Войти
Регистрация
Тема закрыта
Сообщение отредактировал meg-many-feet: 28.06.2007, 14:07:31
Информация из западных источников об истории КазахПереводы с английского
Автор Акскл, 21.01.2004, 06:35
Наверх
#522
Отправлено 30.06.2007, 10:04:28
Акскл
-
- Свой человек
- 824 сообщений
Читатель
Стихийные митинги начались в Алма-Ате после снятия Д.Кунаева с должности первого секретаря компартии Казахской ССР и назначением на эту должность бывшего первого секретаря Ульяновского обкома КПСС Геннадия Колбина. В результате, многие казахи были, по-видимому, возмущены тем, что было нарушено неписаное правило кадровой политики ЦК КПСС, по которому первыми секретарями во всех союзных республиках были представители коренной национальности, а вторыми - русские.
О том, что происходило в эти дни в Алма-Ате сообщали следующие западные средства информации:
_________________________________________________________________
Guardian 22.XII.86 p.6, 30.XII.86 p.8, 19.II.87 p.6
Los Angeles Times 21 и 24 XII.86
Soviet Nationality Survey Jan.87
Christian Science Monitor 21 и 22 XII.86
UPI - United Press Int'l 24 и 31 XII.86
Reuters 22,23 XII.86, 9,10 I.87
Agence France Press 19.XII.86
Le Monde 21-22.XII.86 стр.1 и 4
New York Times 11.I.87
AP - Associated Press 23.XII.86
The Times 2.II.87
The Independent 8.V.87
Страна и мир (Мюнхен) No 1/2 87
Encounter (London) June 87
Central Asian Survey (Oxford) No 3, 1987, pp.73-75
Central Asian Survey (Oxford) No 4, 1987, pp.79-100
______________________________________________________________________
Central Asian Survey (Oxford) v.6, No 3, pp.73-75, 1987
СОБЫТИЯ В КАЗАХСТАНЕ - СВИДЕТЕЛЬСТВА ОЧЕВИДЦЕВ
После снятия первого секретаря Компартии Казахстана Кунаева в республиканском партийном аппарате началась острая борьба за власть. Ввиду этого было решено назначить человека со стороны. В результате был избран секретарь обкома из Ульяновска Колбин.
Этим фактом казахи были недовольны. Русские поздравляли друг друга, говоря: "Наконец-то будет порядок. Эти казахи везде - в институтах, заняли все лучшие должности и первые в очереди на квартиры".
В тот же день, когда произошло это важное событие, вблизи учебных заведений и студенческих общежитий начали появляться объявления о митинге на площади имени Брежнева. Утром появились респектабельно выглядевшие люди на двух белых автомобилях и потребовали, чтобы все студенты шли на митинг.
На площади Брежнева проходила мирная демонстрация. Люди несли плакаты с цитатами из Ленина о национальной политике, с лозунгом "Казахстан - казахам" и пели национальные песни.
Народ, собравшийся на площади, представлял собой, в основном молодых казахских студентов. Много было из Казахского госуниверситета, сельскохозяйственного и других институтов. Там были также молодые рабочие из молодежных общежитий. Были также и русские среди демонстрантов.
Председатель Совета Министров Казахстана появился перед толпой и, называя все государственные должности, занятые казахами сказал: "Чем вы недовольны? Какое из ваших прав ущемлено?" - после чего он приказал всем расходиться по домам. Демонстранты отвечали, что все ключевые посты в армии, МВД и КГБ Казахстана заняты русскими и отказались разойтись.
Комсомольские руководители повторили подобные призывы, но тоже без эффекта. Вечером некоторые из демонстрантов покинули площадь. Оставшиеся организовали сидячую забастовку на площади напротив здания ЦК Компартии Казахстана (на площади имени Брежнева).
Милиция и солдаты окружили площадь. По одним сведениям, волнения начались вследствие того, что один солдат из кордона ударил дубинкой по голове молодую женщину с ребенком на руках. По другим сведениям, пожарная бригада, для того, чтобы заставить демонстрантов рассеяться, начала поливать водой сидящих на земле. При этом, очевидно, одна из машин задавила сидящую девушку; несколько человек перевернули машину и подожгли. После этого разъяренные молодые люди начали отламывать гранитную облицовку вокруг площади, раскалывать на более мелкие куски и бросать ими в милицию и солдат.
Вспыхнувшие беспорядки подавлялись без применения огнестрельного оружия. Студентов избивали дубинками и пинали сапогами. Активных вырывали из толпы и увозили прочь. По одним сведениям, избитых студентов увозили в отделения милиции. Другие говорят, что их грузили на самосвалы и сбрасывали за городом.
