Сообщений в теме: 194

[Марк Сестерций Антилох]

Есть одно общее м/у этими ситуациями (и это общее важнее найденного вами, в результате блестящего анализа, отличия): любой произвол (и произвол узурпатора, и произвол имеющих справедливые права) порождает коррупцию.

В этой картине мира есть некий изьян.
1. Как справедливо замечено - при диктатуре обьем коррупции детерминирован произволом диктатора, при демократии - произволом этажами ниже. Размеры этой самой коррупции абсолютно не коррелируют с типом управления и внутрисоциальными структурными связями.
2. Идеальных механизмов межчеловеческих взаимоотношений не существует. И даже приближенных к идеальным. Предельная формализация и регламентация отношений ( "правила поведения на ЦТ в трех томах с ежедневными обновлениями и дополнениями" , например) - точно такой же абсурд, как и отсутствие регламентов и замена их произволом "совета старейшин".
Баланс между формальными , постулированными в уложениях и законах правилами и индивидуальным произволом живущих внутри этих установлений людей - штука крайне непростая, замечу.

Потому что люди (будь они хоть сенаторами, хоть генпрокурорами, хоть управляющими ЦТ) одинаковы по природе и природа эта неблаговидна. Поэтому, как прокурору нельзя давать возможность карать исходя из внутренней убежденности или ввиду кажущейся ему явности преступления, так и управляющему нельзя давать возможность плюсовать исходя из собственного "здравого" смысла. А то здесь что ни модератор - то Глеб Жиглов. все Все нарушения должны быть обрисованы хотя бы в общих словах, недопустимы ситуации когда управляющий может бравировать фразами: было бы наказание - пункт найдется.

Автоматизация правосудия - извечная тема для утопических и антиутопических фантазий во все времена.
Но даже в формально безупречных трех законах робототехники уйма изьянов, чего уж говорить он нас, смертных.

P.S. Применительно к здешним реалиям. Не обращайте внимания на управляющих - и они не будут обращать внимания на вас. Не думайте о правилах и законах и прочей ерунде. Живите как дышите. И тогда будет одно из двух. Или вам будет незаметно это окружение и его ограничения. Или оно вас выживет мгновенно, но тем и замечателен интернет, что в его пространствах вы всегда сможете себе найти всё, что вы хоттите по собственному вкусу и не сходя с места.

[Sultan]

здесь и не могут понять что, точка зрения: "произвол хозяев ЦТ - благо, произвол генпрокурора - вред" - абсурдна по сути.
эту мысль я и пытаюсь донести

Ваша мысль абсурдна. Вы отстаиваете право - указывать собственнику, как ему распоряжаться своей собственностью. Организуйте себе "песочницу" Сами и "копайтесь" сколько влезет. А прокурор тут пытается "порулить" в чужой песочнице, у которой есть свой собственник, и который сам может решать, каких деток в неё пускать, а каких - нет и на какую глубину можно копать. Вот я приду к Вам домой в составе других форумчан и заведу разговор, содержание которого Вас заденет - вы будете блюсти принципы демократии или свои собственные? На чьей стороне будет участковый?

[Sultan]

Jaberwacky
У тебя явно фимоз головного мозга. Русской речью я владею получше твоего.
Ты неспособен понять, что если ты у меня дома скажешь - "небо зелёное", и я тебе укажу на дверь - то это не произвол, это моё право собственника! Владею - имею право! Не нравится - твои личные половые трудности! Пришёл в гости - сиди тихо под скамейкой! Обладать моральным правом тут гавкать тогда сможешь, когда хоть на 1% сделаешь для казнета из того, что владельцы этого ресурса сделали! Иди делать уроки - тин прыщавый!

Сообщение отредактировал Sultan: 15.05.2009, 15:40:28

[Sultan]

Щито? Блин, да у тебя уже ФГМ в терминальной стадии...
А тебя не смущает тот факт, что жена твоя тебя кормит/будет кормить бесплатно, а в кафе - бабки требуют? Надо такой закон, который уравняет принцип получения еды дома и в кафе!
Теперь у нас бан - это юридически значимое действие... Ахринеть... Ну тогда тебя спасет только живительная эфтаназия.

Сообщение отредактировал Sultan: 15.05.2009, 16:14:05

[Sultan]

Задорнов про РК сказал, что тут феодальная демократия. Сам не сильно люблю Задорнова...

конечно разные. На ЦТ - фарисейская теократия. А снаружи (по мнению фарисеев) - должна быть демократия. Идиллия блин...

А у тебя внутри иммунная система совсем недемократично относится ко многим бактериям и вирусам. Срочно надо регулировать! Почему принципы внутри тебя должны отличаться от законов РК? Даешь свободу бледной трепонеме?!

