Сообщений в теме: 256

[Zaporozes]

Насчёт идеи и подхода согласен, и ещё присутствует апатия, видя происходящее, можно сказать в "программу" общества проник "вирус" апатии и рас**яйства, проник он как ни странно сверху, как при Ельцине в Росии, и как видим лечится ета зараза "Путиным".
ещё про апатию - как думаете с каким настроением вы будете ходить на работу если нужно работать год, а то и два чтобы заработать месячную з/п Карима Кажимкановича?

Сообщение отредактировал Zaporozes: 06.05.2009, 00:41:54

[Faq]

ещё про апатию - как думаете с каким настроением вы будете ходить на работу если нужно работать год, а то и два чтобы заработать месячную з/п Карима Кажимкановича?

у кого-то это вызовет апатию, а у кого-нибудь желание жить умнее, зарабатывать больше

[Zaporozes]

у кого-то это вызовет апатию, а у кого-нибудь желание жить умнее, зарабатывать больше

По логике выходим на коррупцию... парадокс!

[Faq]

по поводу борьбы с кризисом:
а нужно/можно ли вообще с ним бороться?

можно ли бороться с наводнением во время наводнения или бороться с землетрясением во время землетрясения? единственное, что возможно – минимально себя обезопасить, найдя более-менее безопасное место и переждать.
спасать падающее здание во время землетрясения, выставляя подпорки, замазывая отваливающуюся штукатурку, или посыпать песочком вокруг дома, когда на него катит 10-метровая волна, – занятия малополезные и даже опасные.

Применительно к кризису:
прихожу к выводу, что борьба с ним бесполезна. И как у любого события/явления помимо отрицательной есть и положительная сторона. Просто положительные эффекты никто не освещает или не видит. В том числе и я.
Но откройте учебник истории и посмотрите чем заканчиваются любые кризисы. А заканчиваются они подъемом и ростом.
Только со временем мы оценим то положительное, что несет в себе сегодняшний кризис.

[Faq]

если кому-то очень хочется все-таки бороться с кризисом предлагаю такой гармоничный метод:

прекращаем попытки борьбы и, наоборот, усиливаем кризис в нашей стране до предела, все государственные органы сливаются в едином порыве – максимизировать негативные последствия кризиса во всех сферах. Когда достигнем дна – начнется подъем. Чем ниже упадем, тем значительнее будет рост.

) вполне серьезно!

[keyman]

Faq, будущий рост нужно на чем-либо базировать ...

вот, к примеру, последние мнения из Правительства ...

Энергетика и транспорт станут приоритетными отраслями в реализации инвестиционных проектов в Казахстане

«В настоящее время мы не отказываемся от принципов рыночной экономики, потому что ничего лучше рыночной экономики на сегодняшний день не придумали. Сейчас получилась такая ситуация, что фактически и развитие бизнеса, и развитие банковской системы, и фондирование банков, и развитие национальных компаний - они все на 90% зависят от политики, которую будет проводить правительство, от тех ресурсов, которые выделяет правительство», - сказал Карим Масимов.
Премьер также отметил, что «это временный период, когда мы должны дать старт, все еще раз хорошо подготовить для того, чтобы до конца этого месяца все необходимые решения принять».
При этом Карим Масимов подчеркнул, что «правительство должно добиться того, чтобы и приходящие вновь созданные производства работали на новой технической базе, чтобы завтра это предприятие не погибло». «Начнем там, где это бесспорно: энергетика и транспорт», - сказал он.

