные поделки, с красивыми именами и звучными названиями, за бешенные деньги и обещая златые горы.
Сейчас, особенно распространенными среди паразитов от замков и дверей, является подделка замков и дверей в Китае, России, но с благозвучными названиями под Италию, Испанию, Израиль, Америку и белого Медведя с грецким Орехом.

Конструкции дверей:
1. Толщина железа снаружи двери не менее 2 мм.
2. Толщина железа дверной коробки не менее 2 мм.
3. Обязательные ребра жесткости внутри дверного полотнища и наличие продольных «средников», укрепляющих дверное полотно в поперечном направлении.
4.Не допускается соединение наружного и внутреннего листа железа на притворе дверного полотнища, с торца (на четверти или фальце).
5.Дверное полотнище должно иметь наружный и внутренний лист железа, приваренный к металлическому каркасу дверного полотнища либо сплошным швом длиной не менее 50 мм, либо контактной сваркой с шагом не более 300 мм.
6. Обязательное наличие вертикального противосъемного выступа на дверной коробке со стороны петель.
Отдельные противосъемные ригеля не защищают взлома снятием дверного полотнища с петель.
7. Наличие защиты от деформации верхнего угла дверного полотнища (сгибание угла вниз и на себя снаружи) со стороны места установки замка путем усиления дверного полотнища, либо применение дополнительного выдвижного ригеля с ответной планкой под ригель.
8. Обязательное наличие плотного притвора (четверти, фальца) на дверном полотнище, толщиной не менее 20 мм с минимальными зазорами, не позволяющими применить отжим при помощи рычага, по всему зазору притвора снизу и сверху.
9. Конструкция дверной коробки, при отсутствии каркаса из профиля, обязана иметь усиление поперечным деформациям и сопротивление скручиванию, по всей своей высоте.
10. Механизм двери с дополнительными ригелями должен иметь блокировочный механизм, блокирующий засовы и дверное полотно в случае его значительной деформации, и угрозы реального взлома.

Петли.
1.Установка дверного полотнища при помощи не менее чем на трех осевых стержневых петлях, промышленного изготовления, имеющих опорные подшипники, между верхней и нижней половинками петель.
Либо использование скрытых (внутренних) петель, рассчитанных на вес дверного полотнища.
2. Крепление наружных дверных петель только сплошным сварным швом, и только к усиленному каркасу дверного полотнища.
3. Игнорирование любых рассказов о безосевых петлях типа Барк и подобных.



Место установки замка.
1.Обязательное устройство внутри дверного полотнища, специального кармана (места под замок) для крепления замка на все штатные места, предусмотренные производителем, либо на выдвижных полозьях, либо оборудование съемного монтажного лючка, с внутренней стороны дверного полотнища.
2. В месте установки замка внутри дверного полотнища, следует предусматривать наличие ограждающих конструкций из метала (поперечные ребра жесткости) толщиной не менее 5 мм, как защиту от разрезания наружного листа железа киличным ножом либо его аналогами.
3.Суммарная толщина ответной планки замка и толщины железа дверной коробки в месте выдвижения ригелей засова замка должна быть не менее 4 мм.
4.Ответные отверстия под ригеля на ответной планке, и в дверной коробке, не должны превышать размеры ригелей засова замка более чем на 0.5 мм.
5.Ни в коем случае не допускаются устройство одного общего ответного отверстия на дверной коробке, если на замке имеются отдельные ригеля.
6.Размеры ответных отверстий под ригеля, не могут увеличиваться или уменьшаться какими-то специальными заслонками или шайбами.
Каждому ригелю засова замка, должно соответствовать, только свое отверстие с минимальным допуском.
7.Крепление замка должно производится винтами диаметром не менее М4 в крепежную конструкцию толщиной не менее 4 мм.
8.Отверстие под замочную скважину должно быть исполнено строго по размеру профиля бородки ключа, и повторять его конфигурацию.
9. Замки, не имеющие штатных отверстий крепления в корпусе замка (как правило, замки из Турции), имеющие отверстия для крепления только в лицевой планке замка, использовать в железных дверях бесполезно.
10. Замки с двумя кодовыми механизмами в одном корпусе, с ночной задвижкой, и защелкой, функции взломостойкости не имеют вообще.
11. Крепление ручек замка должно обеспечивать их разрушение и отрыв от дверей при попытках взлома отжимом.
12.На дверном полотнище, замки и ручки, устанавливаются отдельно друг от друга, и разрушение ручек, задвижек и защелок на дверном полотнище, не должно влиять на надежность и взломостойкость замка.
13.Замок, на 100% увеличивает свою взломостойкость, если установлен на дверь, в накладном варианте.

