Сообщений в теме: 862

[Нафнутий]

Цитата
любить себя больше всех на свете - ИМХО это нормально. нормально, когда ты один. Но мы в ответе за тех, кого приручили. Чай, дети - не кошки.

Для автора актуальнее: "мы в ответе за тех, кого вовремя не послали".

Сообщение отредактировал Нафнутий: 15.04.2009, 12:39:28

[Динарочка]

Динарочка, не слушайте никого, я Вас прекрасно понимаю...Вы такая, какая есть
Знаете, даже рада, что прочитала эту тему вовремя, сама никогда не хотела семью и детей, думала, что это неправильно, со временем пройдет, а ведь мне просто это и не нужно на самом деле... всем упорно говорила, что, да, нужно замуж, детей, но сама никогда себе не верила, более того, мне жаль женщин, бегущих вечером домой с авоськами к какому-то чужому мужику, а еще дети, чего-то постоянно хотят и требуют. почему я должна жить "как все"?! а если мне это на самом деле не нужно?! ведь по сути мы рождены не для кого-то, а для себя самих, чтобы быть счастливыми, зачем тогда вообще эта жизнь?
Вы еще счастливая, занимаетесь любимым делом и получаете за это неплохие деньги)
у многих же такой возможности нет: сидят в угрюмых офисах, перебирают ненужные бумажки, так жизнь и проходит...
я тоже интроверт, мне нужно много времени на себя (почитать любимые книги, послушать музыку, написать стихи, только тогда я чувствую себя счастливой)
совершенно уверена, что счастье мое заключается совсем не в наличии семьи и детей, но к психологу Вам нужно обратится обязательно, мне тоже, все проблемы на самом деле из детства

свою жизнь планирую прожить так: замуж не выходить, детей не рожать, до 40 лет заработать достаточно денег, лет в 40-взять из детдома ребенка (не с прицелом на стакан воды в день смерти, а с тем умыслом, чтобы обездолленное существо защитить и обеспечить)...

Почему, если экстраверт - это норма, а если интроверт, то сразу к психологу? Мне к психологу, конечно, надо, у меня ситуация. А вам зачем? Вы пока не замужем, без детей, живите в свое удовольствие. Я так поняла, что вы своей жизнью довольны. Наслаждайтесь! Вы-то пока ни за кого не в ответе.

[папа Сергей]

Конечно, ситуация не простая, но дело в том что люди разные бывают, вас мне понять конечно тяжело, т.к. приоритеты у нас с вами разные, но искренне желаю чтобы вы все таки нашли свое место в жизни и обрели свое женское счастье! удачи!

[Глоба]

Занятия начнутся 2 мая. Еще раз спасибо!

Вот и ладушки ! Вот и чудненько !
УДАЧИ!

[Rustam Maksutov]

Почему, если экстраверт - это норма, а если интроверт, то сразу к психологу? Мне к психологу, конечно, надо, у меня ситуация. А вам зачем? Вы пока не замужем, без детей, живите в свое удовольствие. Я так поняла, что вы своей жизнью довольны. Наслаждайтесь! Вы-то пока ни за кого не в ответе.

Ситуация конечно не ахти... А подумали, что будет потом? Как жить дальше?

[ariya05]

Почитала я все это, ну почти все и вот что хочу сказать, почему сразу вывод а как же дети??? Общество то у нас простите равное все могут устать и уйти из семьи...детей можно новещать. У меня просто на глазах пример был...папа один воспитывал двоих детей мальчика и девочку, потому что их мама родив второго ребенка поняла, что она хочет свободы... и муж понял и отпустил...она стабильно 2 раза в неделю навещала детей, да, могу сказать по сыну (я с ним общалась и продолжаю изредка сейчас общаться) он вырос, слишком ранимым и неуверенным ребенком, с постоянными мыслями о суициде, а девочка...она еще слишком мала чтобы судить о ней как о сформировавшейся личности... только в школу пошла, и как у любого ребенка бывают капризы, но получилось так что в данный момент, мальчик благодарен своей матери а не отцу, который плохо зарабатывает, потому что ему еще нужно было и о детях своих заботиться, и не мог дать того что хотелось мальчику, да в молодости парень чувствовал себя изгоем, да он боится женщин(отношений с ними близких), но сейчас учясь в университете, он начал понимать свою маму, почему она ушла и от чего хотела сбежать. Сейчас она преуспевающая личность в городе и помогает своим детям, верней дает им все, а отец..ну что отец, все же прекрасно знают, что ранние годы своей жизни мы не помним, и не скажем ой спасибо мама что научила меня ходить на горшок и меняла пеленки и не спала ночами, нам важнее, то что мы запомнили в своей более сознательной жизни.
Динарочка, мой вам совет, подумайте сто тысяч раз, чтобы не получилось так что однажды вы подуаете а как же мне все таки не хватает этого быта, да вы творец, я вас понимаю, вы выше всего обыденного, и вам совсем не до грязных пеленок или готовки ужина или обеда, когда вас посещает муза.
По поводу смены обстановки... не помомжет , или поможет только когда вы будете вне дома, да вы заскучаете по детям, возможно по мужу, но через неделю быта пойемете, что все не то.
Я считаю каждый человек просит совета только тогда когда не знает как правильно поступить, он анализирует все советы, и все равно находит свой выход из ситуации, который кажется еу единственнным и самым правильным.
Я уверена вы большая умница и человек с огромной фантазией судя по вашим работам, и поэтому выход вы найдете такой, какой никому бы не смог из нас придти в голову.
Все у вас будет Отлично!!!

