Сообщений в теме: 2530

[baur-73]

Нас не то что никто не спросил, за нашими спинами кое-кто обтяпал то что хотел. Не удивительно, что наша ИГ пропала с экранов телевизороов. Заметьте, что вопрос о снижении РСЖ уже не ставится. Ребята, завоем мы скоро...

Адекватные вещи глаголите, логичные! Я об этом здесь на ветке год назад ещё говорил. Снижение РСЖ, лоббировали те кому нафиг не нужна была охрана, газоны, дет.площадка, консьержки. Прикрывались привлекательностью лозунга "Даёшь снижение тарифов - Приветствуем Медеу". На вопрос каким образом на копейки они собираются в надлежащем виде содержать комплекс, молчали, но незабывали продолжать, и кстати продолжают призывать не платить деньги. Свою неплатёжесрособность выдавали радением за судьбу комплекса. Опять же на вопрос, о том как можно требовать не платя, отмалчивались или откровенно хамили (не по теме), что и показывало уровень этих лиц.

Сколько там СЭЗ насчитал по общему счёту долгов, где то на 7,5 лимона. Ну вот теперь они будут подавать в суд и до упора взыскивать эти деньги, знаете почему, да потому, что теперь все эти деньги по решениям судов будут поступать в СЭЗ, а он их уже на наш комплекс тратить не будет!! Т.е. благополучено осядут у учредителей компании. И визжите теперь, только на этой ветки это уже бесполезно и придётся вам как Мадлен искать поддержку, на какой-нибудь соседней ветки, поскольку среди своих АДЕКВАТНЫХ ЖИЛЬЦОВ, которые платят вы ни когда поддержку не найдёте. Мы же для вас "лохи" или как там "дойные коровы". Но я в отличие от вас хожу по двору с поднятой головой и знаю за что я требовал с СЭЗ. А не плательщикам, всё же желаю удачно в будущем разобраться со всем предстоящим им "гемороем".
Хотите всё же дам совет, в том числе и Мадлен, если хотите со стопроцентными гарантиями выигрывать в суде по гражданским делам, то выполняйте взятые на себя договорные обязательства в полном объёме, тогда суд всегда будет на вашей строне.
Ещё раз респект адекватным жителям нашего комплекса. Надеюсь, что ЖК Ажар покажет тот уровень обслуживания, который не потянул СЭЗ в силу лени, нечестности и непорядочности своих сотрудников.

[мадлен]

baur-73 Дата 28.06.2010, 15:23 "Хотите всё же дам совет, в том числе и Мадлен, если хотите со стопроцентными гарантиями выигрывать в суде по гражданским делам, то выполняйте взятые на себя договорные обязательства в полном объёме, тогда суд всегда будет на вашей строне."

Добрый день, уважаемый baur-73!
У меня нет обязательств перед ЖЭС.В том то все и дело.Нет договора, нет обязательств.Обязательства без договора возникают перед ТОО, если кондоминиум зарегистрирован и есть решение общего собрания собственников квартир о выборе формы управления объектом кондоминиума.У нас нет ни решения, ни кондоминиума.Насколько я поняла, нет этого и в Талисмане.Договора на обслуживание не имеют юридической силы, так как предполагают передачу жилого фонда по Акту.На передачу жилого фонда нужно 100 % согласие собственников квартир согласно ст.212 ГК РК, так как передача жилого фонда есть сделка по распоряжению общедолевым имуществом.А такие сделки недействительны по закону до регистрации кондоминиума.
Вопрос в том, что на законных основаниях ни СЭЗ, ни Ажар Талисман в управление не получил.
Вы совершенно верно заметили, может начаться "киргизский вариант".Уже начался - вывоз инвентаря не что иное, как мародерство.Правильно, куплено на ваши деньги, а формально это активы ТОО.
Заметьте, наш ЖЭС отказался от половины суммы иска.Как Вы думаете, с чем это связано, ни с "пушком ли на собственном рыльце?"
А я тоже гордо с высоко поднятой головой вышагиваю по своему двору, с чувством собственного достоинства и глубокого удовлетворения, что не даю себя обмануть этому ТОО-люмпену.Ну, а платить, чтобы было что требовать с мародеров, так это не для меня, простите.У нас кто платил, пытался требовать, да были далеко посланы на три буквы, скажу я вам.Да ещё и угрозы получили, что останутся без воды и света, если будут много требовать.Гонять их надо, гонять, как "сидорову козу", держать в узде, чтобы жизнь медом не казалась, чтобы знали свое место. А для этого нужно самим контролировать счет, на которые перечисляются РСЖ.