Требования к замкам.Документы..
1.Замок обязан иметь сертификат соответствия требованиям ГОСТ 5089 -2003 на класс взломостойкости и протокол испытаний на манипуляцию.
2. Для установки на свои двери, следует использовать замки, выдержавшие испытания на высший 4 класс взломостойкости.
3.Также являются фальшивыми различные сертификаты, выдаваемые от имени различных европейских или всемирных ассоциаций и союзов, отдельных слесарей, и в частности, сертификаты от имени некоего немецкого слесаря Вендта, частным путем, учредившим эти организации.

Требования к конструкции замков.
1.Любой замок должен иметь набор различных комплексных защит, от различных видом и способов взлома.
Ссылки на огромное количество комбинаций секретов, защищает замок только от подбора ключа от другого замка, и совсем не защищает от множества других простых способов взлома замка, и не заменяет требования по наличию других видов защит от взлома.
2. Замки с общим количеством секретных комбинаций менее 250.00 использовать на дверях можно только при наличии специального охранника наблюдающего за замком.
3.Сувальдные замки, выпускаемые фирмой Класс,YALE, Евролокс, Мастерлокс использовать на дверях нельзя в любых случаях.
4. Любые замки с любыми штифтовыми либо иными цилиндрами, и с любыми установленными на эти цилиндры защитами, бронекрышками, бронепластинами будут быстро взломаны множеством способов взлома за время от одной секунды до десяти минут.
5.Это же правило касается любых замков типа мехатроник, магнитных, «невидимых», и «невскрываемых», замков Аблой, с любыми кодовыми механизмами, установленным вне корпуса замка, и не защищенные дверным полотнищем.
6.Установка подобных замков возможна, только при наличии специального охранника, непрерывно наблюдающего за сохранностью данного вида замков.



Виды защит от взлома.
1.Замок обязан иметь защиту от отжима засова.
2.Замок обязан иметь защиту от отмычек в виде правильно рассчитанных ложных пазах на сувальдах и «сильные» пружины для защиты от считывания секрета и сброса набранного отмычками кода.
3. Замок обязан иметь защиту от предварительного считывания кода секрета с сувальд замка декодерами.
4. Замок обязан иметь защиту от использования свертыша на гребенке засова, путем рассчитанного и проверенного испытаниями усилия сворачивания постоянного зуба гребенки засова, ранее излома стойка хвостовика.
5. Замок обязан иметь многоуровневую защиту от высверливания стойки хвостовика, как в основание стойки (термообработка), так и от вертикального сверления в головку стойку, только в виде вращающегося стального шарика, надежно запрессованного в головку стойки хвостовика.
6.Вторым уровнем защиты стойки и механизма замка от взлома, является наличие общей защиты на весь корпус замка, в виде защитной крышки пластины, из высокоуглеродистых сталей, толщиной не менее 4 мм, и твердостью 62 - 64 единицы HRc.
Данные крышки, предохраняют защищают замок от сверления обычными сверлами, защищают от не профессиональных способов сверления и фрезерования отверстий, расширения замочных скважин для целей использования свертышей, а также удаления пружин на сувальдах.
12. На замке должна быть предусмотрена защита от выбивания стойки хвостовика керном, через просверленное отверстие, через корпус.
13. Замок обязан иметь защиту механизма замка от взлома путем разборки внутри дверей, при наличии свободного места внутри дверного полотнища, куда можно сбросить крышку замка и детали механизма.
14. Механизм замка должен иметь защитный блокировочный механизм, блокирующий засов замка в случае его значительной деформации и угрозы реального взлома.

