Сообщений в теме: 759

[757]

ЭКСПАНСИЯ, звучит нестрашно, а на самом деле это:
В 1828 году Россия вступила в очередную войну с Турцией. Эта война закончилась поражением Турции и подписанием в 1829 Эдирнского (Адрианопольского) договора. По этому договору, заключенному между Россией и Турцией без всякого участия адыгов, все земли адыгов ?отошли” к России.

В 1829 русские высаживаются на адыгском побережье Черного моря, где встречают ожесточенное сопротивление. Николай I к тому времени заменяет неугодного ему Еромолова генералом Паскевичем, которому он отдает приказ, ?навсегда усмирить непокорных горцев”.
Паскевич предлагает построить сухопутную дорогу до Грузии вдоль Черноморского побережья. Отряд Паскевича высаживается в окрестностях Сухума в Абхазии. Местные жители оказывают мощное сопротивление. Отряд ненадолго закрелся в Пицунде и Гагре и был выбит оттуда через неделю. Паскевичу приходится отказаться от планов строительства дороги.
Подключив к делу свой военный флот, русские высаживали десанты на берегу Черного моря. Корабли палили из пушек по прибрежным скалам и горным склонам, чтобы таким образом обезопасить себя от обстрелов сопротивлявшихся вторжению горцев. 8 июля 1830 года высадился русский десант в окрестностях Гагры. Попытка абхазов оказать сопротивление отбита корабельной артиллерией.

В ноябре 1830 года отряд из 800 пехотинцев и 400 конных казаков переходит Лабу нападает на аул бесленеевского князя Айтека Канукова. Это было сделано под предлогом возмездия за нападения адыгов на русские военные укрепления. Сначала аул был расстрелян из пушек. Затем солдаты ворвались в аул, уничтожили всех жителей штыками или шашками. Разграбленный аул сожгли.
На обратном пути на подходе к при переправе через Лабу, казаки атакованы группой из двух тысяч бесленеевцев, кабардинцев, абадзехов, во главе с самим князем Кануковым. Желая отрезать казакам пути к отступлению, черкесы подожгли на их пути траву и камыш. Главарь карателей, генерал Засс велел выжечь для своего отряда площадку. Когда пожар утих, горцы стали подступать к отряду и были встречены картечью. Каратели, воспользовавшись замешательством черкесов, смогли быстро добежать до реки и переправиться на другой берег, избежав возмездия.

http://zihia.narod.ru/tarih09.htm

Сообщение отредактировал 757: 09.11.2006, 21:25:34

[Марк Сестерций Антилох]

Вот не надо прикидываться ванькой и переводить стрелки на тысячи лет назад. Речь идет о той несправедливости которая частично творится СЕГОДНЯ (издевательские названия населенных пунктов и т.п.).

Попробую угадать... Актау, Атырау...далее по алфавиту... вы об этом ?

Кстати, по твоим словам получается что в Росии надо ставить памятники фашистам и называть районы их именами. Ты их полностью оправдал. пункты 2 и 3 взяты из речи адольфа. Впрочем это легко обьясняется если прочитать вот это; http://rian.ru/analy...3/55360630.html

1. Как всегда - брудершафт.
2. Не будет ли любезен оппонент привести точный адрес цитаты из речи г-на Шикльгрубера, по п.2,3 а еще лучше - ссылку.
3. Когнитивный горизонт г-на, упирающегося глазом все время в одну и ту же (замечу, совершенно дрянную и по стилю и по качеству материала) желтенькую статейку проплаченного перевертыша - понятен.
Может быть все-таки г-н попробует научиться читать и почитает хотя бы для себя что-нибудь еще ?

[Марк Сестерций Антилох]

ЭКСПАНСИЯ, звучит нестрашно, а на самом деле это:
1828 году ...
в 1829 ...
В 1829 ...
8 июля 1830...
В ноябре 1830...

Если автор не заметил, то после обозначенного периода в мире прошли:
- эпохи больших колониальных войн, унесшие десятки миллионов жизней.
- две больших мировых войны, унесших 37 и 55 миллионов жизней соответственно.
- Вьетнам, Афганистан, Ирак - еще многие миллионы.
- множество мелких этнокризисов типа резни тутси-хуту , где тоже распрощались с жизнью десятки миллионов.

...а у вас горцы жгут камыши, а казаки стреляют ядрами....

Или пепел Клааса все еще бьет вам в бубен ?