В это время хулиганы начали нападения в разных частях города, напали на детский сад, принадлежащий МВД, расположенный недалеко от площади Брежнева. Впоследствии выяснилось, что у всех арестованных были одинаковые кастеты.
В тот вечер машина проезжала сквозь кордон демонстрантов: с нее раздавались водка и сигареты с добавлением наркотиков. Демонстрация была окончательно подавлена на следующий день. Солдаты начали врываться в общежития, избивая студентов и выбрасывая тех, кто оказывал сопротивление из окон ( с 3-5 этажей).
Несколько дней спустя органы власти выявляли имена тех, кто присутствовал на демонстрации. Они требовали от тех, кто отсутствовал на лекциях, ответить, где они были и что делали. Были даны запросы всем больницам и поликлиникам с целью выявления тех, кто обращался за медицинской помощью. Демонстрация была снята на пленку и это было использовано для идентификации демонстрантов.
В настоящее время (начало 1987 г.- прим.перев.) аресты продолжаются, а также увольнения с работы и отчисления из институтов. Отчисленные студенты не имеют права поступать в другое учебное заведение.
Известный поэт Олжас Сулейменов присутствовал на демонстрации. Он обратился к кордону милиции и солдат с просьбой не трогать молодых людей. Он сказал, что они должны найти решение сами. Олжас Сулейменов с тех пор арестован. Также арестован директор киностудии "Казахфильм" (его имя неизвестно, но предполагается, что он - казах).
Есть сведения о том, что отдельные вспышки были и в других казахских городах. Казахов, которые ехали в Алма-Ату для того, что
бы присоединиться к демонстрации, стаскивали с поездов. Контакты с городом были прерваны. Говорят, что Колбин в ту ночь дважды звонил Горбачеву. Горбачев отвечал:-"Это невозможно".
По сведениям жителей было арестовано 2138 человек, убито 280 студентов и 29 убитых среди милиции и солдат. Примерно 400 русских принимало участие в демонстрации. В соответствии с данными МВД, распространенными среди населения, арестовано 280 человек и один "дружинник" убит. Для того, чтобы создать впечатление убедительности, МВД подчеркивало, что многие из демонстрантов не имеют родственников в Алма-Ате. Погибшие были похоронены за пределами Алма-Аты.
Некоторые считают, что организация этой "национальной революции" - дело рук казахстанских властей. В то время власти не могли позволить прецедент мирного выражения воли народом. Вот почему демонстрация была выставлена в ложном свете, а демонстранты были названы алкоголиками и наркоманами. После этого банды хулиганов (подростки и юнцы) появились в городе, избивая каждого, кто попадался навстречу.
После этих событий русские нагло заявляют: "Что требуется - так это автомат, чтобы убить их всех (казахов)". "Они должны быть высланы на Урал. Алма-Ата должна быть очищена от них."
В казахских семьях уныние и печаль, однако на улицах спокойно.
О том, что происходило в эти дни в Алма-Ате сообщали следующие западные средства информации:
_________________________________________________________________
Guardian 22.XII.86 p.6, 30.XII.86 p.8, 19.II.87 p.6
Los Angeles Times 21 и 24 XII.86
Soviet Nationality Survey Jan.87
Christian Science Monitor 21 и 22 XII.86
UPI - United Press Int'l 24 и 31 XII.86
Reuters 22,23 XII.86, 9,10 I.87
Agence France Press 19.XII.86
Le Monde 21-22.XII.86 стр.1 и 4
New York Times 11.I.87
AP - Associated Press 23.XII.86
The Times 2.II.87
The Independent 8.V.87
Страна и мир (Мюнхен) No 1/2 87
Encounter (London) June 87
Central Asian Survey (Oxford) No 3, 1987, pp.73-75
Central Asian Survey (Oxford) No 4, 1987, pp.79-100
______________________________________________________________________
Central Asian Survey (Oxford) v.6, No 3, pp.73-75, 1987
СОБЫТИЯ В КАЗАХСТАНЕ - СВИДЕТЕЛЬСТВА ОЧЕВИДЦЕВ
После снятия первого секретаря Компартии Казахстана Кунаева в республиканском партийном аппарате началась острая борьба за власть. Ввиду этого было решено назначить человека со стороны. В результате был избран секретарь обкома из Ульяновска Колбин.