Соблюдение размеров и допусков.
1.Длина выхода ригеля засова замка, для железных дверей должна быть не менее 40 мм.
Сборные ригеля засова замка, из отдельных пластин, соединенных вместе, не выполняют функцию засова замка.
2.Толщина корпуса замка должна быть на менее 2 мм.
3.Диаметр ригелей замка должен быть не менее 16 мм.
4.Толщина гребенки замка должна быть не менее 2 мм
5.Механизм замка должен быть размещен в корпусе замка, выполненной в виде коробки с крышкой, утопленной ниже уровня бортов корпуса замка на минимум 2 мм.
6.Крышка замка должна крепиться к опорным стойкам не менее как тремя винтами диаметром не менее М4, с резьбой на глубину не менее 5 мм.
7.Крепление ригелей замка к гребенке замка возможно только двойной опрессовкой или сваркой.
Контактная сварка ригелей и засова не допускается.
8.Сувальдные замки, являющиеся взломостойкими, имеют ТОЛЬКО симметричную схему расположения сувальд, относительно гребенки засова.
9.Количество сувальд в замке должно быть не менее восьми.
10.Толщина метала для сувальд не менее 1 мм.
11.Внутри корпуса замка не допускаются использование деталей из пластика или сплавов типа ЦАМ, с температурой плавления ниже 800 градусов.



Обеспечение секретности кодового механизма.
1.Сувальды замка, профиль замочной скважины, высота шага секрета, порядок расчета комбинаций секретов, размер бородки ключа не должны иметь аналогов, и не копировать кодовые механизмы замков, других производителей.
2.Фрезеровка секретов ключа должна, производится с шагом по высоте не более 1 мм либо с переменным шагом секретов, для предотвращения визуального считывания кода с ключа.
3. Допуски при фрезеровке секрета на ключе, не должны быть больше плюс минус 0.1 мм.
4. Высота бородки ключа при шаге по высоте 1 мм, не может быть меньше 3 шагов по высоте, ввиду ничтожно малого общего количества комбинаций для данного замка.
5.Кодовый паз – расстояние между поверхностью кодового зуба сувальды и поверхностью стойки хвостовика, в замке не может быть больше зазора в 0.35 мм.
6. Стойки хвостовика не могут быть круглой формы, либо иметь скругленные фаски на своих гранях. Кодовый лабиринт не может быть в форме половины диаметра стойки хвостовика.
7.Поверхность сувальд должно иметь хорошее антикоррозионное покрытие, не разрушающееся при истирании.
Использование замков с сувальдами из железа, нечем не защищенного от коррозии, недопустимо.
8.Каждая сувальда в замке, обязана отделяться от другой сувальды, латунными шайбами, либо «пуклевкой» на самой сувальде.
9.Количество опорных стоек для движения сувальды должно быть не менее трех.
10. При сборке замка не должно происходить подпиливание секретов на ключе либо сувальде напильником, а также любая иная доработка деталей замка во время сборки.
11. Сборку замка могут осуществлять только профессионально подготовленные и опытные слесаря сборщики.
12.Фрезеровка секретов должна производится на всокоточном оборудовании, к которым советские фрезерные станки не относятся.

Эксплуатационные свойства.
1.Гарантии на надежность работы замка должны всегда соблюдаться безоговорочно и бессрочно.
Владелец замка, в любое время, может получить квалифицированную помощь по общественно известному и постонно действующему каналу передачи информации.
2. Не допускается смазка поверхности сувальд замка и механизма маслом, ввиду накопления пыли грязи.
3.Не допускается люфт засова замка в вертикальном и горизонтальном положении выдвинутых ригелей, более чем на 0.1 мм.
4.Не допускается самопроизвольное «утопление» ригелей засова замка при нажатии на выдвинутые ригеля.
5. Замочная скважина замка должна иметь направляющую под ввод ключ внутрь замка в «толстых» дверях.
  • 0

#83
Old School Boy

Old School Boy

    Дольщик КУАТ

  • В доску свой
  • 2 649 сообщений

Входная дверь в подъезд - с домофоном. Но что-то я теперь волнуюсь...
Подскажите, пжл, знающие люди, Двери Торекс (Саратов, Россия) с 2-мя замками сувательным и целлиндровым, нормальные ли?