и
Для развития производства в Казахстане необходимо защитить свой рынок от импорта третьих стран

«Чтобы развить какое-то производство, надо защитить свой рынок от импорта третьих стран», - сказал Владимир Школьник. «Так делали все страны, это делает и Япония, и Корея. Это не протекционизм, это развитие собственного производства», - отметил он.
«Там производят все и нам ввозят, а мы ничего не производим, у нас сейчас цена упала, людям негде работать. Эту проблему необходимо решать. Мы никого не лоббируем, кстати, речь сейчас идет и о том, что и Китай хочет поставить завод по выпуску автомобилей, и европейские страны, дело не в этом, но если мы хотим что-то производить, мы должны создать условия для того, чтобы деньги можно было инвестировать и защитить эту нарождающуюся продукцию от того, что приходит извне. Иначе ничего у нас не будет, другого пути у нас нет», - подчеркнул глава МИТ.
Министр также сообщил, что многие немецкие компании обращаются с целью организации в Казахстане производства. По словам В.Школьника, речь идет о производстве в Казахстане малолитражных автомобилей, «которые экологически безопасные и, самое главное, доступные по цене».
По информации главы МИТ, цена будет зависеть от масштаба производства. «На мой взгляд - это $10 тыс. за новые автомобили. Сейчас мы покупаем старые автомобили на рынке, которые с 95 года эксплуатируются, с 92. Их средняя цена порядка $6, 8 тысяч за старые автомобили. Сами понимаете, какие это автомобили, в Алмате уже дышать нечем, откровенно говоря», - резюмировал министр

Сообщение отредактировал keyman: 06.05.2009, 14:33:19

[asan-kaygy]

если кому-то очень хочется все-таки бороться с кризисом предлагаю такой гармоничный метод:

прекращаем попытки борьбы и, наоборот, усиливаем кризис в нашей стране до предела, все государственные органы сливаются в едином порыве – максимизировать негативные последствия кризиса во всех сферах. Когда достигнем дна – начнется подъем. Чем ниже упадем, тем значительнее будет рост.

) вполне серьезно!

А это надо политической элите. Ведь на дне ее могут и сменить

[Uncle Shal]

по поводу борьбы с кризисом:
а нужно/можно ли вообще с ним бороться?

В одной отдельно взятой семье - нужно и можно. Работой, работой и еще раз работой! А придумывать за правительство или ООН, как победить кризис в стране или во всем мире - глупая трата времени

[yurist]

по поводу борьбы с кризисом:
а нужно/можно ли вообще с ним бороться?

В одной отдельно взятой семье - нужно и можно. Работой, работой и еще раз работой! А придумывать за правительство или ООН, как победить кризис в стране или во всем мире - глупая трата времени

Тут не поспоришь

[Мужчина]

У нас нет комплексного подхода

Нет высокой идеи. Мы живем одним днем. Нас легко купить.

У нас нет внутреннего стержня. Мы не знаем, что в жизни важно. Мы ценим лишь деньги и выгоду, они заменили нам цель жизни.

Мы птицы невыского полета. Вот наша основная проблема, как общества.

Вы правильно в целом сказали, немного эпатажно и взывая к высоким материям. У Казахстана по сути основная проблема в том, что нет единой, простой, понятной и адекватно воспринимаемой почти каждым казахстанцом идеологии и национальной идеи. Возможно в кулуарах высших эшелонов власти есть такое, но тогда ее очень грамотно прячут - во что мне не верится.

Вот простой вопрос - как-то поднимался в одной из тем - в чем заключается национальная идея и идеология Казахстана? Могут возникнуть разве что ассоциация типа 2030, "зато войны нет" - больше ничего. Далее пойдет негатив, а вот у нас коррупция, столько нефти, а живем как..., могли бы, ах бы да кабы. А под конец опять старое доброе "зато живем в мире и спокойствии" . ИМХО, если народ Казахстана согласен с идеологии "спокойствия и миролюбия", то тогда не фига выпендриватся - потому что существующий расклад идеально подходит для этого и успешно справляется с этим, продавая и отдавая все то, что захотят.

Издалека, напоминает чем-то позицию Амиго - товарища из Павлодара.

Faq, будущий рост нужно на чем-либо базировать ...