[baur-73]

Мадлен по этому сюжету мы никогда друг друга не поймём. Понятия разные. Следовательно диалога у нас с вами в принципе не может состояться, а только спор. Желания вести с вами спор у меня нет. Тем более вы не из нашей "сказки" и какой толк от представляемого вами "персонажа", мне до сих пор не вдомёк.

Удовольствие, о котром вы подметили, для меня выглядит сомнительно. Ну разве только те знания, которые вы приобрели за это не малое время (около 10 месяцев) в жилищно-комунальном законодательстве и отчасти в гражданском, да ещё подчерпнули чуток статей из УК, которые вы теперь, как вам кажется, виртуозно используете в правовой казуистики. Почему сомнительно, так потому что за это время и без всяких нервов студент на правовом факультете получает в разы больше знаний, а занятой, работающий человек чуток поменьше на соответствующих курсах. При этом не напрягаются вопросами о "сомнительной справедливости" и дарят своим близким по вечерам тепло семейного уюта.

Заключали вы договор, не заключали, я не стремился наделить свой коммент правовым смыслом, к кому я обрашался и без этих юридических винтов меня понял.

И помните как в Покровских воротах - Заметьте, не я вам первый это предложил! (ну или около того)

[prado001]

Здравствуйте ! знаете я тоже плачу все до копейки СЭЗ так вот звоню нашей управляющей Гульжан утром и хочу дать очередную заявку на люки и чистку козырька потому что это уже 5 заявка а реакции ноль так вот она берет трубку и я ее говорю ну здрасти она мне вот вет мне не когда и ложит трубку я проста овигела ладно я перезваниваю берет трубку мужчина и посылает меня на три буквы я опять ложит трубку я опять перезваниваю и говорю в чем дело кто вам дал такое право разговаривать со мною а в ответ он мне говорит что вы хотели мадам я говорю хочу дать заявку на чистку козырька и люков потому что когда их красили резинки сняли и назад не поставили а машины проижают и они гремят утром и ночью а он мне вот вет мы вам ничего не обязаны вот придет к вам Ажар вот им и говорите а типа у Талисмана долг одиннадцать миллионов долга я ему в ответ меня не волнует кто должен кто придет я плачу на расходы дома лично 108 тенге кв метр и за июнь тоже заплатила а он мне в ответ ничем помочь не могу и ложит трубку оказывается это был Треногин потом я приезжаю где сидит это Гульжан и говорю в чем дело она мне в ответ у нас было совещание и вообще мы не обязаны и закрывает передо мной дверь и уходит

[baur-73]

Здравствуйте ! знаете я тоже плачу все до копейки СЭЗ так вот звоню нашей управляющей Гульжан утром и хочу дать очередную заявку на люки и чистку козырька потому что это уже 5 заявка а реакции ноль так вот она берет трубку и я ее говорю ну здрасти она мне вот вет мне не когда и ложит трубку я проста овигела ладно я перезваниваю берет трубку мужчина и посылает меня на три буквы я опять ложит трубку я опять перезваниваю и говорю в чем дело кто вам дал такое право разговаривать со мною а в ответ он мне говорит что вы хотели мадам я говорю хочу дать заявку на чистку козырька и люков потому что когда их красили резинки сняли и назад не поставили а машины проижают и они гремят утром и ночью а он мне вот вет мы вам ничего не обязаны вот придет к вам Ажар вот им и говорите а типа у Талисмана долг одиннадцать миллионов долга я ему в ответ меня не волнует кто должен кто придет я плачу на расходы дома лично 108 тенге кв метр и за июнь тоже заплатила а он мне в ответ ничем помочь не могу и ложит трубку оказывается это был Треногин потом я приезжаю где сидит это Гульжан и говорю в чем дело она мне в ответ у нас было совещание и вообще мы не обязаны и закрывает передо мной дверь и уходит

