Сообщений в теме: 4803

[Mers166]

а что вы без Юриста не можете отстоять свои права в суде,по пустяковому делу?

Сообщение отредактировал Mers166: 14.06.2012, 00:29:08

[Ruslan M]

а что вы без Юриста не можете отстоять свои права в суде,по пустяковому делу?

А вы хоть раз в своей жизни готовили исковое заявление в суд хоть по какому либо поводу самостоятельно в соответствии с действующим законодательством? Вы наверное и доказательную базу также собирали для представления в суде: брали показания свидетелей с последующим обеспечением их явки в суд, делали запросы на предмет аффиллированности лиц, отдавали на почерковедческую экспертизу документы и так далее и тому подобное. Если риэлтор ещё и исковые заявления будет подавать в суд, дожидаться заседания суда, которое может быть отменно ни один раз по множеству причин, то когда тогда работать? Вы наверное ещё верите и в непогрешимость судебной системы в Казахстане? Ну если везде ответ на поставленные вопросы получен "да" и данная деятельность не является основной, то конечно я преклоняюсь перед всеобъемлющими знаниями и невероятной работоспособностью.

Пытаются кинуть и кидают стабильно, как минимум 1-2 раза в месяц.
Но я в ладу со своей совестью, и это для меня лично самое главное. Кто выбирает другой путь, то это его собственный выбор. Все сделанное тобой возвращается будь то хорошее или плохое. Не судите да несудимы будете)))

[Риэлтор-аналитик]

Можно долг продать серьезным джентельменам!!! Зачем судиться??? Быстро, надежно, без аппеляций!!!

Ну если решили судиться, то у адвокатов ставка 10% от суммы иска!!! Естественно уважающий себя адвокат за 100 долл. с Вами работать не будет!!!
Адвокат должен видеть в Вашем договоре штраф и пеню за каждый день просрочки платежа!!! Например: штраф в двух(трех) кратном размере, пеня 5-10% от суммы вознаграждения за каждый просроки платежа, в разделе ответственность сторон!!! С адвокатом надо работать от 30 до 50 % от суммы иска, но перед началом оплатить ему 10% остальное после взыскания!!! Он составит притензию и отправит его почтой (досудебка), исковое заявление, еще возмет у Вас денег на гос.пошлину 10% от суммы иска и оплатит ее (естественно надо будет выписать доверенность на него по представительству в судах и заключить с ним договор) которая потом будет взыскиваться с ответчика, сделает необходимые адвокатские запросы и прочие штуки, в исковом заявлении обязательно должно быть написано там где "Прошу" - прошу поставить арест на движимое и недвижимое имущество (можно конкретно указать квартиру если это покупатель Вас кинул, если владелец то на баковские счета, в практике в основном кидает Покупатель!) ответчика до момента полного расчет со мной!!! Свидетели не нужны, достаточно Договор и Акт показа (осмотра)!!! Вообщем суд Вы выграйте!!! Наше Агентство выигрывает!!! Вся загвозка в том что бы найти хорошего адвоката!!! И проверить на сколько Ваши договора адекватны для таких дел!!! Самим не рекомендую бегать по судам даже если Вы все знаете по этим делам и умеете , занимайтесь своим делом, адвокат займеться своим!!! Каждый должен заниматься свои делом!!!

Сообщение отредактировал Риэлтор-аналитик: 14.06.2012, 10:17:59

[Риэлтор-аналитик]

Вообще Риэлторам пора обозначиться с одной или двумя Адвокатскими конторами, и все проблемы (кидалово со стороны клентов) туда!!!
Что хорошего?
1. Для них это объем и доход. (однаму Риэлтору не прокармить адвоката)
2. Для них это ежедневная судебная практика по проблемам данного вида предпринимательства.
3. Для нас это определенный стандарт по договорам и отношениям с клиентом. (возможна стандартизация договоров и прочих бумаг)
4. Для нас меньше головных болей по поводу кидка и номер адвоката в сотовом телефоне с 24ой часовой доступностью.

Все будет цевильно - "С Вами свяжеться мой адвокат"

Сообщение отредактировал Риэлтор-аналитик: 14.06.2012, 10:08:17

[Ruslan M]

Свидетели не нужны, достаточно Договор и Акт показа (осмотра)!!!

