Сообщений в теме: 186

[borec_za_istinu]

Эт точно - иногда дешевле купить какую-либо недешёвую программу, чем нужного человека, знающего своё дело и могущего его выполнять в более дешёвой или даже бесплатной программе.

[justmax]

Не у нас, но тем не менее.... Супружескую пару из Москвы обвиняют в «пиратстве» на 38 миллиардов рублей

[borec_za_istinu]

Ага, выручили бы они за них столько! Пусть почитают, кто сколько скачал, оттуда и пляшут при утверждении суммы, а не берут с потолка для порытия своих дырок в бюджетах.

[justmax]

Альтернативное мнение:

Судья из Испании вынес интересный вердикт в деле с продажей пиратских копий: подзащитный не должен выплачивать компенсацию правообладателю ввиду невозможности определить меру нанесенного ущерба для продаж

Упомянутый судья из Испании в постановлении указал на то, что определить нанесенный ущерб невозможно, поскольку неясно, сколько людей согласились бы купить продукт по начальной цене.

«Невозможно определить ущерб и соответствующие компенсации ввиду потери прибыли для держателя авторских прав по той простой причине, что скачивающие нелегальные копии фильмов и музыки люди ясно выразили свое желание не быть покупателями легальных копий, а поэтому получение прибыли от них невозможно.

По мнению судьи, вместо нанесения вреда держателям прав на произведения, пиратство может помочь в продажах. «Во всяком случае, возвращаясь к юридическому спору, вполне возможна ситуация, в которой покупатель после прослушивания или просмотра нелегальной копии пожелает заказать оригинал, убедившись соответствию продукта своим предпочтениям; посему продажа пиратских копий вместо вреда помогает рынку легальных изданий

Источник - Здесь

Сообщение отредактировал justmax: 03.11.2011, 16:56:16

[borec_za_istinu]

Наш человек

[justmax]

Наш человек

Зовут эту мудрую женщину Роза-Эсперанца Санчес Руиз-Телло (Rosa-Esperanza Sanchez Ruiz-Tello). Всем выучить наизусть и аппелировать к авторитету в случае прихода проверки

[justmax]

Из местных реалий: Уголовное дело за 1 нелицензионную копию Photoshop. Интересные выкладки по поводу оценки нанесенного ущерба
Все Здесь

[justmax]

Этот пример я привел чтобы напомнить, что прийти могут к каждому

Для продолжения дискуссии:
Давеча обсуждали с клиентом возможности по легализации его парка техники. В процессе дискуссии прозвучало: мигрирую на Open Source и буду все проверки посылать на....

Путем глубокого исследования предметной области выяснилось:
Даже то, что на ваших ПК и серверах стоит толлько Open Source - не означает что можно спать спокойно. В соответствии с законодательством все что используется компанией в коммерческой деятельности, должно быть отражено в бухгалтерском и налоговом учете.
Бесплатное ПО трактуется как "безвозмездно полученный нематериальный актив". С него тоже должны быть уплачены налоги. Неверующие гуглят "налогообложение нематериальных активов" или спрашивают опытного бухгалтера

Во избежание: не ленитесь и ставьте ставьте СПО на баланс!

Сообщение отредактировал justmax: 16.11.2011, 00:09:04

[Ultimaratio]

justmax, да, поддерживаю.
Было бы неплохо в этой теме раскрыть, как именно в РК легально ставить СПО на баланс, что предъявлять при проверках.

Вот, например, одна из первых попавшихся ссылок по российской ситуации: http://www.delo-pres...cles.php?n=6156
"...на сегодняшний день использование СПО, благодаря существующей практике «борьбы с пиратством», вместо экономии может потенциально принести существенный убыток из-за необходимости доказывать милиции свою невиновность в незаконном использовании бесплатных программных продуктов, зачастую в рамках возбужденного «по шаблону» уголовного дела..."
Рекомендация - запастись бумажками.