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 09.11.2006, 22:17:14

[Ultimaratio]

Если руководствоваться принципами вендетты и мести за прошлое, то всё человечество должно быть уничтожено и не один раз...

Видимо, это особенность восточного восприятия, когда семья, род имеют большое значение, когда "сын за отца отвечает". Не хочу сказать, что это плохо. Это "иначе" для "западного человека".

Я совершенно не понимаю, например, причём тут я лично, считаясь русским, ко всем этим советским и царским угнетателям?

Автор темы и защитники его тчк зрения несут ответственность за всех преступников одной с ним национальности или веры или семьи или страны проживания?

[Vadziku]

Вот не надо прикидываться ванькой и переводить стрелки на тысячи лет назад. Речь идет о той несправедливости которая частично творится СЕГОДНЯ (издевательские названия населенных пунктов и т.п.).

Попробую угадать... Актау, Атырау...далее по алфавиту... вы об этом ?

Алматы, чтоб этому названию пусто было.
Как ведь красиво звучало - Алма-Ата, безотносительно к тому как там его расшифровать можно.
Была "красавица Алма-Ата" стал "уродец Алматы", впрочем в архитектурном смысле так оно и есть.

Сообщение отредактировал Vadziku: 10.11.2006, 10:17:49

[_just_want_to_sleep]

Алматы, чтоб этому названию пусто было.
Как ведь красиво звучало - Алма-Ата, безотносительно к тому как там его расшифровать можно.
Была "красавица Алма-Ата" стал "уродец Алматы", впрочем в архитектурном смысле так оно и есть.

может еще Верным назвать?

[Random]

Вот не надо прикидываться ванькой и переводить стрелки на тысячи лет назад. Речь идет о той несправедливости которая частично творится СЕГОДНЯ (издевательские названия населенных пунктов и т.п.).

Попробую угадать... Актау, Атырау...далее по алфавиту... вы об этом ?

Алматы, чтоб этому названию пусто было.
Как ведь красиво звучало - Алма-Ата, безотносительно к тому как там его расшифровать можно.
Была "красавица Алма-Ата" стал "уродец Алматы", впрочем в архитектурном смысле так оно и есть.

а тебе не кажется что это ты уродец???

[Vadziku]

Алматы, чтоб этому названию пусто было.
Как ведь красиво звучало - Алма-Ата, безотносительно к тому как там его расшифровать можно.
Была "красавица Алма-Ата" стал "уродец Алматы", впрочем в архитектурном смысле так оно и есть.

может еще Верным назвать?

Политически безграмотно мыслишь
Верный - это наследие великошовинистических угнетателей в виде царского режима. Никак нельзя оставить.
Так же как и шовинистические названия Мира и Пастера доставшиеся от кровавого советского прошлого

[Denis Ka]

Если руководствоваться принципами вендетты и мести за прошлое, то всё человечество должно быть уничтожено и не один раз...

Видимо, это особенность восточного восприятия, когда семья, род имеют большое значение, когда "сын за отца отвечает". Не хочу сказать, что это плохо. Это "иначе" для "западного человека".

Я совершенно не понимаю, например, причём тут я лично, считаясь русским, ко всем этим советским и царским угнетателям?

Автор темы и защитники его тчк зрения несут ответственность за всех преступников одной с ним национальности или веры или семьи или страны проживания?

Совершенно с Вами согласен. Сколько уже можно оскорблять национальные чувстсва современного русского и русскоязычного населения Казахстана, ставя по сути знак равенства и перекладывая на нас ответственность за злодеяния царского и советского периодов?
Никто же из нас не называет представителей "титульной" нации "татаро-монголами", ответственными за разорение и сжигание древнерусских городов и селений. И не кричит по проклятое 300-летнее золотоордынское иго. (я о русских в Казахстане, Россия- отдельный разговор) Или не помните про такое? Или про геноцид калмыков и джунгар? Или про "подвиги" Кенесары в Киргизии? А?

[Jangali]

А почему бы не назвать(монголо-татарами), если казахи и есть потомки этих монголо-татар. И ничего обидного в этом нет.

[evla]

Алматы, чтоб этому названию пусто было.
Как ведь красиво звучало - Алма-Ата, безотносительно к тому как там его расшифровать можно.
Была "красавица Алма-Ата" стал "уродец Алматы", впрочем в архитектурном смысле так оно и есть.

а тебе не кажется что это ты уродец???

йа, конечно Вадзику в жизни не видел... но думаю, что, как минимум, не такой как алматы...

