Перейти к содержимому

Фотография

ХоккейНовости и обсуждение игр, трансляций


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12803

#2661
Ado

Ado
  • В доску свой
  • 3 874 сообщений

при Пайперсе Карпович потерял место в составе. Интересно, как вы рисуете тактические схемы, если не знаете, кто играет в нашей сборной, а кто нет?

Как рисую? Просто. И где Вы здесь нашли Карповича? Говоря про Андрея, я подразумевал весь наш легион в России.
А если не считаете Карпа спецом по отбору, то похоже в 2002-в Вы не ходили на матч с Эстонией и не смотрели отрывки прибалтийских матчей сборной Казахстана под руководством Масудова.

Вернемся к хоккею - щас повылазили всякие Плющевы и Крикуновы, говоря, я бы так сделал, этого туда бы поставил... Удивляет, у них же были шансы - результаты известны, и про микроклимат в их командах наслышаны.
  • 0

#2662
Vita_Ice

Vita_Ice

    Вечный ученик

  • В доску свой
  • 8 228 сообщений
войну прератим или тему закрыть на пару дней, чтобы успокоились? :laugh:
  • 0

#2663
ufo

ufo

    Читатель

  • В доску свой
  • 4 636 сообщений


при Пайперсе Карпович потерял место в составе. Интересно, как вы рисуете тактические схемы, если не знаете, кто играет в нашей сборной, а кто нет?

Как рисую? Просто. И где Вы здесь нашли Карповича? Говоря про Андрея, я подразумевал весь наш легион в России.
А если не считаете Карпа спецом по отбору, то похоже в 2002-в Вы не ходили на матч с Эстонией и не смотрели отрывки прибалтийских матчей сборной Казахстана под руководством Масудова.

Вернемся к хоккею - щас повылазили всякие Плющевы и Крикуновы, говоря, я бы так сделал, этого туда бы поставил... Удивляет, у них же были шансы - результаты известны, и про микроклимат в их командах наслышаны.

МАСУДОВ! я ждал когда назовут его фамилию.
давайте еще Серика Бердалина вспомним.
о чем мы говорим? О том, что как бы я отреагировал, если бы карпа не разрешили пригласить в сборную, правильно?
я говорю - он НЕ ИГРАЕТ В СБОРНОЙ НИФИГА, мне фиолетово, приедет он или нет. и Пайперсу фиолетово. Весь наш легион в России - это Карпович, Ляпкин, которого Пайперс не знает (его слова), Узденов, непонятно чем занимающийся в Нальчике, Мусин, Дубинский, которые в Казахстане не заиграли.
и сравните ЛЮБОГО ИЗ НИХ с Виталькой Колесником.
человеком, который вытащил на себе чемпионат мира 2005 года, предолимпийский турнир тоже.
да и на Олимпиаде был неплох.
и вот нам запретили его привлекать. Сначала клуб НХЛ заупрямился, потом Третьяк придумал головную боль на ровном месте.
в результате.
вылет из элиты (Рига, 2006)
3 место на чемпионате в Цицикаре (2007)
2 место на Азиатских играх (хотя он вряд ли бы туда поехал, но все же).

сравните Колесника СО ВСЕМ СВОИМ футбольным легионом, который в России сейчас.
  • 0

#2664
Gandja

Gandja

    паравозище

  • В доску свой
  • 4 235 сообщений

Оттава повели в счёте серии с Бафало 3:0!!! А в матче 1:0 минимальное преимущество Оттавы.


Вперед Сенаторы........ мощная поступь к кубку Стэнли........
  • 0

#2665
Ado

Ado
  • В доску свой
  • 3 874 сообщений

сравните Колесника СО ВСЕМ СВОИМ футбольным легионом, который в России сейчас.

Хороший вратарь - это больше, чем полкоманды, перефразировал Пучкова в своей книге... Третьяк. :-/
А Третьяка принято во всем винить - в комплектации постсоветских сборных, в провале в Питере-2000, в загубленных вратарских судьбах. ;)

Сообщение отредактировал Ado: 15.05.2007, 18:04:39

  • 0

#2666
MapleLeaf

MapleLeaf
  • В доску свой
  • 1 025 сообщений

В Нагано-98 был показателен матч сборная НХЛ (=России) - сборная клубов России (=Казахстана). Результат известен.

В 2006 году сборная российских энхаэловцев против сборной Казахстана. Результат известен?
Нагано и Турин вообще не сравнимы. Наши после того как Ерлан первую банку заколотил, до того испугались, что они Буре и компанию обыгрывают, что первую пару банок сами себе привезли. Казахстан первый раз против элитных команд играл.
В 2006 году команда была уже опытнее и результат тоже налицо - проиграли 4 матча, но как! И как выиграли Латвию. Хоть у кого-то были сомнения по ходу матча кто выиграет?
В Нагано наши к концу уже очевидно разогнались. Более чем приличная игра с Канадой в четвертьфинале тому подтверждение (4:1 и в течение 2-х периодов счет был скользким)
Глядя объективно в глаза реальности, оглянись назад и скажи: могли ли когда либо казахстанские клубы платить деньги хотя бы на уровне Амура? Любой игрок из Казахстана сейчас заинтересован уехать в Россию потому, что зарплаты даже в Западном дивизионе вышки раза в 1,5 выше, а в Супре и в 2-3 раза.
Тезис о том, что собственный чемпионат надо развивать я воспринимаю адекватно и поддерживаю, но объективно в обозримой перспективе клубы Казахстана не смогут платить игрокам таких же денег. что и в Супре и они будут уезжать.
Что не снимает с повестки дня трех фактов:
1. Владислав Третьяк убил потенциальную русскую НХЛ
2. Он же убивает хоккей в Украине и Казахстане
3. И им реально поровну там болеете вы за сборную России или нет, они нас всех считают чужими, и наших пацанов также