А теперь такая ситуация: Заключен договор по поиску недвижимости. Выполненные все обязательства агентства по договору. В итоге объект приобретается третьим лицом, а не человеком заключавшим договор. Этот человек является либо родственником, либо просто начальником, либо знакомым лица заключавшим договор. Тут этим риэлторским договором можно смело подтереться тогда вместе с актом в суде несмотря пункт и об аффилированности лиц или доказывать сговор между данными лицами. В этом случае нужно искать свидетелей. Так-что не будьте так однозначны аналитик. Это раз. С этого и тема-то начиналась: о способах кидка.
Кабальные условия по просрочке 5-10% в день никто не подписывает практически. Обычно составляет от 0,5 до 1 %. Но если общая сумма претензий будет составлять по иску меньше 4-5 тыс. уёв, то "хороший" адвокат вряд ли возьмется за это дело даже с интересом в 50%. Это два. Основная масса кидков то и происходит в сегменте "штука комиссионных", которую хают все подряд.
Ну и выиграть суд - не значит получить деньги. Придется побегать за ответчиком и в итоге ещё придется подогревать "интерес" судоисполнителей. А в этом случае тогда удовлетворение искового заявления вообще не приносит финансового удовлетворения истцу, кроме компенсации затрат и повышения морального духа. Это три.

Подача искового заявления выгодна в случаях:
- когда сумма претензий значительна. Это, как правило, происходит по крупным договорам.
- подготовка и подача исковых заявлений имеет массовый характер, а не единичный. оптом, как говорится, дешевле. Тогда в этом случае можно компенсировать затраты, но планируемого дохода все равно не получить, так как с учетом расходов он окажется в 2-3 раза меньше. А это может привести агентство не только убыткам от своей деятельности, но и к полному разорению.

Так-что судиться никому невыгодно: ни агентству, ни клиенту.
Проще понять: не хочешь работать с агентством, то не работай. Хочешь - плати. Что тут такого сложного?

Сообщение отредактировал Ruslan M: 14.06.2012, 09:54:05

[Риэлтор-аналитик]

Да еще!!! обязательно указывайте номер ИИН клиента в договоре, помимо номера усдостоверения личности, кем выдан и когда!!!

[Ruslan M]

Да еще!!! обязательно указывайте номер ИИН клиента в договоре, помимо номера усдостоверения личности, кем выдан и когда!!!

Такой нормы в ГК РК нет, насколько я знаю. в настоящий момент. ИНН обязателен при совершении банковских операций, но реализацию этой нормы отложили до 1 января 2013 года. Тут бы номер уд.лич. получить, а то некоторые вообще говорят, что: Ни в коем случае не передавайте данных своего удостоверения личности при заключении договора))) Достаточно ФИО.
А люди ведь читают этот форум, и потом задумываются: Зачем этим кровопийцам (риэлторам) данные моего уд.л??? Не, не буду давать от греха подальше.

ЗЫ ИНН в договоре лишним не будет, конечно. Агентство само ведь указывает свой.

[Риэлтор-аналитик]

По ходу у тебя давно сделок не было Руслан? Нотариусы начали ИИН в договор купли продажи вписывать!!! номер.уд и ИИН это из разряда публичная информация, а не конфиденциальная!!!

[Риэлтор-аналитик]

Я вообще не понял как ты работаешь Руслан!!! Что тебя кидают 1-2 раза в месяц!!! Ты мне свои договора скинь на мыло, я посмотрю!!!

Сообщение отредактировал Риэлтор-аналитик: 14.06.2012, 11:12:46

[Риэлтор-аналитик]

Руслан! вот например тебе покупатель позвонил по рекламе! какие твои действия?

Сообщение отредактировал Риэлтор-аналитик: 14.06.2012, 11:17:07

[Ruslan M]

Нотариусы начали ИИН в договор купли продажи вписывать!!!

А при чем здесь договор купли-продажи у нотариуса с ИНН и договор агентства? Есть ссылка на НПА? А если у человека нет ИНН? Вы заставляете его менять удостоверение? Данный пример с нотариусом не совсем подходит. Я так могу и сказать, что если договор с "юриком", то и выписку о регистрационном номере с Промышленной палаты надо прикладывать. Но темы разные, поэтому не к месту.

Что тебя кидают 1-2 раза в месяц!!!