А почему бы не назвать(монголо-татарами), если казахи и есть потомки этих монголо-татар. И ничего обидного в этом нет.

а патаму что Чингисхан не был монголом! (С) Акскл

Сообщение отредактировал evla: 10.11.2006, 13:23:37

[Безоружная]

Извините, что вмешиваюсь. но Царская Россия и Советская Россия и свой народ не щадила, так же, как и представители других этносов, русские гибли в лагерях, на войнах, также подвергались репрессиям и рабскому труду. Иначе не было бы не Октябрьской Революции, ни развала СССР.
пточкас: интересная тема, но было бы интересней в качестве реферата, авторсксим языком читать.

[d'sparil]

Извините, что вмешиваюсь. но Царская Россия и Советская Россия и свой народ не щадила, так же, как и представители других этносов, русские гибли в лагерях, на войнах, также подвергались репрессиям и рабскому труду. Иначе не было бы не Октябрьской Революции, ни развала СССР.
пточкас: интересная тема, но было бы интересней в качестве реферата, авторсксим языком читать.

Так еще в начале темы автора просили дать ссылку а он части выдает

[Tormozz]

Если руководствоваться принципами вендетты и мести за прошлое, то всё человечество должно быть уничтожено и не один раз...

Видимо, это особенность восточного восприятия, когда семья, род имеют большое значение, когда "сын за отца отвечает". Не хочу сказать, что это плохо. Это "иначе" для "западного человека".

Я совершенно не понимаю, например, причём тут я лично, считаясь русским, ко всем этим советским и царским угнетателям?

Автор темы и защитники его тчк зрения несут ответственность за всех преступников одной с ним национальности или веры или семьи или страны проживания?

Совершенно с Вами согласен. Сколько уже можно оскорблять национальные чувстсва современного русского и русскоязычного населения Казахстана, ставя по сути знак равенства и перекладывая на нас ответственность за злодеяния царского и советского периодов?
Никто же из нас не называет представителей "титульной" нации "татаро-монголами", ответственными за разорение и сжигание древнерусских городов и селений. И не кричит по проклятое 300-летнее золотоордынское иго. (я о русских в Казахстане, Россия- отдельный разговор) Или не помните про такое? Или про геноцид калмыков и джунгар? Или про "подвиги" Кенесары в Киргизии? А?

Дениска - монгол, посмотри на настоящую историю.



"1) <<ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОЕ ИГО>> БЫЛО ПРОСТО ПЕРИОДОМ ВОЕННОГО
УПРАВЛЕНИЯ В РУССКОМ ГОСУДАРСТВЕ. НИКАКИЕ ЧУЖЕЗЕМЦЫ РУСЬ НЕ
ЗАВОЕВЫВАЛИ.

2) ВЕРХОВНЫМ ПРАВИТЕЛЕМ ЯВЛЯЛСЯ ПОЛКОВОДЕЦ-ХАН = ЦАРЬ, А В
ГОРОДАХ СИДЕЛИ ГРАЖДАНСКИЕ НАМЕСТНИКИ - КНЯЗЬЯ, КОТОРЫЕ ОБЯЗАНЫ
БЫЛИ СОБИРАТЬ ДАНЬ В ПОЛЬЗУ ЭТОГО РУССКОГО ВОЙСКА, НА ЕГО
СОДЕРЖАНИЕ.

3) ТАКИМ ОБРАЗОМ, ДРЕВНЕРУССКОЕ ГОСУДАРСТВО ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ
ЕДИНОЙ ИМПЕРИЕЙ, В КОТОРОЙ БЫЛО ПОСТОЯННОЕ ВОЙСКО, СОСТОЯЩЕЕ ИЗ
ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ВОЕННЫХ (ОРДА) И ГРАЖДАНСКАЯ ЧАСТЬ, НЕ ИМЕВШАЯ
СВОИХ РЕГУЛЯРНЫХ ВОЙСК. ПОСКОЛЬКУ ТАКИЕ ВОЙСКА УЖЕ ВХОДИЛИ В
СОСТАВ ОРДЫ.