Вы, именно вы, и имеете право требовать с них. А то, что Треногин и вся его шайка ведёт себя так мерзкопакостно говорит о их дебильстве и необразованности, а также культуре воспитания. Я тоже от них, после прихода последней управляющей, ни хрена кроме хамства не видел. Ну и ещё яркое проявление тупости, что меня с одной стороны и повеселило. Как можно отзываться ещё о людях, которые наплевали даже на тех, кто в принципе их поддерживал. Мы что просили их у нас в подъездах евроремонт делать?? Мы платили, а в ответ они на нас отыгрывались. Ума же не хватало, как приструтнить зарвавшихся неплательщиков, но отдушина для выпуска своих дешёвых эмоций и понтов нужна была. Вот Вы им и попались и сидят харохорятся.

Не обращайте внимание на диблоидов.У них участь быть такими. Судьба

[мадлен]

Уважаемый baur-73! Если Вы считаете, что сказки у нас с Вами разные, то глубоко ошибаетесь.Сказка у нас с вами одна.И называется эта сказка - РК.Вы наверное, хотели сказать, что я из другой оперы... Про оперы я могу Вам много интересного рассказать. Первая профессия - теоретик-музыковед.
А по поводу семейного уюта - по вечерам я тоже смотрю вместе с супругом футбол, и радуюсь жизни.Кстати, супруг меня полностью поддерживает в борьбе с ЖЭсом. А огонь в семейном очаге горит - в доме пахнет печеным, все как положено, жалоб нет, все довольны.Для меня вся эта история с судом - отнюдь не геморрой. Я лично к этому отношусь вполне конструктивно.
А вторая профессия у меня серьезная. И гражданское, и уголовное законодательство по роду своей профессиональной деятельности я просто обязана знать, и должна владеть правом виртуозно именно по роду своей профессии.Просто я не озвучиваю, что имею опыт в судебных делах.Зачем, пусть лучше недооценят,наделают кучу ошибок мои оппоненты.
Так что Вы изрядно погорячились, отведя моим знаниям всего 10 месяцев.Тем более упрек в приверженности к казуистике применим больше к СЭЗам и ЖЭСам, чем ко мне. И все что проходят студенты, или слушатели на семинарах, я давно уже прошла в своей профессиональной деятельности. На всякий случай проясню, уже около 10 лет передаю свой профессиональный опыт управленцам.

Полностью с Вами согласна, спорить нет смысла.Поживем, увидим, кто прав, кто нет.Время рассудит.Кстати, "Покровские ворота" помню.Заметьте, не я это первая предложила ( и начала)...
В очередной раз удовлетворю Ваше любопытство - здесь я нашла интересных собеседников, в том числе и в Вашем лице.У вас тут разворачиваются интересные события, решаются проблемы, которые меня интересуют как дольщика ЭС.Почему нужно искать в этом какой-то сомнительный мотив, не пойму.Или хотите "забор" установить на ветке тоже?

[табурет]

А можно, пожалуйста, огласить тариф КСК "Медео"?
Из Мега-Тауерс тоже пора гнать СЭЗ ихними же лопатами!

[Kyralai]

ух какие перемены то! Ажар значит говорите...идет к нам со своими лопатами! А у нас никого не спросили даже...и не проинформировали! Если процесс неизбежен, давайте как-то сразу начнем контролировать деятельность АЖАРа, вновь создадим ИГ с полномочиями контроля движения денег и пр. полезно-превентивными функциями в интересах собствеников. Вообще по хорошему надо бы и процесс передачи вести под нашим наблюдением. Есть добровольцы, располагающие знаниями и временем? Ну где же ИГ и ее сторонники? Ваш выход!

Меня удивляет, что же вы не контролировали с таким пылом СЭЗ, который за два года ни фига не сделал. Протянул резину гарантийного срока Базиса и кинул нас втихаря, даже не отчитался. Теперь все недоделки пойдут за нас счёт. Если в ноябре КСК могла потребовать с Базиса, то теперь благодаря тем, кто был за СЭЗ мы будем восстанавливать сами. Я готова платить и 110тен лишь бы сделали нам этот забор и всё остальное. А то получается мы хотим многое и бесплатно.