[CLIMBER_ARG]

Совершенно очевидно Динарочка, что причина - это ваш не понимающий и не чуткий муж. Мой вам совет, попробуйте завести знакомство на стороне, только выбирайте очень аккуратно, чтобы человек вам нравился и понимал. Это в своем роде может вам дать то, чего у вам не даёт ваш муж - понимание. А это самая главная вещь в отношениях.

[GedeonSilfeus]

Насколько понял, Динарочка, живете Вы еще и с мамой. Но отношений, нужных Вам, у Вас с ней нет. Посему вызывает удивление факт совместного сожительства, когда Вас раздражают и вопросы ее насчет меню и т.д. Вас ведь это напрягает. Почему бы для начала и отдельно от мамы не пожить с семьей? У Вас, возможно, было бы меньше напоминаний о детстве.

[kisonchik]

Мне кажется что здесь у Динары не эгоизм во главе, а огромное чувство собственной нереализованности. Мне кажется, что она всю свою жизнь делала только то, что от нее хотели другие (или она думала, что они от нее этого хотят). Стремление быть хорошей для других (раз с детства ей вдалбливали, что она выродок), сткмление быть как все - сделало свое дело, она прожила жизнь не так как хотела! Дети, браки - все как у людей, но спокойствия и мира с самой собой нет... И не будет... пока Вы не поймете, что вы такая, какая есть и не полюбите себя сама... Границы контроля со стороны близких, в которых вы живете, не дают вам шансов для собственного пути, и поэтому возникают мысли бросить все и жить одной! Поэтому дети раздражают (а именно чувство, что их надо воспитывать, а у вас сил просто нет), и кажется, что муж не такой, которого хотелось бы. Но обрубив все это одним махом, вы не получите желанного освобождения, а съедите себя сами, ругая, что вы опять "плохая", опять "выродок". Самое тяжелое жить так... Хорошо, что вы стали копаться в себе, что ищите пути для выхода, и порой кажется что его нет... но он есть... только путь очень тяжелый и долгий. Желаю вам его пройти и найти себя!

[Динарочка]

Мне кажется что здесь у Динары не эгоизм во главе, а огромное чувство собственной нереализованности. Мне кажется, что она всю свою жизнь делала только то, что от нее хотели другие (или она думала, что они от нее этого хотят). Стремление быть хорошей для других (раз с детства ей вдалбливали, что она выродок), сткмление быть как все - сделало свое дело, она прожила жизнь не так как хотела! Дети, браки - все как у людей, но спокойствия и мира с самой собой нет... И не будет... пока Вы не поймете, что вы такая, какая есть и не полюбите себя сама... Границы контроля со стороны близких, в которых вы живете, не дают вам шансов для собственного пути, и поэтому возникают мысли бросить все и жить одной! Поэтому дети раздражают (а именно чувство, что их надо воспитывать, а у вас сил просто нет), и кажется, что муж не такой, которого хотелось бы. Но обрубив все это одним махом, вы не получите желанного освобождения, а съедите себя сами, ругая, что вы опять "плохая", опять "выродок". Самое тяжелое жить так... Хорошо, что вы стали копаться в себе, что ищите пути для выхода, и порой кажется что его нет... но он есть... только путь очень тяжелый и долгий. Желаю вам его пройти и найти себя!

Да-да, это как-раз то, что я чувствую. Причем сейчас я к тому же еще и чувствую себя заложницей своего мужа, потому что он долго уговаривал и уговорил меня родить.( Сама я этого от души не хотела.) Таким образом, он своего добился, а я злюсь из-за того, что меня некоторым образом использовали, убедили сделать нечто, чего я не хотела, не взирая на мою точку зрения. В тот момент он как-бы проехался по мне, наплевав собственно на МЕНЯ. Все понятно, что сама виновата. Но тем не менее, я сейчас, посфактум, злюсь на себя за собственную бесхребетность, злюсь на него за то, что он живет в соответствии со своими представлении о том, как надо жить, используя в своих планах меня и абсолютно наплевав на мои представления, злюсь на то, что миг, в который можно было все изменить( я нее имею ввиду сделать аборт, а чуть раньше можно было разглядеть, что это не мое счастье), упущен.