А кто сказал, что кидают? Было сказано, что кидают или пытаются кинуть. Это ведь касается не только купли-продажи, но и аренды. Аренда у нас и посуточная есть. Сделки каждый день практически. Здесь наибольшее число "кидков". За кидок размером в 100-200 уёв мне адвоката нанимать?

номер.уд и ИИН это из разряда публичная информация, а не конфиденциальная!

Вы немного путаете понятия. Договор на оказание риэлторских услуг является публичным, но не информация о данных клиента (!!!). Данные уд.лич. являются персональными данными. Правовой статус персональных данных для физ.лица ещё находится на стадии обсуждения в Мажилисе. Для договора необходимы данные полностью идентифицирующие другую сторону. Для физ.лица - это полные данные его удостоверения личности: ФИО, номер, дата выдачи, кем и когда выдан, ИНН в случае наличия, адрес фактического проживания и адрес прописки (хотя по закону должны совпадать). Но по выдаче ИНН норма отложена до 1 января 2013 года. Поэтому не все так однозначно. Надо исходить из реалий.

Сообщение отредактировал Ruslan M: 14.06.2012, 12:26:17

[Риэлтор-аналитик]

посуточно! ты занимешься этим? этим же чмаки (частные маклера - посуточники) занимаются! или у тебя доверительное управление или субаренда?
Я арендой не занимаюсь!!! только продажей!!! бывает когда покупатель купит с целью сдачи в аренду, тогда я ему сдам!!! а так нет на ситемной основе этим не занимаюсь!!!

Сообщение отредактировал Риэлтор-аналитик: 14.06.2012, 13:13:10

[Риэлтор-аналитик]

В договоре должна быть полная индентификация сторон вступающих в какие либо отношения. - это про ИИН и номер уд.личности. (прописка или место жительства клиента для нашего договора не обязательна!!!)
Не знаю можно поспорить о публичности нашего договора ст 387, обрати внимание на ст.389 и на ст. 381 ГК.

Сообщение отредактировал Риэлтор-аналитик: 14.06.2012, 14:53:16

[Риэлтор-аналитик]

Руслан! по поводу родственников, представителей и прочих афелированных лиц, ты конечно прав!!! и о том что суд выграть одно а взыскать другое дело!!! про пеню могу поспорить - если не собираешься кидать то и пени не будет - это для непорядочных и штраф тоже!!! в крайнем случае клиент может написать Заявление на отсрочку платежа в связи с финансовыми задруднениями, с обязательной датой полного погашения на имя Директора агентства!!! Мы например не отказываем!!!
Я например с простыми покупателями которые мне позванили и сказали покажи квартиру не работаю!!! Покупателю надо пройти собеседование со мной!!! А там я сразу пойму кто он и что хочет!!!
Просто проблема у Риэлторов в алгоритме и схеме работы с клиентами!!! а не в договорах!!!

Сообщение отредактировал Риэлтор-аналитик: 14.06.2012, 14:27:59

[Elty]

MODERATORIAL

Риэлтор-аналитик, еще одно сообщение Руслану и Вы получите четвертый + по 2.2.8 Правил. Он Вам грозит изучением Правил форума на 30 дней

[Ruslan M]

Случай, как говорится, из жизни.
Раздается звонок, милы женский голос говорит, что хотела бы продать квартиру. Ну это конечно замечательно. Выясняем подробности: месторасположение, г.п., площадь, куда окна, состояние и т.п. На половину вопросов нет ответа по причине под названием «не помню».
Не расстраиваемся. Если честно я площадь своей квартиры не очень помню. Продолжаем разговор. Предлагаю план действий: мы можем встретится у вас, у нас или где-то в городе, чтобы обсудить все вопросы, понять пожелания, ознакомиться с документами на предмет готовности к продаже, заключить договор, а также обязательно надо ознакомиться с самим объектом. Для того чтобы сократить время на обсуждение договора, могу выслать типовой договор, а при встрече уже все обсудим. Клиент согласен.
Высылаю по электронке. Получаю ответ, что договор получен, и назначает клиент время просмотра объекта через пару-тройку дней, о чем он сообщит сам, позвонив по телефону. Ни через три дня, ни через 5 нет ни звонка, ни сообщения. Ну, думаю, продали небось уже. Чтобы уточнить актуальность предложения, дозваниваюсь не с первого раза правда. Вот потом разговор такой (Р – риэлтор, К клиент):
Р: Здр., вас беспокоят и т.д. по поводу того-то, того-то
К: А, здр., здр., помню-помню.
Р: Мы договаривались посмотреть ваш объект.
К: Да-да, помню-помню. Но меня не устраивает пару пунктов в договоре, я ведь сама ЮРИСТ, поэтому (???) я не звонила.
Р: Мы можем встретиться и все обсудить. Мы обязательно придем к какому-то компромиссу.

