Сообщений в теме: 437

[John Smith]

Поясняю. Вот например имеет человек ипотеку, по эффективной ставке 16,5 % и платит ежемесячно 165 000 тенге. 1% составляет значит 10 000.После девальвации он начинает платить 220 тыс тенге. Что составляет ту же сумму в баксах. При этом 1% уже составит 13500. умножим это на 4 % и отнимем от 220тыс. получится 196 тыс. Это сумма нжемесячных выплат по 12% ставке по новому курсу.
Плюс ставка за обслуживание кредита-5000 тенге + то да сё вот вам и результат.(Согласен с третью немного погорячился, две пятых получается грубо).
Теперь отом что банку надо тожн отдавать кредит в баксах. Вот если бы банк в погашении моего кредита брал с меня ежемесячео мой долг плюс свои проценты в соответствующей пропорции, а не наоборот, тогда ещё его можно было бы пожалеть. Но когда я за двадцать пять месяцев уже закрыл его риски, его скулёж идёт только по поводу уменьшения его доходов, а не по поводу проблем с выплатой внешнего долга. Оба играли в эту игру, и оба должны поделить риски.

Вообще по вашим постам получается, что банкеры ещё большие лохи, чем их клиенты. Они, такие в ж... специалисты-финансисты, тоже брали баксы в кредит, и не думали ни о чём, не чувствовали рисков. А теперь я, народ, их косяк оплачиваю бюджетными деньгами. То есть дорогами, больницами, школами и тд и тп. И ещё своей будущей пенсией. А вот мне, почему-то бюджетная помощь не нужна. Миллиардеру нужна, а моей семье -нет. Наверное народ-лох в квадрате, так как связался с лохами. абсурд какой-то..

Ок. Вы имели ввиду уменьшение ежемесячных выплат. Сумму задолженности никто не скосит.
Мысль здравая.

А по поводу лохов... Если бы в ипотеку сразу вливались бюджетные деньги, а не из-за границы, то тогда бы было два варианта: либо её было бы меньше, либо туда бы уходили деньги народа. Вариантов нет, потому что чудес не бывает.

[strelec]

Не переживайте все наши олигархи знали о девольваций и успели слить доллары...Девальвация прошла за 15 мин...для нас с вами...А должна была бы идти 2 года минимум...
Когда г-н. Марченко выступал по ТВ. Не было сказано ни слова про простых нас с вами... Зато так хвалили это дело... Я пытался дозвонится. Мне стало ясно что на нас с вами им наплевать... Мало им что все наши пенсионки расстратили еще и з.п. по казахстану снизили на 30 %...и плати после этого кредит...
Но мы сами виноваты...Дали им оборзеть...Ну попишем, ну повозмущаемся...но платить будем...Разве не правда?

Пока не будет ясности правил по которым мы играем с банком копейки не отнесу!

[John Smith]

Вообще, попали всё. Во всём мире. Так что все мы лохи.

На этой мажорной ноте, пойду покатаюсь перед сном.

[Рене_Декарт]

уровень недовольства населения достигает максимума. особенно у малограмотной части, если гос-во и дальше будет реагировать на события только после их наступления. достаточно будет лишь искры - чтобы воспламенить конфликт. но у кормила, сидят не глупые люди, потому особые приготовления уже сделаны.

[John Smith]

Пока не будет ясности правил по которым мы играем с банком копейки не отнесу!

Не по понятиям это.

В договоре же всё написано.

Напишите потом, как квартиру отбирали. Мне интересно будет.

Удачи всем!

[Mysty-Eyed2]

Отзовитесь те кто попал на девальвации по долларовому кредиту. Платить было и так тяжко, а теперь стало невозможно. Какие есть соображения и предложения? Давайте делать с этим что-то сообща!