[berta_3]

Голосом кота Матроскина: Пащему?!

эээ... по ощущениям как-то не проходит... Фишка в том, что человек меняться должен, чтобы чет в жизни изменилось. А вот просто расстановки для этого маловато. По мне, очень опасно. То ж самое, чем целители занимаются - взял у тя болячку и скинул ее в будущее. Результаты есть, а вот какую цену придется заплатить за это?.. знамо, куда выстланы легкие дороги.

А разве то, что человек должен меняться, чтобы в его жизни что-то изменилось, - не задача любой психотерапевтической работы? Метод системных семейных (потому что есть еще организационные - про организацию как систему, и структурные) расстановок Берта Хеллингера - один из используемых в психотерапии. Его общепризнанное достоинство в том, что диагностика проблемы и ее решение находятся сильно быстрее, чем при психоанализе, например. А так... любой метод, и гештальт, и психодраму, можно использовать действенно и не слишком. И понятно, что эффективность зависит от специалиста во многом (насколько точно диагностирована реальная проблема клиента, насколько корректно выстроена система клиента, насколько точно найдено решение в результате расстановки), но еще больше - от клиента, конечно. Принимать ситуацию и менять/меняться-то всегда ему). А это ни разу не легко. И вы правы, что просто расстановки для этого маловато).
С мистикой, аффектацией, внушением и проч. "целительством" у Хеллингера ничего общего, на самом деле. Он скорее направлен на то, чтобы принимать жизнь, а не подменять ее чем бы то ни было.

[Радуга:)]

Мне кажется что здесь у Динары не эгоизм во главе, а огромное чувство собственной нереализованности.

откуда ноги-то растут?

Да-да, это как-раз то, что я чувствую. Причем сейчас я к тому же еще и чувствую себя заложницей своего мужа, потому что он долго уговаривал и уговорил меня родить.

легко найти виноватых... Муж вынудил родить, дети вынудили уйти, мать вынудила... и так далее, вокруг все виноваты.

злюсь на него за то, что он живет в соответствии со своими представлении о том, как надо жить, используя в своих планах меня и абсолютно наплевав на мои представления

есть мнение, что близкие - это наше самое лучшее зеркало. И, прежде чем других обличать в недостойных качествах, может, имеет смысл заглянуть в себя и перестать плевать на зеркало?

А разве то, что человек должен меняться, чтобы в его жизни что-то изменилось, - не задача любой психотерапевтической работы?

Вы Хеллингера РАБОТОЙ называете? еще мандалы назовите работой... У мя так соседка работает... Типа "мне люди платят за результат: надо продать коттедж - я с ними работаю". Балин, психологию уже в магию перевели и радуются, как хорошо идут дела... Долго веревочке виться?

Его общепризнанное достоинство в том, что диагностика проблемы и ее решение находятся сильно быстрее

ага, вот это сильно меня лично и отталкивает. Волшебную палочку нашли?

Принимать ситуацию и менять/меняться-то всегда ему

гммм... ну, по мне, для того, чтобы принять ситуацию, недостаточно сказать бабушке "я тебя прощаю, у меня в сердце есть место для тебя".

Возьмем самоубийство. или аборт. что это? Эгоизм. Дело не в том, что плохо-хорошо человек поступает. Дело в том, что он думает в этот момент ТОЛЬКО о себе. Дело в том, что он УВЕРЕН, что ОН решает, как и че делать. Ну, простили самоубийство/аборт. А толку? По наследству передается мировоззрение. Думаете, от такой фразы человек стал менее эгоистичным? фигли...

и вообще... мне вот интересно... если исходить из того, что чел получает то, что заработал в прошлых жизнях и то, че у него там на роду навешано, то с какой стати пищать и противиться? заработал - получи. или как? разбил окно - и достаточно сказать "я тя прощаю". А восстанавливать хто буит? Само вырастет?

Сообщение отредактировал Радуга:): 17.04.2009, 03:17:36

[Радуга:)]

хде гарантия, что вылеченный от аутизма ребенок не умрет через год? Каковы последствия?

[Динарочка]

Радуга, такое ощущение,что вы противоречите только ради того, чтобы противоречить. И, конечно же, складывается впечатление, что вы не ошибаетесь, всегда принимаете верные решения, очень мудры и по заслугам прошлой жизни в этой получили огромное человеческое счастье.