[ulzana]

И я согласна платить эти целевые, раз будет за что! Здесь кто-то неправильно толкует нежелание платить СЭЗу . Вот именно, что СЭЗсвоим хамством и бездействием эти РСЖ не заслуживал !

[мадлен]

Если по хорошему задаться целью, то гарантийный срок можно попытаться восстановить.А СЭЗ запарится в суде выбивать с вас недополученные РСЖ, если по 9-10 месяцев суд будет длится с каждым должником, как со мной.А сумма у вас не маленькая.На одну госпошлину только 3%.Для сравнения - у нас за три года примерно 2 млн.тенге недоимки.Из них крупных должников всего 4-5.Остальные мелкие, должны дозреть.Это те добросовестные плательщики, кто прозрел после трехэтажного мата менеджеров нашего ТОО

[SAILOR MOON]

А Вы знаете, что в" Столичном " комп. тоже полно долгов. Хотя там всё есть и он уже лет 6-7 существует. На ботанике в Меге долгов хватает. Не платят из-за хамства СЭза.

Все сторонники Сэза теперь ринулись проверять новое КСК, Вам не противно, что СЭЗ нас ободрал и смылся благодаря Вам. Дайте ей зайти и поработать, показать себя.Что Вы хотите, что бы на разграбленном комп. с нас брали 50 тен. за обслугу. Я не удивлюсь если поставщики( электр, вода, тепл ком) нам выставят долги, тк СЭЗ платил всё скопом за все объекты.

Я тоже поддерживаю, что можно платить больше, только было бы за что.Мы покупали элитное жильё и знали, что оплата будет не малая.

[ALTAI]

daminem , А вы требовали с СЭЗа всё то , что хотите потребовать с Ажара?

По всему городу ТОО закрылись, которые обслуживали компл.. Они быстренько переобулись в КСК. Поэтому СЭЗ всё сделал тихо, чтобы не за что не отвечать перед нами.
Действительно протянул гарантийный срок перед Базисом. Трещины на асфальте двухлетней давности это видно пусть доделывают. Уменьшать РСЖ надо когда всё сделается, а не сейчас.

[Волч@р@]

Че Вы набросились на daminem? Внимательно перечитайте его пост. Речь идет о полномочиях контроля над Ажар, а не о снижении РСЖ. Если не будет контроля, то получится как с СЭЗом, потом хрен че спросишь с них.
ИГ проведите собрание, представьте Ажар, пусть они распишут свою программу( что и как они собираются делать) , защитите в новых договорах на обслуживание интересы жильцов и т.д.
Если помните в начале этой ветки мы все писали, что пусть РСЖ будет хоть 120 тг. главное знать и видеть на, что реально идут наши деньги. А для этого нужен КОНТРОЛЬ!

Сообщение отредактировал Волч@р@: 29.06.2010, 11:10:49

[bahis008]

Добрый день соседи! Перед СЭЗ у меня долгов нет. Вызвал сегодня электрика, посмотреть мой счётчик он накручивает мне сейчас киловат больше чем зимой когда у меня работали тёплые полы. Диспетчер мне сказала я приму заявку, но не знаю придёт ли электрик я начал возмущаться в итоге он пришёл и сказал sorry, у меня сегодня последняя смена. Почему нельзя расстаться полюбовно. Просьба к КСК " Ажар" пусть соберут собрание представятся и рас кажут нам о дальнейших планах по улучшению нашего комплекса.

[baur-73]

А СЭЗ запарится в суде выбивать с вас недополученные РСЖ, если по 9-10 месяцев суд будет длится с каждым должником, как со мной.А сумма у вас не маленькая.На одну госпошлину только 3%.Для сравнения - у нас за три года примерно 2 млн.тенге недоимки.Из них крупных должников всего 4-5.Остальные мелкие, должны дозреть.Это те добросовестные плательщики, кто прозрел после трехэтажного мата менеджеров нашего ТОО