[Karloss]

Вот я приду к Вам домой в составе других форумчан и заведу разговор, содержание которого Вас заденет - вы будете блюсти принципы демократии или свои собственные? На чьей стороне будет участковый?

Забавно. а данный юзер постоянно держит дверь открытой? к нему в любой момент могут зайти все кто пожелает? тогда у него не дом а общежитие будет. да и в то в общежитие в отличие от форума всех подряд не пускают
Некорректная аналогия.

[eugene_bis]

Собственник вправе распоряжаться своей собственностью - гарантированно основным законом РК.

У моего товарища - владельца столярного цеха - сгорела сушилка с лесом на 30.000$. Беда. Пришли еще пожарные и выставили нехилый штраф.
"Это не твой зуб. И даже не мой зуб. Это их зуб." Не бойся я с тобой.

[Sultan]

А сделают регистрацию по инвайтам или после встречи в реале и будет корректная. Ну а на этого юзера можно повозмущаться - что это он так недемократично двери домой закрывает, на форум-то его свободно пускают.

Сообщение отредактировал Sultan: 15.05.2009, 16:44:24

[Sultan]

У моего товарища - владельца столярного цеха - сгорела сушилка с лесом на 30.000$. Беда. Пришли еще пожарные и выставили нехилый штраф.
"Это не твой зуб. И даже не мой зуб. Это их зуб." Не бойся я с тобой.

За нарушения правил БиОТ, люди могли физически пострадать, причём люди, за которых работодатель несет ответственность - там совсем другие отношения, регламентируются иначе. А послушать некоторых, так КоАП, ГК и УК сравнять можно будет.

ps: Ахреневаю я с нашего человека: говоришь, вежливо - топтать тебя начинает.

Сообщение отредактировал Sultan: 15.05.2009, 16:43:06

[eugene_bis]

За нарушения правил БиОТ, люди могли физически пострадать, причём люди, за которых работодатель несет ответственность - там совсем другие отношения, регламентируются иначе. А послушать некоторых, так КоАП, ГК и УК сравнять можно будет.

Я где-то писал, что возгорание произошло по вине моего товарища?
И еще, у нас разве за вероятность пострадать ФИЗИЧЕСКИ уже наказывают?

[Sultan]

Я где-то писал, что возгорание произошло по вине моего товарища?

Причину нашли? Правила хранения соблюдал? Если да, то нужно своевременно обжаловать, естественно приведя доказательства свой белизны и пушистости.

И еще, у нас разве за вероятность пострадать ФИЗИЧЕСКИ уже наказывают?

Наказывают по фактам нарушения. Про вероятность - моя лирика.

[Татамович]

Ваша мысль абсурдна. Вы отстаиваете право - указывать собственнику, как ему распоряжаться своей собственностью. Организуйте себе "песочницу" Сами и "копайтесь" сколько влезет. А прокурор тут пытается "порулить" в чужой песочнице, у которой есть свой собственник

Вы наверное математику не учили - внутри множества есть подмножества - прокурор, закрывая сайты и форумы, будет играть именно в своей песочнице. Правда, в нашей гордой и независимой республике хоть тайги и немного, тем не менее прокурор медведь. Но это уже другая проблема.

[Sultan]

Вы наверное математику не учили - внутри множества есть подмножества - прокурор, закрывая сайты и форумы, будет играть именно в своей песочнице. Правда, в нашей гордой и независимой республике хоть тайги и немного, тем не менее прокурор медведь. Но это уже другая проблема.

Вопрос не в этом, а в том, что это неправильно. Это всё равно, что лишить вас права на неприкосновенность ваших жилищ. И математику изучал, с теорию графов изучал и с трудами Кодда знаком и представляю о различном характере отношений между различными сущностями.

Сообщение отредактировал Sultan: 15.05.2009, 18:39:26

[Татамович]

Вы наверное математику не учили - внутри множества есть подмножества - прокурор, закрывая сайты и форумы, будет играть именно в своей песочнице. Правда, в нашей гордой и независимой республике хоть тайги и немного, тем не менее прокурор медведь. Но это уже другая проблема.

Вопрос не в этом, а в том, что это неправильно. Это всё равно, что лишить вас права на неприкосновенность ваших жилищ. И математику изучал, с теорию графов изучал и с трудами Кодда знаком и представляю о различном характере отношений между различными сущностями.

Ну зачем так. Форум не жилище, а способ (один из многих) провести досуг. Закроют один форум, можно перейти на другой, делов то на копейку. Тем более что здесь уже упоминали квалификацию закрывальщиков, так что думается кампания по закрыванию будет скорее напоминать "12 прорывных проектов", "строителство городов-спутников" и другие подобные кампании.