Этим фактом казахи были недовольны. Русские поздравляли друг друга, говоря: "Наконец-то будет порядок. Эти казахи везде - в институтах, заняли все лучшие должности и первые в очереди на квартиры".
В тот же день, когда произошло это важное событие, вблизи учебных заведений и студенческих общежитий начали появляться объявления о митинге на площади имени Брежнева. Утром появились респектабельно выглядевшие люди на двух белых автомобилях и потребовали, чтобы все студенты шли на митинг.
На площади Брежнева проходила мирная демонстрация. Люди несли плакаты с цитатами из Ленина о национальной политике, с лозунгом "Казахстан - казахам" и пели национальные песни.
Народ, собравшийся на площади, представлял собой, в основном молодых казахских студентов. Много было из Казахского госуниверситета, сельскохозяйственного и других институтов. Там были также молодые рабочие из молодежных общежитий. Были также и русские среди демонстрантов.
Председатель Совета Министров Казахстана появился перед толпой и, называя все государственные должности, занятые казахами сказал: "Чем вы недовольны? Какое из ваших прав ущемлено?" - после чего он приказал всем расходиться по домам. Демонстранты отвечали, что все ключевые посты в армии, МВД и КГБ Казахстана заняты русскими и отказались разойтись.
Комсомольские руководители повторили подобные призывы, но тоже без эффекта. Вечером некоторые из демонстрантов покинули площадь. Оставшиеся организовали сидячую забастовку на площади напротив здания ЦК Компартии Казахстана (на площади имени Брежнева).
Милиция и солдаты окружили площадь. По одним сведениям, волнения начались вследствие того, что один солдат из кордона ударил дубинкой по голове молодую женщину с ребенком на руках. По другим сведениям, пожарная бригада, для того, чтобы заставить демонстрантов рассеяться, начала поливать водой сидящих на земле. При этом, очевидно, одна из машин задавила сидящую девушку; несколько человек перевернули машину и подожгли. После этого разъяренные молодые люди начали отламывать гранитную облицовку вокруг площади, раскалывать на более мелкие куски и бросать ими в милицию и солдат.
Вспыхнувшие беспорядки подавлялись без применения огнестрельного оружия. Студентов избивали дубинками и пинали сапогами. Активных вырывали из толпы и увозили прочь. По одним сведениям, избитых студентов увозили в отделения милиции. Другие говорят, что их грузили на самосвалы и сбрасывали за городом.
В это время хулиганы начали нападения в разных частях города, напали на детский сад, принадлежащий МВД, расположенный недалеко от площади Брежнева. Впоследствии выяснилось, что у всех арестованных были одинаковые кастеты.
В тот вечер машина проезжала сквозь кордон демонстрантов: с нее раздавались водка и сигареты с добавлением наркотиков. Демонстрация была окончательно подавлена на следующий день. Солдаты начали врываться в общежития, избивая студентов и выбрасывая тех, кто оказывал сопротивление из окон ( с 3-5 этажей).
Несколько дней спустя органы власти выявляли имена тех, кто присутствовал на демонстрации. Они требовали от тех, кто отсутствовал на лекциях, ответить, где они были и что делали. Были даны запросы всем больницам и поликлиникам с целью выявления тех, кто обращался за медицинской помощью. Демонстрация была снята на пленку и это было использовано для идентификации демонстрантов.
В настоящее время (начало 1987 г.- прим.перев.) аресты продолжаются, а также увольнения с работы и отчисления из институтов. Отчисленные студенты не имеют права поступать в другое учебное заведение.
Известный поэт Олжас Сулейменов присутствовал на демонстрации. Он обратился к кордону милиции и солдат с просьбой не трогать молодых людей. Он сказал, что они должны найти решение сами. Олжас Сулейменов с тех пор арестован. Также арестован директор киностудии "Казахфильм" (его имя неизвестно, но предполагается, что он - казах).
Есть сведения о том, что отдельные вспышки были и в других казахских городах. Казахов, которые ехали в Алма-Ату для того, что
бы присоединиться к демонстрации, стаскивали с поездов. Контакты с городом были прерваны. Говорят, что Колбин в ту ночь дважды звонил Горбачеву. Горбачев отвечал:-"Это невозможно".
По сведениям жителей было арестовано 2138 человек, убито 280 студентов и 29 убитых среди милиции и солдат. Примерно 400 русских принимало участие в демонстрации. В соответствии с данными МВД, распространенными среди населения, арестовано 280 человек и один "дружинник" убит. Для того, чтобы создать впечатление убедительности, МВД подчеркивало, что многие из демонстрантов не имеют родственников в Алма-Ате. Погибшие были похоронены за пределами Алма-Аты.