Эх мадлен.., мадлен.
Неплательщики, не буду принимать позицию "персена", а поведаю некоторые секреты.
Для признания долга через суд 9-10 месяцев не требуется. Всё делается быстро и тихо. Не думаю, что вы все способны как мадлен бодаться в суде и имеете на это знания и располагаете временем.
3% от сумммы в 11,5 ляма не такие и большие деньги, если СЭЗ задаст себе цель. Я бы на их месте именно так бы и сделал.
Почему? Да потому что 11,5 лямов долга, признаннного судом это дебиторска задолженность, которая отражается на положительном балансе, т.е. актив. Сюда же прибавьте и те злаполоучные 3%, которые автоматически лягут на вас. Что просиходит дальше. СЭЗ как собственник этого актива имеет полное право им распоряжаться и вот тут то начинается самое интересное. Он может найти организацию которая захочет приобрести этот актив с дисконтом (допустим в 50%). Для чего эта организация приобретёт этот актив я думаю вам объяснять не надо. Работатют в таких организациях как правило бывшие сотрудники, которые выбивать долги умеют и им глубоко всё равно должен ли субъект 5тыс. тг. или 500 000тыс.тг. Как говорится ни чего личного, бизнес и только бизнес.
Оформляться эта сделка будет через цессию. Что это и с чем это едят, объяснит вам при желании мадлен, и думаю не забудет сделать акцент на то, что ваше согласие в данном случае не требуется. В один прекрасный день прийдёт к вам посыльный и заявит, что должны вы теперь компании "Мурка энд К". И всё по закону, чики-чики.

В итоге СЭЗ без всяких головняков и траты времени на возврат долга получает чистоганом прибыль в 5 с лишним лимона. А организация, которая приобрела долг буде уже взыскивать 11,5 с учётом своих связей и с исполнительным листом на руках. Кстати судебные сиполнители то же в основной своей части их знакомые.

И кстати к тому времени как закончатся суды, уже вступит в силу новый закон о судебных исполнителях в соответствии с которым взыскивать долги намного легче.

[мадлен]

Всем добрый день!
Эх,baur, baur!
А Вы уверены, что все 11,5 лимов долгов собственников квартир Талисмана проведены через официальную фин.отчетность и сели в дебиторку СЭЗа?
Запросите-ка в суде 4 формы бух. баланса СЭЗа, в том числе баланс ф.1, где отражаются активы.Там нет ни дебиторки, ни лопат, ни другого инвентаря.Все мимо финотчета...Убедитесь сами.Будут возражать и ходатайствовать, что данные документы не имеют отношения к делу.Наш ЖЭС представляет даже письменные возражения на этот счет.Отказались подтвердить финансовыми документами расходы на содержание дома.Только представили справку из ИВЦ о начислениях.Мало ли кто будет что начислять.Я тоже возьму и буду начислять долги кому захочу, что тогда??? А ваш СЭЗ мало отличается от нашего ЖЭСа - близнецы.
Что касается коллекторов или других лиц, которые получат дебиторку через цессию - так те проверят вопрос на геморрой! Если с головой дружат.Геморрой по факту стоит сейчас больше 50% дисконта,а геморроя тут много.Первый геморрой - это количество производств, значит разные судьи. Второй -спорные правоотношения, противоречия в законе, право собственности.А коллекторы не судятся, коллекторы работают по готовым решениям суда, и как правило, в спорные правоотношения не лезут.А самый главный геморрой - это отсутствие прозрачной финансовой отчетности.Так что не так всё гладко у СЭЗа.Если уж и купит эту дебиторку кто-нибудь, так уж точно с головой не дружит.Такие головняки за 5-6 лимов минус издержки - так бизнес не делается, скажу я Вам.А от 9-10 месяцев рассмотрения не застрахован даже адм.ресурс.

[baur-73]

Мадлен всё описываемое вами выше причины, что бы не делать. СЭЗу не надо доказывать в суде долги через фин.отчётность достаточно представить договора и тарифы. Вы конечно в силу своего зрения будете всё усложнять (приводить тютелька в тютельку в соответствии с нпа), но я вам говорю, если СЭЗ захочет, то все это делается, и стоит копеек и занимает максимум 2-ва месяца времени.
А коллектора создаются не под определённый проект, и тут у вас ошибочка, а работают с различными долгами. И платить можно не живыми деньгами......поразмышляйте, да и не сразу.
Мадлен я вас не пойму, вы чего добиваетесь у нас на ветке? Чтоб жители не платили? Или овации ишите. Аргументы о справедливости и правде в сторону, вопрос идёт о материальном, а не о высшем. Вы мне скажите, если вот часть жильцов Талисмана будет действовать вашим оптимистическим прогнозам и извините "встрянет" вы чем им конкретно поможете. Конкретно - это значит конкретно. Деньгами, советом, пожалеете, приютите и т.п. (нужное подчеркнуть).