[justmax]

Я сознательно не стал приводить рекомендации, поскольку выяснил, что сколько бухгалтеров - столько и мнений относительно правильной постановки ПО (включая даже коммерческое) на баланс предприятия.
Было бы здорово если бы народ поделился опытом

[sema2]

Я смотрю модераторы уже просто удаляют сообщения участников форума!!! Без всяких предупреждений!!!
Ну правильно, фиг ли это сообщение какого то юзера, тьфу. Мы уже целые темы удаляем, без следов и объяснений !!!


[ex=borec_za_istinu] Пользователь sema2 получает предупреждение о нарушении пункта 2,5 Правил Форума.

ЗЫ: Не считаю нужным ставить болты пользователям, набившим менее 10 сообщений. А предыдущее ваше сообщение вполне тянуло на болт - маты на форуме запрещены, даже завуалированные.[/ex]

Сообщение отредактировал borec_za_istinu: 18.11.2011, 13:02:11
болт

[Дед Мазила]

Альтернативное мнение:

Судья из Испании вынес интересный вердикт в деле с продажей пиратских копий: подзащитный не должен выплачивать компенсацию правообладателю ввиду невозможности определить меру нанесенного ущерба для продаж

Упомянутый судья из Испании в постановлении указал на то, что определить нанесенный ущерб невозможно, поскольку неясно, сколько людей согласились бы купить продукт по начальной цене.

«Невозможно определить ущерб и соответствующие компенсации ввиду потери прибыли для держателя авторских прав по той простой причине, что скачивающие нелегальные копии фильмов и музыки люди ясно выразили свое желание не быть покупателями легальных копий, а поэтому получение прибыли от них невозможно.

По мнению судьи, вместо нанесения вреда держателям прав на произведения, пиратство может помочь в продажах. «Во всяком случае, возвращаясь к юридическому спору, вполне возможна ситуация, в которой покупатель после прослушивания или просмотра нелегальной копии пожелает заказать оригинал, убедившись соответствию продукта своим предпочтениям; посему продажа пиратских копий вместо вреда помогает рынку легальных изданий

Источник - Здесь

Ну хоть один вменяемый судья нашелся.
А то все гораздо проще - скачал пиратский контент - значит упущенный покупатель лицензионной версии.

[justmax]

В почту упало:

Уважаемые партнеры!

Представительство Майкрософт в Казахстане проводит 29 ноября 2011г. форум для представителей малого и среднего бизнеса в Казахстане по теме: «Лицензирование программного обеспечения, где МИФ, а где РЕАЛЬНОСТЬ»

Участие в мероприятии бесплатное! Мы приглашаем на это мероприятие руководителей и ИТ-специалистов малых и средних предприятий. Будет интересно, поскольку мы расскажем вам как предприятие может эффективно приобретать и использовать программное обеспечение и технологии для роста собственного бизнеса.

В рамках Форума собственники и руководители предприятий малого бизнеса смогут найти ответы на важные вопросы, такие как:

- авторское право и особенности лицензирования программных продуктов в Казахстане
- выбор продуктов и программы для нужд вашего бизнеса
- выгоды рассрочки и аренды программного обеспечения
- основные заблуждения покупателей
- период окупаемости программного обеспечения на разных этапах жизни предприятия
- задать многие другие вопросы непосредственно экспертам Майкрософт

Форум проведет известный эксперт в области технологий и программ лицензирования Microsoft, Георгий Битадзе.


Дата и время проведения Форума: 29 ноября 2011 с 09:00 до 14.00.

Место проведения: Алматы, ул. Марата Оспанова 401/2, конференц-зал отеля Royal Tulip.

Для участия на Форуме требуется обязательная регистрация по ссылке: https://msevents.mic...a1gE43HY7anQ==.

Ждем Вас на Форуме!

[Триумфатор]

Отчитайтесь потом по форуму кто был, пожалуйста.

[justmax]

Отчитайтесь потом по форуму кто был, пожалуйста.