Некоторые считают, что организация этой "национальной революции" - дело рук казахстанских властей. В то время власти не могли позволить прецедент мирного выражения воли народом. Вот почему демонстрация была выставлена в ложном свете, а демонстранты были названы алкоголиками и наркоманами. После этого банды хулиганов (подростки и юнцы) появились в городе, избивая каждого, кто попадался навстречу.
После этих событий русские нагло заявляют: "Что требуется - так это автомат, чтобы убить их всех (казахов)". "Они должны быть высланы на Урал. Алма-Ата должна быть очищена от них."
В казахских семьях уныние и печаль, однако на улицах спокойно.
#524
Отправлено 30.06.2007, 11:08:40
Плазма
-
- В доску свой
- 1 734 сообщений
Читатель
А я подобное слышала от соседки, правда она была дура, и на нее никто не обращал внимания!Вот же бредятина!
Особенно в конце, что русские нагло заявляют...
Этож каким Акскл'ом надо быть, чтобы в это верить...
А ее дочь, мне говорила, что ее мама запрещает играть со мной. так как я казашка, а все казахи ходят вшивые
! А я вошь в первый раз в жизни увидела на первом курсе, на лабораторном занятии по биологии, в баночке! 
На дураков обычно нормальные люди не обращают внимание! Лишь бы их было не так много!
Сообщение отредактировал Плазма: 30.06.2007, 11:09:22
#528
Отправлено 30.06.2007, 11:29:38
Плазма
-
- В доску свой
- 1 734 сообщений
Читатель
Я в то время была ребенком, но судя по рассказам родителей, глядя на сохранившиеся реликвии тети (серебряная медаль, грамоты за отличную учебу за 9 лет, фотографии на фоне знамени школы), которые остались после погибшего сына 18-летнего студента, думаю, в информации, предоставленной выше, правды больше!
#529
Отправлено 30.06.2007, 11:56:37
Export
-
- В доску свой
- 2 039 сообщений
Тогда каким же образом Папе удалось избежать наказаний, если он тоже шел в колонне бемонстрантов, причем возглавив ее, о чем он скромно собственноручно написал в свлей брошюрке "Без правых и левых" еще в 1991 году?Стихийные митинги начались в Алма-Ате после снятия Д.Кунаева с должности первого секретаря компартии Казахской ССР и назначением на эту должность бывшего первого секретаря Ульяновского обкома КПСС Геннадия Колбина.
........................
Несколько дней спустя органы власти выявляли имена тех, кто присутствовал на демонстрации. Они требовали от тех, кто отсутствовал на лекциях, ответить, где они были и что делали. Были даны запросы всем больницам и поликлиникам с целью выявления тех, кто обращался за медицинской помощью. Демонстрация была снята на пленку и это было использовано для идентификации демонстрантов.
#530
Отправлено 30.06.2007, 12:16:05
Плазма
-
- В доску свой
- 1 734 сообщений
Читатель
Ну приукрасил чуточку, что же Вы к таким мелочам придираетесь здесь в инете, напишите ему об этом письмо, и спросите!Тогда каким же образом Папе удалось избежать наказаний, если он тоже шел в колонне бемонстрантов, причем возглавив ее, о чем он скромно собственноручно написал в свлей брошюрке "Без правых и левых" еще в 1991 году?
#531
Отправлено 30.06.2007, 12:23:04
Export
-
- В доску свой
- 2 039 сообщений
Ну во-певых то была не картина маслом и автор не пейзажист чтобы позволять себе приукрашивания "чуть-чуть"
А во-вторых вам тоже никто не мешает записавшись в Нацбиб-ку посетить читальный зал и почитать архивы самостоятельно, а не собирать всякие сплетни по форумам от беглых диссидентов или от соседок и их дочерей
А во-вторых вам тоже никто не мешает записавшись в Нацбиб-ку посетить читальный зал и почитать архивы самостоятельно, а не собирать всякие сплетни по форумам от беглых диссидентов или от соседок и их дочерей
Сообщение отредактировал Export: 30.06.2007, 12:25:17
#532
Отправлено 30.06.2007, 12:24:31
Плазма
-
- В доску свой
- 1 734 сообщений
Читатель
А письмо таки НАНу не напишите?! Не спросите у него прямо?!Ну во-певых то была не картина маслом и автор не пейзажист чтобы позволять себе приукрашивания "чуть-чуть"
А во-вторых вам тоже никто не мешает пойти в читальны
#534
Отправлено 30.06.2007, 12:34:52
Export
-
- В доску свой
- 2 039 сообщений
Непонятно: либо вы такая же беглая диссидентка как и вышеизлагаемый акскал и строчите сюда сидя у окна с видом на гудзон, либо тупите так умышленно, потому как те кто живет в РК прекрасно понимают "эффективность" всяких обращений, воззваний и прочих открытых писем к нашему Папе...