http://vse.kz/index....c...t&p=7702319
  • 0

#84
SC2

SC2
  • Гость
  • 27 сообщений
Спасибо, Бауржан.
А любитель О'Генри что-нибудь по поводу Торекса сказать может?
  • 0

#85
Jimmy Valentain

Jimmy Valentain
  • Частый гость
  • 72 сообщений
" сколько вешать в граммах?"
Конкретней вопрос нужен, какая комплектация дверей Торекс.
  • 0

#86
Jimmy Valentain

Jimmy Valentain
  • Частый гость
  • 72 сообщений
По описанию Бауржана это Омега -1
http://www.torexsara...ru/control.html
Я эти двери не щупал, но кажется броненакладка лажа, снять её очень недолго, а сняв броненакладку цилиндр будет выступать и жизни ему минута.Это все простым слесарным инструментом.
А вот Бордер неплохой замок, сопротивляемость отмычкам хорошая, но не лучшая.

На мой взгляд нормальная дверь,только цилиндр и броненакладку я бы заменил на Аблойевские.
Против нариков и шушеры воровской пойдёт.
  • 0

#87
Old School Boy

Old School Boy

    Дольщик КУАТ

  • В доску свой
  • 2 649 сообщений
Валентайн спасибо за комментарий.
Дверь Омега-2.
  • 0

#88
Jimmy Valentain

Jimmy Valentain
  • Частый гость
  • 72 сообщений
Не зачто
В ЛС Бауржану скинул ссылку, в подтверждение моих слов о броненакладке, думаю человек подтвердит, что это несложно.
Только прошу, чтобы не оглашали метод, уж больно прост.
  • 0

#89
Old School Boy

Old School Boy

    Дольщик КУАТ

  • В доску свой
  • 2 649 сообщений
мда, впечтляюще.
но все таки там накладка не броне. хотя.... если применить больше усилий и поболее рычаг взять то можно и бронь сорвать.

п.с. на моей двери ничего сверху не откручивается, а накладка конусообразной формы, т.е. ухватить тяжко будет.
  • 0

#90
zloi doktor

zloi doktor
  • Свой человек
  • 941 сообщений
подскажите пожалуйста можно ли в Алматы купить нормальную дверь в пределах 50000?
  • 0

#91
Jimmy Valentain

Jimmy Valentain
  • Частый гость
  • 72 сообщений
Да на Вашей двери не потребуется ничего скручивать, сразу можно срывать.Просто дверь на ролике без отделки снаружи.
Конусность идёт примерно с середины накладки.
Мне требуется пара минут на демонтаж накладки инструментом поскромней.
Тут защита одна приварить кольцо металлическое с внутренним диаметром как у накладки.


Есть хорошие броненакладки у Чизы, но они должны монтироваться сразу при сборе двери.
Вот они устойчивы к взлому.
Как увижу фото скину в тему.
  • 0

#92
succesvol

succesvol
  • Частый гость
  • 56 сообщений
а кто что может сказать по поводу дверей TOREX модель DUKALES
  • 0

#93
Jimmy Valentain

Jimmy Valentain
  • Частый гость
  • 72 сообщений

TOREX модель DUKALES

Посмотрел дверь, если в подъезде двери "гаражные" и китай то есть шанс что воры пройдут мимо двери DUKALES.
А по хорошему лучше заменить цилиндр на посерьезней от Аблой или Чизы, и замок сувальдный Кале обязательно на Бордер, Чизу Антипикинг.....в Кале нет защиты от отмычек, и еще некоторых специальных приспособ.

Сообщение отредактировал Jimmy Valentain: 19.02.2009, 19:24:55

  • 0

#94
succesvol

succesvol
  • Частый гость
  • 56 сообщений

TOREX модель DUKALES

Посмотрел дверь, если в подъезде двери "гаражные" и китай то есть шанс что воры пройдут мимо двери DUKALES.
А по хорошему лучше заменить цилиндр на посерьезней от Аблой или Чизы, и замок сувальдный Кале обязательно на Бордер, Чизу Антипикинг.....в Кале нет защиты от отмычек, и еще некоторых специальных приспособ.