Дальше идет небольшое обсуждение пункта договора, который касается сроков и порядка оплаты комиссионных. Потом продолжаем.

К: На самом деле, Руслан, я вот что скажу: я за 2 недели обзвонила порядка 30 агентств, но никто мне не предлагал и не высылал какой-то договор. Зачем он мне на самом деле. Я ведь честный человек, и все оговоренное я выплачу, если продадите по моим условиям.
Р: А кто-нибудь из агентств за это время привел Вам клиента?
К: Нет.
Р: А кто-нибудь приезжал из агентств смотреть объект?
К: Нет. Но если вам надо (???), то можете приехать вместе с клиентом (???) и посмотрите. А документы все покажу (???) потом.

Долгий рассказ просто описывает типичные взаимоотношения и понимания между продавцом и его агентом по недвижимости. Грустно просто от этого как-то…

Сообщение отредактировал Ruslan M: 17.06.2012, 20:15:39

[Поселянин]

Долгий рассказ просто описывает типичные взаимоотношения и понимания между продавцом и его агентом по недвижимости. Грустно просто от этого как-то…

Просто обычно риэлторы действительно приходят на объект в первый раз вместе с первым покупателем.

Конечно, это полный бред и так быть не должно - риэлтор СНАЧАЛА должен посмотреть объект и проверить документы, а уже ПОТОМ предлагать его покупателям, и все грамотные риэлторы так и поступают.

Но есть люди, которым нравится вкус растворимого кофе больше чем вкус натурального и с этим ничего не сделаешь.

Ну и чтобы два раза не вставать - эксклюзивные договора на данный момент есть зло!

Был отрицательный опыт, заключил договор с Абсолютом, никаких "плюшек" для себя не заметил - ну рекламу они в Крыше разместили и что? Приводили таких же покупателей с той же частотой, что и другие риэлторы с того же Челси, например.

Впрочем, риэлторы, разумеется нужны, более того, в конце концов мы придем к американской системе, когда без риэлторов купить или продать недвижку невозможно вообще.

И свои объявления в Крыше я адресую, как ни странно, именно риэлторам, т.к. они реально экономят мое драгоценное время.

[Риэлтор-аналитик]

Долгий рассказ просто описывает типичные взаимоотношения и понимания между продавцом и его агентом по недвижимости. Грустно просто от этого как-то…

ДА!!!
Мне как Риэлтору необходимо для принятия решения о выезде (встрече) на объект только несколько параметров - кол-во комнат, местоположение, этаж/этажность, номер дома, запрашиваемая цена, имя, дополнительный контактный номер и если Продавец что то еще помнит или знает то это хорошо. Если объект не подходит мне по моим параметрам то я не выезжаю на осмотр. О договоре я разговаривают только при личной встрече, на осмотре или в офисе. По телефону не в коем случае это нельзя делать!!!
Если объект интересный, то основная цель - это встреча на объекте!!! а на встрече основаня цель - продробно ознакомиться с объектом (сделать фото), улицезреть документы на объект, обсудить цену и возможно заключить договор!!!
Есть еще одна особенность - это свежак или просрочка??? Я работаю только с просрочкой, на свежак если есть покупатель то веду его как можно быстро!!!

Сообщение отредактировал Риэлтор-аналитик: 18.06.2012, 14:54:07

[Риэлтор-аналитик]

Ну и чтобы два раза не вставать - эксклюзивные договора на данный момент есть зло!

В среднем в агентстве примерно 10 агентов, если каждый из них заключит 10 эксклюзивных договоров в месяц (1 ЭД за 2-3 дня), то получиться 100 ЭД в месяц, теперь умножим на кол-во агентств в Алматы их примерно около 50 получим 100*50= 5000 ЭД в месяц, умножим на 12 мес = 60 000 ЭД. Получиться хороший рынок недвижимости

Сообщение отредактировал Риэлтор-аналитик: 20.06.2012, 12:18:38

[Hunter32]

Подскажите хорошего риелтора, который поможет быстро разменять 3х на две 1х комнатных