[chummy-chka]

Ой, Радуга, Вы Хеллингера сильно упрощаете. Или мало об этом знаете. Расстановка (как правильно сказали, хорошая, профессиональная) - это только начало работы (именно - работы), никакой магии и волшебных палочек, все придется самому, прям по Заболоцкому: "душа обязана трудиться". Прям всю жизнь.
Кстати, какие гарантии? Решение (вариант решения) есть, а что ты с этим сделаешь - дело хозяйское. Психотерапия вообще далека от гарантий, не телевизоры ж продают.
Про соседку Вашу ничего не скажу - не знаю.
А при чем здесь прошлые жизни - вообще непонятно )

[Tigra]

Радуга, +100!

автор,
я всю тему прочла и обнаружила интересную тенденцию. когда вас жалеют и ищут виновных вместе с вами, вы просто само уважение... но стоит вам сказать то, о чем вы не хотите слушать - вы тут же скидываете маску жертвы и показываете свое истинное лицо.
Ну, не хотите вы жить с мужем и детьми - уходите. Дайте им возможность найти человека, который их будет действительно любить. И не нужно говорить "ах, мой муж мне не пара, он другого уровня". Вас кто за него замуж заставлял выходить? Вы сами, добровольно под венец шли? Или он был другого уровня?
Насмешили комментарии о том, что "ваш муж нечуткий". очень легко бругих обвинить в своих несчастьях. А посмотреть на себя со стороны и что-то предпринять - это может сделать только сильный человек.

[Динарочка]

Радуга, +100!

автор,
я всю тему прочла и обнаружила интересную тенденцию. когда вас жалеют и ищут виновных вместе с вами, вы просто само уважение... но стоит вам сказать то, о чем вы не хотите слушать - вы тут же скидываете маску жертвы и показываете свое истинное лицо.
Ну, не хотите вы жить с мужем и детьми - уходите. Дайте им возможность найти человека, который их будет действительно любить. И не нужно говорить "ах, мой муж мне не пара, он другого уровня". Вас кто за него замуж заставлял выходить? Вы сами, добровольно под венец шли? Или он был другого уровня?
Насмешили комментарии о том, что "ваш муж нечуткий". очень легко бругих обвинить в своих несчастьях. А посмотреть на себя со стороны и что-то предпринять - это может сделать только сильный человек.

Тигра, вы поразительно внимательны. Но подобную интересную тенденцию вы с удивлением для себя можете обнаружить в любой другой теме, о чем бы не шла речь. Да,я с благодарностью реагирую на отклики людей, которые при всей нелепости ситуации постарались меня понять. Да, я реагирую язвительно на отклики людей, которые хотят меня заклеймить и оскорбить, либо высказываются просто резко. Что же в этом интересного? Так поступают все. Было бы странно, если бы я сделала наоборот, согласитесь. Если кто-то критикует вас, вы что, кидаетесь этому человеку на шею со слезами благодарности? И, если уж вы так внимательны, то не могли не заметить, что я несколько раз публично поблагодарила всех, кто откликнулся, поблагодарила за критику и за пощечины в том числе. И без всякого сарказма. А на гордое звание сильного человека я и не претендуовала вообще-то.

[Tigra]

Т.е., если я правильно вас поняла, вы собственно, и не собирались ничего делать? Темка открыта так, только для того, чтобы поныть и получить сострадание и жалость?

[Динарочка]

Т.е., если я правильно вас поняла, вы собственно, и не собирались ничего делать? Темка открыта так, только для того, чтобы поныть и получить сострадание и жалость?

Нет, вы меня не правильно поняли. Я собираюсь идти к психологу, который занимается расстановкой семьи по Хеллингеру. Также я сделала ряд выводов, оглашать которые сейчас считаю преждевременным. Состраднаие и нытье сдесь ни при чем.

[противоречивая вся]

Т.е., если я правильно вас поняла, вы собственно, и не собирались ничего делать? Темка открыта так, только для того, чтобы поныть и получить сострадание и жалость?

Нет, вы меня не правильно поняли. Я собираюсь идти к психологу, который занимается расстановкой семьи по Хеллингеру. Также я сделала ряд выводов, оглашать которые сейчас считаю преждевременным. Состраднаие и нытье сдесь ни при чем.

Ну слава богу, какие то действия намечаются)) а то одна говорильня.

Я думаю, что на свете самые близкие люди - это твоя семья, по большому счету никому ты больше не нужен. А если вам все таки не нужна ваша семья, вам можно только посочувствовать, жизнь и старость в одиночестве вас не пугает?