22774259
Отрвите попу и прогуляйтесь Абая/Аблая - там все расскажут, научат как и где искать
22774259
Отрвите попу и прогуляйтесь Абая/Аблая - там все расскажут, научат как и где искать
#536
Отправлено 30.06.2007, 12:42:43
2774259
-
- Читатель
- 7 154 сообщений
Алтын алма, білім ал...
22774259
Отрвите попу и прогуляйтесь Абая/Аблая - там все расскажут, научат как и где искать
Оторвать попу могут много кто и много кому
если есть что то по делу вещайте, нет продолжайте летать дальше...
#537
Отправлено 30.06.2007, 12:44:27
Плазма
-
- В доску свой
- 1 734 сообщений
Читатель
Вот, отсутствие аргументов демонстрируете! На личность мою перешли дважды, за один день!Непонятно: либо вы такая же беглая диссидентка как и вышеизлагаемый акскал и строчите сюда сидя у окна с видом на гудзон, либо тупите так умышленно, потому как те кто живет в РК прекрасно понимают "эффективность" всяких обращений, воззваний и прочих открытых писем к нашему Папе...
По сабжу, мне не нужны источники, у меня есть тетя, у которой в 86-году погиб при непонятных обстоятельствах сын, которой был отличником, активистом, да и просто симпатичным молодым человеком, очень скоромным, и воспитанным, так как рос в деревне у дедушки с бабушкой!
Меня бесят сейчас эти рассуждения, о том, что не правда, такого не было и не могло быть! Вы в то время где вообще были?!
На мой взгляд, тогда старшее поколение предало свою молодежь, сами спрятались, ка только запахло жаренным, а молодежь отдали на избиение ради своих интересов! ИМХО!
#539
Отправлено 30.06.2007, 12:49:46
kub
-
- В доску свой
- 8 519 сообщений
народ, ей богу как дети малые
вылез американец Акскл, которому эта тема как лабораторные исследования маньяку
да и фих с ним
САШС это тоже не рай, и там межнациональная рознь "цветет и пахнет" , паразит всегда останется паразитом/
Cамый обьчный американский пример:
вылез американец Акскл, которому эта тема как лабораторные исследования маньяку
да и фих с ним
САШС это тоже не рай, и там межнациональная рознь "цветет и пахнет" , паразит всегда останется паразитом/
Cамый обьчный американский пример:
Член руководства комитета по международным отношениям палаты представителей конгресса США Том Танкредо в эфире радиостанции в штате Флорида заявил о том, что в случае терактов в США с применением ядерного оружия, Америка ответит ударом по Мекке и другим святым местам ислама.
#540
Отправлено 30.06.2007, 12:58:32
Export
-
- В доску свой
- 2 039 сообщений
Вот в этом-то и вся ваша беда, что вам нет нужды в поисках истин, а проще и привычней аппелировать мнениями соседок, дочек, теток и пр. эмоциями, раздувыаемыми сидящими за бугром беглыми "патриотами" КЗВот, отсутствие аргументов демонстрируете! На личность мою перешли дважды, за один день!
Непонятно: либо вы такая же беглая диссидентка как и вышеизлагаемый акскал и строчите сюда сидя у окна с видом на гудзон, либо тупите так умышленно, потому как те кто живет в РК прекрасно понимают "эффективность" всяких обращений, воззваний и прочих открытых писем к нашему Папе...
По сабжу, мне не нужны источники, у меня есть тетя, у которой в 86-году погиб при непонятных обстоятельствах сын, которой был отличником, активистом, да и просто симпатичным молодым человеком, очень скоромным, и воспитанным, так как рос в деревне у дедушки с бабушкой!
Меня бесят сейчас эти рассуждения, о том, что не правда, такого не было и не могло быть! Вы в то время где вообще были?!
На мой взгляд, тогда старшее поколение предало свою молодежь, сами спрятались, ка только запахло жаренным, а молодежь отдали на избиение ради своих интересов! ИМХО!
Сообщение отредактировал Export: 30.06.2007, 12:59:22
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