Для развития производства в Казахстане необходимо защитить свой рынок от импорта третьих стран

«Чтобы развить какое-то производство, надо защитить свой рынок от импорта третьих стран», - сказал Владимир Школьник. «Так делали все страны, это делает и Япония, и Корея. Это не протекционизм, это развитие собственного производства», - отметил он.
«Там производят все и нам ввозят, а мы ничего не производим, у нас сейчас цена упала, людям негде работать. Эту проблему необходимо решать. Мы никого не лоббируем, кстати, речь сейчас идет и о том, что и Китай хочет поставить завод по выпуску автомобилей, и европейские страны, дело не в этом, но если мы хотим что-то производить, мы должны создать условия для того, чтобы деньги можно было инвестировать и защитить эту нарождающуюся продукцию от того, что приходит извне. Иначе ничего у нас не будет, другого пути у нас нет», - подчеркнул глава МИТ.

Вы знаете в целом ситуация напоминает события второй половины 90х в соседнем Узбекистане, когда страна с опережающими темпами ростами - самая быстроразвивающая республика бывшего СССР в итоге пришла к тому, что ЗВР стали таять на глазах, а внешний долг расти. В тот момент, президент страны решил, что дальше так нельзя, ведь это не Казахстан или Россия с более высоким содержанием извлекаемых и продаваемых природных ресурсов на душу населения и решено было именно под таким же лозунгами начать протекционизм. Как? Да, просто, 1) запрет на вывоз валюты и ограничение ее вывоза под контролем самого президента, 2) закрыть импорт, посредством ужесточения таможенного контроля и повышением пошлин.

У нас ничего умнее, имхо, не придумают. Разница будет лишь в том, что последствия будут мягче для населения, поскольку приток валюты в страну от продажи сырья будет и он намного больше, чем у того же Узбекистана.

Что еще из аналогии? Да, хотя бы программа введения латинского алфавита, в ходе которой подавляющее большинство людей де-факто станут безграмотными.

Что в итоге? В лучшем случае начальный этап развития а-ля Турция после Османской империи, возможно процветать будет страна, но безграмотность и сильное расслоение общества неизбежно.

Короче, арабской модели не видно... На крайняк, мы окажемся ресурсно и экономически под влиянием России и Китая, которые будут "высасывать все соки".

[сто тысяч]

Если в этом году получим хороши урожай(не только зерно ), то осенью мы иожем с уверенностью сказать что пик кризиса мы преодолели !!!

Чувак-а-а-к, как ты пра-а-а-в.

[keyman]

.....
Вы знаете в целом ситуация напоминает события второй половины 90х в соседнем Узбекистане, когда страна с опережающими темпами ростами - самая быстроразвивающая республика бывшего СССР в итоге пришла к тому, что ЗВР стали таять на глазах, а внешний долг расти. В тот момент, президент страны решил, что дальше так нельзя, ведь это не Казахстан или Россия с более высоким содержанием извлекаемых и продаваемых природных ресурсов на душу населения и решено было именно под таким же лозунгами начать протекционизм. Как? Да, просто, 1) запрет на вывоз валюты и ограничение ее вывоза под контролем самого президента, 2) закрыть импорт, посредством ужесточения таможенного контроля и повышением пошлин.

У нас ничего умнее, имхо, не придумают. Разница будет лишь в том, что последствия будут мягче для населения, поскольку приток валюты в страну от продажи сырья будет и он намного больше, чем у того же Узбекистана.

Что еще из аналогии? Да, хотя бы программа введения латинского алфавита, в ходе которой подавляющее большинство людей де-факто станут безграмотными.

Что в итоге? В лучшем случае начальный этап развития а-ля Турция после Османской империи, возможно процветать будет страна, но безграмотность и сильное расслоение общества неизбежно.

Короче, арабской модели не видно... На крайняк, мы окажемся ресурсно и экономически под влиянием России и Китая, которые будут "высасывать все соки".

В одном из первых постдевальвационных интервью Марченко (по-моему в "Портрете недели") был задан вопрос (не дословно, вспоминаю суть) насчет того, что если бы девальвацию можно было бы провести "мягче" (в смысле процент девальвации был бы ниже чем 20-25%), а разницу эффекта скомпенсировав за счет мер таможенного регулирования (тарифное/нетарифное регулирование), на что Марченко ответил, что существуют ряд соглашений в ВЭД (обязательства перед участниками таможенного союза и прочих международных соглашений), по которым данные меры не могут быть полностью реализованы.