Ну пипец полный. Понабрали кредитов, раздули пузырь, весь мир загнали в глубокую жопу, теперь всем миром думать, что с вашими кредитами делать.
До тех пор, пока такие как вы, не выплатят кредиты - кризис не кончится.
И никакого "оставим жилья народу"! Читайте подписанные вами договора и исполняйте взятые на себя обязанности- буква в букву. Не надо перекладывать свои проблемы на плечи других.

Сорри, но заипупели уже эти ваши кредитные стенания...
Любая компенсация ваших ипанутых кредитов со стороны государства, это очередной виток инфляции, уменьшение соц. выплат, пенсий, пособий, стипендий.. и т.д.

Эти вопросы должны решаться перед взятием кредита.

Еще, в свободное от работы время, заранее обдумайте варианты
1. Потерял работу - нечем платить, что делать?
2. Заболел - потерял работу, что делать
3. Помер, кредит не выплатил, что делать?
и т.д.

[strelec]

Пока не будет ясности правил по которым мы играем с банком копейки не отнесу!

Не по понятиям это.

В договоре же всё написано.

Напишите потом, как квартиру отбирали. Мне интересно будет.

Удачи всем!

Как отберут напишу, если смогут. Не нашёл пункт на счёт 30% девальвации нац. валюты, не подскажете пункт договора?

[strelec]

[/quote]
Ну пипец полный. Понабрали кредитов, раздули пузырь, весь мир загнали в глубокую жопу, теперь всем миром думать, что с вашими кредитами делать.
До тех пор, пока такие как вы, не выплатят кредиты - кризис не кончится.
И никакого "оставим жилья народу"! Читайте подписанные вами договора и исполняйте взятые на себя обязанности- буква в букву. Не надо перекладывать свои проблемы на плечи других.
[/quote]

По ходу рассуждения человека: [/b]/Моя хата с краю ничего незнаю/ Нет понимания что если ещё на 30% опустят тенге сами завоете?

[Ка-Мила]

[quote name='Mysty-Eyed2' post='7629575' date='08.02.2009, 01:48']
[quote name='strelec' post='7626766' date='07.02.2009, 18:59']
Отзовитесь те кто попал на девальвации по долларовому кредиту. Платить было и так тяжко, а теперь стало невозможно. Какие есть соображения и предложения? Давайте делать с этим что-то сообща!
[/quote]

Ну пипец полный. Понабрали кредитов, раздули пузырь, весь мир загнали в глубокую жопу, теперь всем миром думать, что с вашими кредитами делать.
До тех пор, пока такие как вы, не выплатят кредиты - кризис не кончится.
И никакого "оставим жилья народу"! Читайте подписанные вами договора и исполняйте взятые на себя обязанности- буква в букву. Не надо перекладывать свои проблемы на плечи других.

Сорри, но заипупели уже эти ваши кредитные стенания...
Любая компенсация ваших ипанутых кредитов со стороны государства, это очередной виток инфляции, уменьшение соц. выплат, пенсий, пособий, стипендий.. и т.д.

Эти вопросы должны решаться перед взятием кредита.

Еще, в свободное от работы время, заранее обдумайте варианты
1. Потерял работу - нечем платить, что делать?
2. Заболел - потерял работу, что делать
3. Помер, кредит не выплатил, что делать?
и т.д.
[/quote]
[quote]

Да, а когда негде было жить, что нужно было делать? Ты наверное, один из тех, кого родители обеспечили жильем. Потому как здесь, в основном, ипотека обсуждается, т.е люди берут кредит для приобретения жилья, а не для того, чтобы провести очередной отпуск на Канарах!