4) ЭТА РУССКО-ОРДЫНСКАЯ ИМПЕРИЯ ПРОСУЩЕСТВОВАЛА С XIV ВЕКА
ДО НАЧАЛА XVII ВЕКА. ЕЕ ИСТОРИЯ ЗАКОНЧИЛАСЬ ИЗВЕСТНОЙ ВЕЛИКОЙ
СМУТОЙ НА РУСИ НАЧАЛА XVII ВЕКА. В РЕЗУЛЬТАТЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ
РУССКИЕ ОРДЫНСКИЕ ЦАРИ, - ПОСЛЕДНИМ ИЗ КОТОРЫХ БЫЛ БОРИС
<<ГОДУНОВ>>, - БЫЛИ ФИЗИЧЕСКИ ИСТРЕБЛЕНЫ. А ПРЕЖНЕЕ РУССКОЕ
ВОЙСКО-ОРДА ФАКТИЧЕСКИ ПОТЕРПЕЛО ПОРАЖЕНИЕ В БОРЬБЕ С <<ЗАПАДНОЙ
ПАРТИЕЙ>>. В РЕЗУЛЬТАТЕ К ВЛАСТИ НА РУСИ ПРИШЛА ПРИНЦИПИАЛЬНО
НОВАЯ ПРО-ЗАПАДНАЯ ДИНАСТИЯ РОМАНОВЫХ. ОНА ЖЕ ЗАХВАТИЛА ВЛАСТЬ И
В РУССКОЙ ЦЕРКВИ (ФИЛАРЕТ).

5) НОВОЙ ДИНАСТИИ ПОТРЕБОВАЛАСЬ <<НОВАЯ ИСТОРИЯ>>,
ИДЕОЛОГИЧЕСКИ ОПРАВДЫВАЮЩАЯ ЕЕ ВЛАСТЬ. ЭТА НОВАЯ ВЛАСТЬ С ТОЧКИ
ЗРЕНИЯ ПРЕЖНЕЙ РУССКО-ОРДЫНСКОЙ ИСТОРИИ БЫЛА НЕЗАКОННОЙ. ПОЭТОМУ
РОМАНОВЫМ ПОТРЕБОВАЛОСЬ В КОРНЕ ИЗМЕНИТЬ ОСВЕЩЕНИЕ ПРЕДШЕСТВУЮЩЕЙ
РУССКОЙ ИСТОРИИ. НАДО ОТДАТЬ ИМ ДОЛЖНОЕ - ЭТО БЫЛО СДЕЛАНО
ГРАМОТНО. НЕ МЕНЯЯ БОЛЬШИНСТВА ФАКТОВ ПО СУЩЕСТВУ, ОНИ СМОГЛИ ДО
НЕУЗНАВАЕМОСТИ ИСКАЗИТЬ ВСЮ РУССКУЮ ИСТОРИЮ. ТАК, ПРЕДШЕСТВУЮЩАЯ
ИСТОРИЯ РУСИ-ОРДЫ С ЕЕ СОСЛОВИЕМ ЗЕМЛЕДЕЛЬЦЕВ И ВОИНСКИМ
СОСЛОВИЕМ - ОРДОЙ, БЫЛА ОБЪЯВЛЕНА ИМИ ЭПОХОЙ <<ИНОЗЕМНОГО
ЗАВОЕВАНИЯ>>. ПРИ ЭТОМ СВОЯ СОБСТВЕННАЯ РУССКАЯ ОРДА-ВОЙСКО
ПРЕВРАТИЛАСЬ, - ПОД ПЕРОМ РОМАНОВСКИХ ИСТОРИКОВ, - В МИФИЧЕСКИХ
ПРИШЕЛЬЦЕВ ИЗ ДАЛЕКОЙ НЕЗНАЕМОЙ СТРАНЫ."

"Пресловутая <<дань татарам>>, знакомая нам по романовскому
изложению истории, была просто ГОСУДАРСТВЕННЫМ НАЛОГОМ внутри
Руси на содержание казацкого войска - Орды. Знаменитая <<дань
крови>>, - каждый десятый человек, забираемый в Орду, - это просто
государственный ВОИНСКИЙ НАБОР. Как бы призыв в армию, но только
с детства - и на всю жизнь.

Далее, так называемые <<татарские набеги>>, по нашему мнению,
были просто карательными экспедициями в те русские области,
которые по каким-то соображениям отказывались платить дань =
государственную подать. Тогда регулярные войска наказывали
гражданских бунтовщиков."


Анатолий Фоменко (С)

[kub]

Дениска - монгол, посмотри на настоящую историю.
...
Анатолий Фоменко (С)

тормазеке,
давайте я историю сочинять буду,
цитировать будете .
бабки пополам, все честно ))
никакой акскл фоменко так не смогут)))

Сообщение отредактировал kub: 10.11.2006, 21:25:39

[Tormozz]

Если руководствоваться принципами вендетты и мести за прошлое, то всё человечество должно быть уничтожено и не один раз...

