Сообщений в теме: 112

[xxel]

Альтернативы Delphi НЕТ

Начнем анализ, если не учитывать языки которые выполняються псведокодом C#, Java и т.д. под Windows больше нет более удобной среды разработки.

убогий C++ без компонентов не в счет на нем только драйвера писать и простейший GUI интерфейс будете год разрабатывать

впечаляет. в мемы. все выражения

А теперь история почему Delphi это круто...но сейчас он умирает....

Создатель идеи дельфи и его вдохновитель не помню его имя...............

Теперь как оно было на самом деле: Хейлсберг не обгонял никакое время. Он банально объединил/стырил наработки Apple, MS и Sybase (не изобретя по большому счету ничего нового) родил дельфи и сразу свалил в MS где родил дельфи уже с сишным синтаксисом. Что из этого получилось к настоящему моменту сказать сложно. Если б Хейлсберг был дейсnвbтельно так велик ,как кажется он бы мог родить дельфи поприличнее и С# изначально таким как в версии 3.0, все задатки для этого к тому времени уже были. Увы Хейлсберг по большому счету ничем от Вирта не отличается и этого не случилось. Имеем, что имеем - что в дельфи, что в С# : гремучие смеси бульдога с носорогом с кучей ненужной легаси. Так что все, что полезного мы имеет от Хейлсберга это фреймворки : дельфевый VCL и Нетовский. Хорошо, что Хейлсберг не один их разрабатывал и было у кого тырыть нововведения.

ну и для тех кто до сих пор считает дельфи живее всех живых развлекательный ресурс от гугля
(недостоверность информации гарантируется)
http://www.google.co...l...=all&sort=0

[NSphere00]

http://ru.wikipedia....йлсберг,_Андерс

В 1980 году написал свой первый компилятор языка Паскаль, который после портирования под операционную систему MS-DOS продал фирме Borland. Эта версия легла в основу Turbo/Borland Pascal, который развивался до 1995 года. До 1996 года Хейлсберг был главным инженером фирмы Borland, где создал новое поколение компиляторов Паскаля — язык Delphi, компилятор которого работал уже под операционной системой Windows.

В 1996 году он перешёл в Microsoft, где работал над такими проектами, как J++ и Windows Foundation Classes. Позже возглавил группу по созданию и проектированию языка C#.


Надо же ТАК УКРАСТЬ ))))).....

[NSphere00]

Реально ЛИЧНОСТЬ...двигающий МИР...за кем бежит толпа...

[Zulkar]

dxGrid, dxBar, dxBarManager > QT однозначно да и других компонент полный инет...

Что за феерическая чушь? dxGrid + dxBar + dxBarmanager > Qt однозначно? Вы хоть раз в жизни Qt видели? Про KDE слышали когда нибудь? Думаю что нет.
Судя по откровенно глупым заявлениям вроде сравнения библиотеки и языка, сравнения трех виджетов и огромнейшего фреймворка - вы не очень себе представляете что такое компонент, библиотека, чем это все отличается от языка - вы кроме дельфи ничего не видели, да и тот не очень.

и все что ваяют с нуля люди ручками в C++ масштабнее надо думать...

Запятые проставьте нормально, не понял как правильно читать данную фразу.

[Zulkar]

Надо же ТАК УКРАСТЬ ))))).....

А вы читайте внимательнее. В сообшении xxel говорилось не про то, что этот человек не смог сам ничего разработать, а про то, что он объединил уже сущетвующие наработки (если хотите идеи). Хотя и это очень не мало.

В общем, что получается - дельфи как среда разработки - очень неплохая, просто она уходит в прошлое.
И если программист знает дельфи - это очень хорошо. Но если он знает ТОЛЬКО Dephi - то грош ему цена. Значит, это стандартный быдлокодер, который пишет по 1000 строк кода в Button1Click и умеет кидать на форму скачанные компоненты.

Сообщение отредактировал Zulkar: 04.06.2009, 15:44:46

[NSphere00]

dxGrid, dxBar, dxBarManager > QT однозначно да и других компонент полный инет...

Что за феерическая чушь? dxGrid + dxBar + dxBarmanager > Qt однозначно? Вы хоть раз в жизни Qt видели? Про KDE слышали когда нибудь? Думаю что нет.
Судя по откровенно глупым заявлениям вроде сравнения библиотеки и языка, сравнения трех виджетов и огромнейшего фреймворка - вы не очень себе представляете что такое компонент, библиотека, чем это все отличается от языка - вы кроме дельфи ничего не видели, да и тот не очень.

и все что ваяют с нуля люди ручками в C++ масштабнее надо думать...

Запятые проставьте нормально, не понял как правильно читать данную фразу.

KDE это супер GUI...прикольно....ладно не кипятитесь...я так понял Вы здесь ГУРУ на этом центре...и с офографией у Вас круто. Но здесь понимание нужно вопроса...речь то о дельфи а Вы со своим Linux-ом который вообще не кто не юзает.

Надо же ТАК УКРАСТЬ ))))).....