А каким образом меняються замки, они же вроде как сразу на заводе на дверь ставяться?
  • 0

#95
Vaio

Vaio
  • В доску свой
  • 3 177 сообщений
Разочаровал замок Моттура, 5 минут и готово:
http://www.kriminalist.com/staty57.htm

Где купить хорошую накладку, чтобы намертво приварить её к двери?
  • 0

#96
Jimmy Valentain

Jimmy Valentain
  • Частый гость
  • 72 сообщений

А каким образом меняються замки, они же вроде как сразу на заводе на дверь ставяться?

С торца двери замки перекручены на винты М5,производители замков и дверей поприличней крепят и тело замка или помещают в карман, тогда замена будет посложней, но тоже вполне доступно.
Многие замки взаимозаменяймые, я установкой не занимаюсь поэтому точные артикулы на замену сувальдному Калле не скажу.
А цилиндр менять совсем не проблема, крепятся одним винтом с торца двери.

Где купить хорошую накладку, чтобы намертво приварить её к двери

Варить накладку не надо, лучше приварить кольцо вокруг накладки.


Vaio
Вы верите всему что пишут в инете?
  • 0

#97
Лживая

Лживая
  • Свой человек
  • 597 сообщений

По описанию Бауржана это Омега -1
http://www.torexsara...ru/control.html

На мой взгляд нормальная дверь,только цилиндр и броненакладку я бы заменил на Аблойевские.
Против нариков и шушеры воровской пойдёт.

Извините, а что это за двери-Аблоевские, или это замок, что-то непоняла.И где их можно приобрести в Алматы?
  • 0

#98
Jimmy Valentain

Jimmy Valentain
  • Частый гость
  • 72 сообщений

Здравствуйте, всем!!
Дистрибьюторы у нас есть.
Алматы. Пл. Республики 15, оф.252
тел. 2507497

спасибо за внимание!

Вот человек отписал адрес.
Не знаю что с ценами, но действительно продукция качественная и Финская фирма с хорошей репутацией.
  • 0

#99
Old School Boy

Old School Boy

    Дольщик КУАТ

  • В доску свой
  • 2 649 сообщений
"О'Генри" :), как профессионал посоветуйте. Я вот поставил дверь (с уже обсудавшимися выше замками :o ). Пришел к выводу, что поставлю кузет и баста. Дома собственно ничего нет - молодые еще - не успели нажить золото, бриллианты и меха, а деньги уже спустил на покупку квартиры и ремонт.

Как вы думаете в такой ситуации лучше морочить себе голову, или же ставить кузет и спать спокойно, и те редкие моменты, когда дома никого нет не беспокоится за судьбу пустой квартиры?
  • 0

#100
Jimmy Valentain

Jimmy Valentain
  • Частый гость
  • 72 сообщений

или же ставить кузет и спать спокойно

Что, это кузет?
По теме , стоит ли наворачивать дверь на предмет замков.
Никто не даст однозначный ответ.
Думаю большая редкость вор который умеет вскрывать большой спектр замков. Такие люди сейчас неплохо зарабатывают легально.
Насколько я могу догадываться, обычно воры настроены под один вид замков,и умеют вскрывать их быстро.В больших городах вобще работают с разделением труда, одни определяют, другие вскрывают, трети выносят.....
Наверно нужно взвесить многие факторы, район города, дом, отношения с соседями, консьерж... какие двери стоят у Ваших соседей......думаю лучше подстраховаться и установить дорогой замок,выставят кв , так хоть останется замок :weep:....
Меня часто поражает беспечность людей, в кв добра на тысячи гринов, и жаба душила поставить замок на пару сотен.
Или доверяют деньги китайскому сейфу....
Ну а чтобы дешевле решить вопросы безопасности, нужны нестандартные решения
Человек в этой теме нормально решил вопрос поставив самопал на основе сигналки.
Мне как-то попалась самоделка, в двери отверстие, ключ был тросик и болтик с левой резьбой, вставляем тросик и вкручиваем болт, потянули на себя и дверь открыта.
Коллеги парились с сейфом вмурованым в стену, вызвали наследники.Не открывается и все тут.....оказалось за стеной был потайной тросик , потянул и дверь открывается.....
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.