Теперь вот Школьник заговорил о протекционизме, до этого были приняты поправки в валютное зак-во, изменение пошлин на транспортные средства, создание "Самрук-Казына Фармация" и т.д. ...

Мне плохо вериться в "мягче", т.к. что толку от притока валюты, если на приток-отток введен жесткий режим контроля/ограничения ...

имхо, складывается впечатление, что Правительство действует коньюнктурно (стихийно), просто не знает где завтра может возникнуть острая ситуация, реакция больше post factum, чем на опережение ...

Сообщение отредактировал keyman: 06.05.2009, 20:47:55

[Мужчина]

а все из-за того, что нет идеи и принципов. куда двигатся? а потом же как?. опять-таки, все через то самое место .

у нас по совковому - война план покажет.

и вместо вышесказанного чины думают "куда бы двинутся и как", даже не так -- "как бы двинутся и куда" - читай, как бы бабок больше отхапать и куда их заныкать

вместо 50 конкуретноспособных попали в 50-ку самых авторитарных

Сообщение отредактировал Мужчина: 06.05.2009, 21:02:05

[shagala]

В одном из первых постдевальвационных интервью Марченко (по-моему в "Портрете недели") был задан вопрос (не дословно, вспоминаю суть) насчет того, что если бы девальвацию можно было бы провести "мягче" (в смысле процент девальвации был бы ниже чем 20-25%), а разницу эффекта скомпенсировав за счет мер таможенного регулирования (тарифное/нетарифное регулирование), на что Марченко ответил, что существуют ряд соглашений в ВЭД (обязательства перед участниками таможенного союза и прочих международных соглашений), по которым данные меры не могут быть полностью реализованы.

А разве существует Таможенный Союз или РК вступила в ВТО?.. Это у нас опережение такое... после которого может возникнуть острая ситуация, и необходима реакция post factum... имхо...

[asan-kaygy]

вместо 50 конкуретноспособных попали в 50-ку самых авторитарных

в 10-ку

[keyman]

....
А разве существует Таможенный Союз или РК вступила в ВТО?.. Это у нас опережение такое... после которого может возникнуть острая ситуация, и необходима реакция post factum... имхо...

Таможенный союз Казахстана, России и Беларуси может начать работу с 2010 года - премьер РФ

...
Как сообщалось ранее, договор о создании единой таможенной территории и формировании Таможенного союза был подписан в рамках заседания Межгосударственного совета Евразийского экономического сообщества (ЕврАзЭС), проходившего 6 октября 2007 года в Душанбе.

Подписание договора было обусловлено необходимостью дальнейшего формирования правовой базы Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС с учетом углубления интеграции между Казахстаном, Россией и Беларусью.

Таможенный союз определяется как "форма торгово-экономической интеграции сторон, предусматривающая единую таможенную территорию, в пределах которой во взаимной торговле товарами, происходящими с территории, состоящей из таможенных территорий сторон, а также происходящими из третьих стран и выпущенными в свободное обращение на этой территории, не применяются таможенные пошлины и ограничения экономического характера, за исключением специальных защитных, антидемпинговых и компенсационных мер".

[Old School Boy]

так ведь в том-то и дело, что технические регламенты еще не определены и не подписаны, так что не поздно еще.

но вы правильно сказали, post factum

[Сулеймен]

Лично мне по барабану мировой кризис ,мы при таких природных ресурсах и током малочисленом населении не должны были так попасть!!

[Zaporozes]

Не должны были, но попали, кто-то сильно, кто-то слабее, и вообще при умной политике гос-ва кризис нас никак-бы не коснулся, где коснулся бы - помог бы стабфонд.
Всё ворачивается на круги своя.
Складывается ощущение что верхушка все эти 17 лет валяла дурака, а теперь обстоятельства заставляют "её" работать, а она неможет, мозги то усыхают со временем.
имхо.

[Мужчина]

т.е. арабская модель не получается, пытаются продвинуть идею японско-корейской модели, турецкого Ататюрка и подобного кейса развития вряд ли предивидится... результат: Нигерия - очень многое становится похожим с каждым годом.