[мадлен]

Уважаемый baur!
Согласна с Вами, что по цессии можно не платить сразу и возложить на коллектора решение всех проблем.
И что занимаются они всем подряд, не спорю, наверное есть и такие.
Договора и тарифы оспариваются, услуги признаются не оказанными, куча оснований для предъявления встречных требований и т.д.
Чем помогу? Заметьте, не я первая это предложила...
Помогу конкретно, если будет необходимость.Кому советом, кому конкретными действиями.
Я уже писала на ветке Талисмана, что меня пригласили в ОЗПП Адал в рамках совместного сотрудничества для решения проблем потребителей таких СЭЗов по городу.Много жалоб, в основном высокие ценовые сегменты РСЖ, престижные классы жилья.Пока я сужусь, я созваниваюсь, общаюсь с Адалом.Они отказались вести мое дело в прошлом году, так как не специализировались на коммунальных проблемах.Вообще найти адекватного юриста за адекватный гонорар - это проблема.Если спорная сумма не внушительна, у адекватного юриста теряется интерес к делу.Да и специфика вопроса сложная.Даже судья, которая рассматривает мое дело, признает данный факт открыто.Другие юристы, которые были готовы вести моё дело, или маленкий девочка, слюшай, или маленкий малчик, как можно им человеческая судба доверят? Вот и пришлось самой в суде себя защищать.
Вообще меня когда-то учили, что дебиторка - это актив с самой высокой степенью риска невозврата вложенного труда, потери времени, стоимости и физической утраты.Сейчас мало что изменилось.Конечно, физ.лица как должники, имеющие имущество и доходы, этот риск снижают, но не кардинально.

[baur-73]

Вообще меня когда-то учили, что дебиторка - это актив с самой высокой степенью риска невозврата вложенного труда, потери времени, стоимости и физической утраты.Сейчас мало что изменилось.Конечно, физ.лица как должники, имеющие имущество и доходы, этот риск снижают, но не кардинально.

А вот тута респект вам. Не придёться объяснять очевидное, но закомуфлированное. Это именно та привлекательность, которая и будет служить основанием и для адекватного дисконта, и для заключения договора между СЭЗ и ТОО "Манька энд Мурка". Возможность взыскать с частного лица путём акцепта с з/п и депозитов в БВУ труда много не потребует. Иски будут готовиться под копирку, меняется ФИО и сумма долга, подаются в один районный суд, то, что попадёт разным судьям, не напряг. Всё равно у них один начальник. Все решения о признании долга также выносятся под капирку. Короче конвеер.

Ну и теперь о вашем объявленном хелпи для неплательщиков. Хотел бы я посмотреть на этого любителя рискнуть, имея в кармена ваше обещание помочь. Искренне желаю ему удачи, а я, как любят выражаться тинейджеры, пойду лучше поп-корна и колы побольше закуплюсь и посмотрю это кино, желательно в 3D формате.

Сообщение отредактировал baur-73: 29.06.2010, 17:47:15

[мадлен]

Судя по вашим движнякам в Талисмане, у вас народ дружный, раз СЭЗ уходит.Выгнать ТОО не такая простая задача, как может показаться на первый взгляд.И то, что вам удалось привести КСК, дает надежду, что все утрясется."Чтобы система была устойчивой, её надо часто трясти."Академик Челомей.
А Вам, baur, приятного аппетита и просмотра. А это десерт в 3D - по банковскому законодательству банк не вправе предоставлять сведений о вкладчиках, счетах и вкладах.Банковская тайна, однако.
Слушайте,baur, а может купите дебиторку СЭЗа, раз нет проблем и геморроя! И денег не надо сразу платить, и связи наверняка есть, а?Похрустите попкорном, да колой с пепси запьете на 5-6 лимов.
А держатся эти ТОО на понятиях... По закону жить нужно, а мы все по понятиям, да по понятиям...