[Chapa]

подумаем так:
* по подсчетам НБ РК у страны 100 ярдов внешнего долга, из них долг банковского сектора составляет где-то 55 ярдов. стране в текущем году нужно погасить порядка 15-17 ярдов, из них на долю банков приходится 10-12 ярдов (2 ярда в евробондах) а это порядка от 10% до 16% ВВП, немало скажу вам... ((
* источник денег на текущий момент (аккумуляторы = Нацфонд + резервы НБРК). рубильник - государство в лице правительства Масимова и К. отдельный вопрос будет и к ним: как будут расходоваться средства Нацфонда - все это еще пока нерешенные вопросы. вопрос будет в прозрачности движения денег - оыжый у руля...
* на данный момент гос-во в лице правительства не хочет упасть в глазах инвесторов и поэтому консолидирует банковский сектор: все естественно визжат, т.к. это соспровождается новым переделом собственности, но в рамках сохранения контроля за "утекающим сквозь пальцы капиталом".
Иными словами, государство сейчас "заботит" состояние финансовой системы... как выплатить эти 17 ярдов... кстати, остальные 5-7 ярдов - эти долги реального сектора (в основе, рудные и нефтяные конторы)...
* 25% девальвации - это налог на население. вопрос теперь в банковских "гэпах" - насколько будет социален банковский бизнес. нужно принимать комплекс мер со стороны АФН и НБ РК по планированию и пересмотру банковского финансового менеджмента в каждом банке. конечно же принимаются меры... но эти меры несут больше макроэкономического характера (снижение уровня провизий и подобные). но как показывает опыт, надзор приходит тогда, когда пациент скорее мертв чем жив. не работаю эффективно наши регуляторы. это факт. поэтому и допустили "вздутие" системы...
ps. мысли будут появляться - буду писать...

[Chapa]

седня по новостям передавали как это делается в россии.
если у кого-то не хватает кэша на погашение кредита:
условия ухудшения качества кредита:
1. потеря работы как следствие уменьшения доходов
2. ухудшающиеся экономические условия.
правительство решила "довносить" за заемщика часть средств за счет государственных денег до 2010 года. полумера, конечно, но временно откладывает вопросы, потому что полуработающий кредит лучше "мертвого" кредита... банкиры это понимают. потому что на "мертвый" кредит нужно резервировать всю оставшуюся сумму... при таком всего банковского капитала страны не хватит...

[John Smith]

Забыл одну вещь спросить.

Вот если бы доллар не вырос до 150, а упал до 60, и банки бы попали, вы бы им помогли или радовались бы, что так удачно кредит взяли.

Так, просто, интереса ради спрашиваю :)

[John Smith]

Пока ещё не работает "довнесение", я думаю там нужны четкие правила, которых пока еще нет. Скорее всего, будет какая-то пропорция.

Мысль хорошая, но только при условии, что человек вообще платит.

Спасибо Вам за конструктив, кстати!

[Chapa]

Забыл одну вещь спросить.

Вот если бы доллар не вырос до 150, а упал до 60, и банки бы попали, вы бы им помогли или радовались бы, что так удачно кредит взяли.

Так, просто, интереса ради спрашиваю

)) да. интересный сценарий... был прикол, что 120 это курса ниже которого банковский бизнес в кз становился нерентабельным... поэтому нбрк не давал ему "проваливаться" ниже 117 тенге... исключали спекулятивную составляющую... теперь вот вам и цифра которая сейчас нарисовалась - 150 - цифра, при которой банковская система по идее должна не быть безубыточной по крайней мере... ))... есть мнение. что из-за черной среды уровень невозврата по банковской системе возрастет до 20%.
аблязов как-то говорил, что у народа на руках до от 15 до 25 ярдов баксов. нужно этот народ привлечь... да, хотя бы в привязанные к баксу и инфляции трежеря...

[Рене_Декарт]

Забыл одну вещь спросить.

Вот если бы доллар не вырос до 150, а упал до 60, и банки бы попали, вы бы им помогли или радовались бы, что так удачно кредит взяли.

Так, просто, интереса ради спрашиваю

кстати, и в этом случае есть оговорка в договоре, так что банк как казино почти всегда выигрывает!
так что радоваться было бы нечему.

[John Smith]

Как отберут напишу, если смогут. Не нашёл пункт на счёт 30% девальвации нац. валюты, не подскажете пункт договора?