А вы читайте внимательнее. В сообшении xxel говорилось не про то, что этот человек не смог сам ничего разработать, а про то, что он объединил уже сущетвующие наработки (если хотите идеи). Хотя и это очень не мало.

В общем, что получается - дельфи как среда разработки - очень неплохая, просто она уходит в прошлое.
И если программист знает дельфи - это очень хорошо. Но если он знает ТОЛЬКО Dephi - то грош ему цена. Значит, это стандартный быдлокодер, который пишет по 1000 строк кода в Button1Click и умеет кидать на форму скачанные компоненты.

а если он знает Delphi + KDE он крутой перец...)))...логика железная...раз тема о дельфи dxGrid вы хоть видели...чтобы навязывать KDE )))

[NSphere00]

Zulkar Посмотрел профиль 86 г. рождение и с кем я спорю...самому не удобно стало. Это же максималист...кул хатцкер.

Сообщение отредактировал NSphere00: 04.06.2009, 16:46:28

[Zulkar]

KDE это супер GUI...прикольно....ладно не кипятитесь...я так понял Вы здесь ГУРУ на этом центре...и с офографией у Вас круто. Но здесь понимание нужно вопроса...речь то о дельфи а Вы со своим

При чем здесь гуру? Я как раз таки о понимании вопроса. Вы начали доказывать что на С++ писать гуи тяжелее чем на дельфи - что является глупостью, поскольку GUI привязывается не к языку, а к ОС, к библиотеке. НЕЛЬЗЯ писать GUI на С++. Можно писать на WinAPI, можно на Qt, Можно на VCL. C ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ С++. Библиотек море. Можно и на Object Pascal писать с использованием WinAPI, а можно и С++ с VCL. Я виноват, что вы не понимаете элементарных вещей?
Ну и по поводу орфографии. Я виноват, что вы "Казнить нельзя помиловать" пишете?

Linux-ом который вообще не кто не юзает.

ну-ну. Я уже понял, что рулит дельфи. Для вас ведь это нормально, сравнивать компонент с языком, язык с библиотекой, операционную систему со средой разработки, что бесспорно говорит о вашем профессионализме. Вы еще забыли винду с dxbarmanager сравнить, для полного счастья.

а если он знает Delphi + KDE он крутой перец...)))...логика железная...раз тема о дельфи dxGrid вы хоть видели...чтобы навязывать KDE )))

Угу. У вас деревянная. Я вообще про языки и библиотеки говорил. Вы сравниваете жопу с пальцем - какой то компонент вначале с языком, потом с библиотекой, потом с окружением рабочего стола. Слив засчитан.

[Zulkar]

Zulkar Посмотрел профиль 86 г. рождение и с кем я спорю...самому не удобно стало. Это же максималист...кул хатцкер.

Как я понимаю, аргументы у вас закончились, и вы перешли на личности? Лучше быть молодым и умным, чем старым и идиотом, не знающим элементарных вещей и говорящим чушь, как в вашем случае.

PS: Вам кстати ник mergan ни о чем не говорит? был тут такой, такая же методика спора - говорил чушь, с умным видом рассуждал о вещах, не имея ни малейшего представления, сравнивание разных вещей, вопросы и ответы оппонента игнорировал, а затем перешел на личности - мое образование, возраст и т.п.

И точно такое же... глубокомысленное расставление многоточий.... после каждого слова... где надо и не надо...

Сообщение отредактировал Zulkar: 04.06.2009, 17:17:47

[NSphere00]

Попробую разложить по другому

Идет эволюция технологий есть языки которые ближе к Win32...Дальше идут языки упрощающую работу с памятью и автоматической сборкой мусора и т.д. C#, Java, отдельно скриптовые для веб Perl PHP и счас пошли более удобные как Python, Ruby

Исходя из этого Мы смотрим по задаче, что Вам надо написать бизнес приложение под Win32 стоит вопрос что Вам выбрать, что более удобно, быстро и качественно. Вот на этом фоне - остался только один лидер delphi...не буду подетально из-за каких компонент все наверно вкурсе...кроме Zulkar


to Zulkar не кипятитесь Вы как мой младший братишка который счас идет по пути программиста и учиться в силиконновой он тоже..кул хатцкер)).С++ круто...а когда дело дойдет до практики и опыта....)))

[hes]

на счет линукса вы тут очень сильно конечно погорячились. линукс жил, живет и будет жить. с КДЕ, гномом и прочими гуями. той же самой винде намного меньше лет чем никсам. видимо NSphere00 не разбирается в осях, а жаль

чем больше разглагольствует NSphere00 тем больше убеждаюсь что дельфи недопродукт.