Видимо, это особенность восточного восприятия, когда семья, род имеют большое значение, когда "сын за отца отвечает". Не хочу сказать, что это плохо. Это "иначе" для "западного человека".

Я совершенно не понимаю, например, причём тут я лично, считаясь русским, ко всем этим советским и царским угнетателям?

Автор темы и защитники его тчк зрения несут ответственность за всех преступников одной с ним национальности или веры или семьи или страны проживания?

во первых, русские по менталитету это азиаты, по этому европа не воспринимает Россию как европейское государство.

во вторых, на Западе, Россия воспринимается как страна грубиянов и варваров,

в третьих, следуя по логике так называемого "западного человека", целый афганский народ, не должен был отвечать за поступки кучки ЦРУ-шных Бен-Ладновских бандитов.

Сообщение отредактировал Tormozz: 10.11.2006, 22:24:19

[kub]

фигасе,
тормоз, ну сказал, чувствуется мощь слова, а какой оборот речи, дык сзать глубинно вникся в суть проблемы. аш прослезился ))
а бенладен по фоменко азиат?

[Tormozz]

фигасе,
тормоз, ну сказал, чувствуется мощь слова, а какой оборот речи, дык сзать глубинно вникся в суть проблемы. аш прослезился ))
а бенладен по фоменко азиат?

Изнините позалуйста, я тут, что то, не признал, что здеся сидятья кухонные нацонал шовениста, кторый следит за чистотой русского слога и порядка пройзносения букв в слове, и слов в предложении, и правил подбора и состовления предложений в параграф, где главная идея должна поддреживаться другими прараграфами, и мысля должна перетекать с одного раздела в другой плавно и логично, вычерсивая главную идея. Куда мне до вас, я ведь казахский школа скончался, по этому мне не дано так вы пысать "гармммотно" с этаки мочным слогом. Надеюсья что я научусья под вашим чутким руководством как правильно использоваться русски слова в предложений, может даже дойдем до парагарфа. В следующий раза, вы не стесьняйтеся пишите если что то не така. Велком, все рашан языковые кретинки (или критики, я уже не помну как эти слова пишууутся) рассмотрим все креоативные пожелания и менеия, по тому (как, какбы, каком, к верху) более правильно использованию русского язывка.

Сообщение отредактировал Tormozz: 11.11.2006, 01:40:12

[Tormozz]

2'Марк Сестерций Антилох' - ты же вроде образованный человек, какое-никакое а образование имеете. Сам же указал слово МЕСТНЫЕ. Одно дело захватывать и совсем другое защищать РОДНУЮ землю.

1. В очередной раз напоминаю про мою дырявую память в контексте брудершафта. Не помню.
2. Попробуйте совершить мысленное усилие и вообразите - откуда там взялись эти МЕСТНЫЕ ?
С вероятностью, равной ста процентам - они стали местными, вырезав тех, кто был местными до них. И так множество раз , на много столетий и тысячелетий вглубь. Более того, любые местные всегда и во все времена ходили в гости по соседям с огнем и мечом без жалости и сострадания. Такова есть всемирная история в ее унылом разнообразии.

3. Если вы не в курсе, то сообщаю. Экспансиями всегда занимались цивилизации , в чем-то (в демографии, в технологиях, в организации социума) преуспевшие более соседей. Притом чем большей была разница в развитии между конфликтующими сторонами, тем большим (вне зависимости от жестокости взаимоотношений) оказывалось число жертв в цивилизации отставшей.
Проще эту формулу можно выразить следующим образом. Или жертвуешь понемногу и непрерывно и крутишь мельницу истории. Либо наслаждаешься жизнью, лежа на солнышке. И на следующем круге жернова истории стирают тебя в порошок.

'Марк Сестерций Антилох' , Ай да сукин сын, ай да молодца, вы посмотрите как он пЫсает, аж целостыне пОраграфы вОрганит, без передыжки. Каждая буква с глубоким смыслом подобрана к дургой букве, особенно мягий знаки "Ь" и твердый занк "Ъ", ни с какой другой буквой не перепуташь, особенно с буквой "Ы".

Сообщение отредактировал Tormozz: 11.11.2006, 01:16:37

[kub]

Изнините позалуйста

прям рассыпались в любезностях. Ну конечно незачто.
Могу предложить пару магазинов для очковтирателей. ))) что-то типа www.fed.com или фолькхистори.орг