Нет такого пункта. Как и в обратную сторону нет

Каждая сторона добровольно берет валютные риски на себя.

Это как с депозитом - Вы бы не дали банку денег в долларах, если бы там был пункт, что он перестает Вам платить, если доллар упадет. Или дали бы? :)

кстати, и в этом случае есть оговорка в договоре, так что банк как казино почти всегда выигрывает!
так что радоваться было бы нечему.

В долларов договоре или в тенге с индексацией?

Я бы с удовольствием посмотрел на цитату.

[Spartan]

уровень недовольства населения достигает максимума. особенно у малограмотной части, если гос-во и дальше будет реагировать на события только после их наступления. достаточно будет лишь искры - чтобы воспламенить конфликт. но у кормила, сидят не глупые люди, потому особые приготовления уже сделаны.

Малограмотная часть населения получит рабочие места от продавцов минеральных ресурсов, ради которых у населения и отняли 25% дохода. Так что социальная напряженность в какой то мере будет снята. Представители властных структур, в том числе контролирующих, проверяющих и разрешающих органов, всегда получали и получают откаты исключительно в инвалюте, поэтому с их стороны возмущений нет. А основная масса, в силу своего менталитета, не в таком отчаянном положении, чтобы идти на конфликт с властью.

[Aktau Tango]

Вот если бы доллар не вырос до 150, а упал до 60, и банки бы попали,

Купил бы пачку кефира, полночи на радостях бы пел песни,
а на съэкономленные купил бы новые кеды...

Сообщение отредактировал Aktau Tango: 08.02.2009, 02:47:58

[Рене_Декарт]

кстати, и в этом случае есть оговорка в договоре, так что банк как казино почти всегда выигрывает!
так что радоваться было бы нечему.

В долларов договоре или в тенге с индексацией?

Я бы с удовольствием посмотрел на цитату.

договор ипотеки рассчитан на 10,15, 20 лет. А это очень большой временной отрезок, за этот период может многое произойти. задача Юротдела, так составить договор, чтобы при любом варианте банк был бы защищен от потерь. И если в таком договоре нет универсальной оговорки об одностороннем изменении %% ставки при изменении: курса валют, инфляции, колебаниях ставки рефинансирования и пр., то все юристы банка получали оклады напрасно.

[Рене_Декарт]

уровень недовольства населения достигает максимума. особенно у малограмотной части, если гос-во и дальше будет реагировать на события только после их наступления. достаточно будет лишь искры - чтобы воспламенить конфликт. но у кормила, сидят не глупые люди, потому особые приготовления уже сделаны.

Малограмотная часть населения получит рабочие места от продавцов минеральных ресурсов, ради которых у населения и отняли 25% дохода. Так что социальная напряженность в какой то мере будет снята. Представители властных структур, в том числе контролирующих, проверяющих и разрешающих органов, всегда получали и получают откаты исключительно в инвалюте, поэтому с их стороны возмущений нет. А основная масса, в силу своего менталитета, не в таком отчаянном положении, чтобы идти на конфликт с властью.

вы об этом говорите так уверенно, что я начинаю думать что вы консультант масимова.
только вот малограмонтная часть населения более 50% от населения страны. Здесь речь идет не только об уровне знаний полученных в школе, так же речь касается о финансовой и юридически неграмотной части населения - таковых будет более 70%.
Теперь о работе которую дадут какие-то неведомые продавцы мин.ресурсов. Вы занете, что многие добывающие предприятия - сокращают численность рабочих? Вводится 4-часовой рабочий день! Людей отправляют в неоплачиваемые отпуска. Только "Хабар" это не показывает. Работы как не было так и не будет. Вы знаете, что многие жители алма-атинской области живут за счет таксования? А некоторые мелкие города, снова на грани вымирания, как это было в 1990-е годы?
Спецслужбы отмечают резкий рост недовольства на юге страны, а там кстати живут наиболее активные в плане действий жители нашей страны.