Попробую разложить по другому

Идет эволюция технологий есть языки которые ближе к Win32...Дальше идут языки упрощающую работу с памятью и автоматической сборкой мусора и т.д. C#, Java, отдельно скриптовые для веб Perl PHP и счас пошли более удобные как Python, Ruby

Исходя из этого Мы смотрим по задаче, что Вам надо написать бизнес приложение под Win32 стоит вопрос что Вам выбрать, что более удобно, быстро и качественно. Вот на этом фоне - остался только один лидер delphi...не буду подетально из-за каких компонент все наверно вкурсе...кроме Zulkar


to Zulkar не кипятитесь Вы как мой младший братишка который счас идет по пути программиста и учиться в силиконновой он тоже..кул хатцкер)).С++ круто...а когда дело дойдет до практики и опыта....)))

чтобы состряпать тяп ляп пойдет и дельфя, не вопрос.

[Zulkar]

Исходя из этого Мы смотрим по задаче, что Вам надо написать бизнес приложение под Win32 стоит вопрос что Вам выбрать, что более удобно, быстро и качественно. Вот на этом фоне - остался только один лидер delphi...не буду подетально из-за каких компонент все наверно вкурсе...кроме Zulkar

Ну-ну. Из-за dx конечно же. Урра. Вы на мой воспрос отвечать будете? Кстати, сейчас лучше писать на C# - имхо. Вы надеюсь в курсе, что дельфи на западе гораздо менее был распространен, чем в СНГ? И да, если человек считает, что какой-то компонент - решает все - значит он просто дурак.

to Zulkar не кипятитесь Вы как мой младший братишка который счас идет по пути программиста и учиться в силиконновой он тоже..кул хатцкер)).С++ круто...а когда дело дойдет до практики и опыта....)))

Да не врите. Взрослый человек не будет писать слова типа "ииисссчуууу". Кстати, тролль. На вопросы отвечать будешь? И да, где я говорил, что С++ - круто?

Сообщение отредактировал Zulkar: 04.06.2009, 17:12:21

[NSphere00]

Если говорить о будущем...то да мощность компьютеров растет, уже не надо думать насколько будет тормозить .NET платформа то Дельфи будет медленно умирать...Те компании которые отработали свои технологии в виде компонент медленно переползают на C# за своим вдохновителем. Ну и разработчики понявщие суть идеи основателя тоже легко мигрирует на .NET
Пока из-за отсталого железа многие стараются свои продукты как можно ближе к минимальным параметрам компьютеров чтобы увеличить аудиторию, а это пока win32.

[NSphere00]

И да, если человек считает, что какой-то компонент - решает все - значит он просто дурак.

Если человек такие вееесссчиии морозит...то))). Зулкар ты же описал что ты молодой умный еще и гений. А так все по верхушкам в стиле продажников софта.

[Zulkar]

Если человек такие вееесссчиии морозит...то))). Зулкар ты же описал что ты молодой умный еще и гений. А так все по верхушкам в стиле продажников софта.

А, ну так бы и писал, что ты менеджер, и тебе необязательно уметь отличать dxGrid от операционной системы, а то начал тут обсуждать возраст.

[hes]

вопрос к Зулкару - насколько чаще вы используете дотнет, нежели визуал?

[Zulkar]

вопрос к Зулкару - насколько чаще вы используете дотнет, нежели визуал?

Хоть, и некультурно отвечать вопросом на вопрос, но я переспрошу - что вы понимаете под визуалом? MSVS?

[hes]

вопрос к Зулкару - насколько чаще вы используете дотнет, нежели визуал?

Хоть, и некультурно отвечать вопросом на вопрос, но я переспрошу - что вы понимаете под визуалом? MSVS?

сам виноват просто чаще слышу визуал си, чем визуал студио.
имею в виду визуал си

[NSphere00]

Если человек такие вееесссчиии морозит...то))). Зулкар ты же описал что ты молодой умный еще и гений. А так все по верхушкам в стиле продажников софта.

А, ну так бы и писал, что ты менеджер, и тебе необязательно уметь отличать dxGrid от операционной системы, а то начал тут обсуждать возраст.

Тема "Альтернатива Delphi"...причем здесь "операционной системы" и "менеджер"...

Ладно вернемся к теме...допустим стоит задача написать приложение Win32 ну и возьмем местного заказчика. Которому нужен софт для БД Oracle MSSQL не важно. Начинается поиск удобной среды разработки...Вот тут та взвесив все За и Против. Придется признать что Delphi здесь рулит.

[hes]

Если человек такие вееесссчиии морозит...то))). Зулкар ты же описал что ты молодой умный еще и гений. А так все по верхушкам в стиле продажников софта.

А, ну так бы и писал, что ты менеджер, и тебе необязательно уметь отличать dxGrid от операционной системы, а то начал тут обсуждать возраст.

Тема "Альтернатива Delphi"...причем здесь "операционной системы" и "менеджер"...

Ладно вернемся к теме...допустим стоит задача написать приложение Win32 ну и возьмем местного заказчика. Которому нужен софт для БД Oracle MSSQL не важно. Начинается поиск удобной среды разработки...Вот тут та взвесив все За и Против. Придется признать что Delphi здесь рулит.

проще написать на C#. то же самое с MSSQL, Oracle, др.
И быстрее

Сообщение отредактировал hes: 04.06.2009, 17:45:37