Все было предсказуемо:
- Используя нелицензионное ПО есть реальный шанс сесть (со страшными примерами) - оказывается уже есть прецедент что кого-то посадили на 2 года
- Формальных правил оценки ущерба, нанесенного использованием нилецензионного ПО - нет
- Если что - сядут директор и сисадмин
- Чтобы не сесть - нужно покупать лицензионное ПО
- Покупка лицензионного ПО не освобождает Вас от ответственности, если попался не очень квалифицированный партнер или вы недостаточно вдумчиво изучили EULA и PUR (которые регулярно меняются)
- Все сомнения в легальности ПО будут истолкованы не в Вашу пользу

Сообщение отредактировал justmax: 29.11.2011, 20:13:46

[Ultimaratio]

Все было предсказуемо:
...

Вот-вот.
В итоге основные "бизнес-риски", которыми любят пугать копирасты, ими же самими и создаются.

или вы недостаточно вдумчиво изучили EULA и PUR (которые регулярно меняются)

Да, это вообще жуть.
Как, помню, с XP было, что начиная с, кажется, второго сервис-пака её уже нельзя было использовать просто так в клубах, инет-кафе, а нужно было ещё прикупать копирастические доплицензии. Чисто EULA поменялось.
И ведь надежды на то, что эта маразматическая ситуация в мире улучшится - нет.

В комплект к софту за немалые деньги помимо сисадмина (или аутсорсинга) ещё и юрист требуется, ибо обычный нормальный человек (включая руководителя компании) как правило либо не в состоянии, либо не желает тратить кучу своего драгоценного времени на продирание сквозь изыски так называемых "лицензионных соглашений".

Забавно, что при этом на легальный бесплатный софт никто особо не переходит, все (лицензирующиеся организации) покупают MS Office, не смотря на существование бесплатных (и в чём-то даже превосходящих) аналогов типа OpenOffice.

[justmax]

Здесь я полностью поддерживаю Ultimaratio. Лицензионная политика крайне сложна и запутана, к тому же имеет свойство регулярно меняться (естественно, под предлогом трогательной заботы о пользователях
И юрист тут нужен, не только хорошо знакомый с законодательством, но понимающий, к примеру особенности терминального доступа или мультиплексирования, потому как там тоже есть свои засады по части корректного лицензирования
Например, одна из самых распространенных ошибок - связка 1С и SQL (клиентских лицензий на SQL нужно столько же сколько пользователей, несмотря на то, что фактически к серверу они напрямую не обращаются)

Забавно, для меня было откровением от мероприятия, то, что ключевым моментом OEM-лицензии является не только поставка в составе собранного ПК, но и факт ее перепродажи!
Т.е. к примеру, компания, собирающая компьютеры, НЕ МОЖЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ эту лицензию на ПК собственной сборки !!!! (компьютер с OEM обязательно должен быть перепродан)

Сообщение отредактировал justmax: 30.11.2011, 01:00:03

[Ultimaratio]

Т.е. к примеру, компания, собирающая компьютеры, НЕ МОЖЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ эту лицензию на ПК собственной сборки !!!! (компьютер с OEM обязательно должен быть перепродан)

Ну, сточки зрения их извращённости это, похоже, нормально...
Но вот написано ли об этом на упаковке oem?

[sema2]

Полностью поддерживаю двух выше авторов.
По моему Мелкасофт сам запутался в своих допусках на разрешения лмцензирования законого использования .
Весь этот гиморой, а по другому его ни как не назовёшь, наводит на печальные мысли. Как ты не ставь, а всё равно не прав. Ситуация с лицензированием становится не проще и прозрачнее, а наоборот, сложнее и запутаннее. И действительно требует отдельного к себе отношения. Я имею ввиду, что среднему и уж подавно крупному бизнесу, надо рассматривать в своём штате уже и человека по лицензированию Мелкасофта.

[justmax]

Интересная статистика от крупного SAM - аудитора :

В среднем на каждом компьютере установлено ПО на сумму 780 евро
- при этом 25% ПО лицензированы неправильно
- 38% установленного лицензионного ПО вообще не используется

Есть о чем задуматься