Чтобы не быть голословным вот как может выглядеть независимый казахстанский чемпионат:
суперклуб - Барыс
2 хороших клуба -Устинка и Казахмыс
3 середняка - СарыАрка, Иртыш, Горняк
2 аутсайдера - Алматы и Темиртау.
Итого 8. Имеются также дворцы в Костанае и Уральске, но там игроков негде вообще брать. Плюс можно открыть лигу для российских клубов, которые не хотят играть у Третьяка (такие есть)

Сразу останавливаемся на том, что мы хотим создать нормальную коммерческую лигу типа немецкой или швейцарской. Это две нации, которые через 10 лет сделают большую семерку девяткой. У них посещаемость выше чем в Супре в 2 раза. Немецкие клубы собирают дворцы по 10 000 человек

А) Итак первым делом нужно уменьшить расходы клубов и повысить качество игроков. Соответсвенно, вводим лимит не на легионеров, а на своих игроков. Чтобы хотя бы 12 человек, включая вратаря было из Казахстана: 8х12=96. Т.е. порядка 100 мастеров из которых на худой конец можно собрать сборную.
Б) С потерей вышки и первой лиги, нужно будет переделать календарь по которому:
1) каждый клуб должен отыграть 40 игр (20 дома и 20 в гостях). По 2 игры в неделю. Итого нам нужно будет 20 календарных недель или 5 месяцев для регулярного чемпионата.
2) 1 месяц отводится на игры плей офф. Причем в плей офф участвуют 4 команды в серии до 4-х побед как в НХЛ. Только 4 команды в плей-офф, чтобы хоккей был всегда ысокого класса, а не так как порой бывает в НХЛ, когда в финальной серии игроки еле ноги таскают. В плей-офф матч спаренные и играются 4 в неделю. Т.е. полуфинальная серия заканчивается за две недели и еще две недели на финал и бронзовую серию.
3) По ходу чемпионата должны быть перерывы общим размером около месяца. Причина: участие в хоккейной Лиге Чемпионов и Евровызове, а также молодежек в ЧМ.
4) Таким образом играть чемпионат с середины сентебря по середину апреля
В) Необходимо максимально увеличить доходы клубов и уменьшить их затраты. Соответсвенно предлагаю создать систему дивизионов
1) Восточный: Устинка, Иртыш, Горняк, Енбек
2) Западный: Барыс, Казахмыс, Сары-Арка, Темиртау
Клубы из дивизионов чаще играют между собой (24 матча на клуб) и гораздо реже с командами из другого дивизиона (16 раз). Это позволит здорово сэкономить на перелетах и вложить эти деньги в зарплату стоящим игрокам.
Г) Чтобы опять же увеличить доходы нужно обязать каждый клуб иметь арену не меньше чем на 3000 человек. Тогда, допустим ситуацию с бедным клубом Темиртау. Средняя посещаемость - 1500 человек Х на 20 домашних игр = 30 000 человек. 30 000 Х стоимость билета в 200 тенге = 60 000 000 тенге или полмиллиона долларов отбитых на билетах. Плюс плей-офф для половины команд.
Д) Минимальный бюджет для клуба - 1 миллион. Полмиллиона как-нибудь на билетах отбить, еще пару сотен спонсоры подкинут и остальное местный акимат. Выходим по нулям.
Е) Еще одна проблема, что не с кем играть, мало сильных соперников. Решение выходит таким:
1) стимулировать рост казахстанских клубов
2) активно участвовать в Лиге Чемпионов. Интересные матчи с хорошими европейскими командами.
3) Сделать Кубок Казахстана открытым и приглашать туда команды из Супры. Кубок разыгрывать в сентябре как товарищеский турнир перед чемпионатом.
  • 0

#2667
ccm

ccm

    ВАЗ не догонят!!!

  • В доску свой
  • 10 334 сообщений
Сегодня Анахайм и Детройт сыграют 3 игру в финале конференции. У Анахайма большие шансы на победу в серии после того как они выиграли игру на выезде. А в сегоднешнем матче Анахайм хозяин, надеюсь на успех уток в матче и в серии!!!

Сообщение отредактировал ccm: 16.05.2007, 01:46:53

  • 0

#2668
ccm

ccm

    ВАЗ не догонят!!!

  • В доску свой
  • 10 334 сообщений

1) Восточный: Устинка, Иртыш, Горняк, Енбек2) Западный: Барыс, Казахмыс, Сары-Арка, ТемиртауКлубы из дивизионов чаще играют между собой (24 матча на клуб) и гораздо реже с командами из другого дивизиона (16 раз). Это позволит здорово сэкономить на перелетах и вложить эти деньги в зарплату стоящим игрокам.

Если сделать так то выгодней всего будет для Западного дивизиона т.к. города этих команд расположены рядом и они будут экономить на переездах. А команды Восточного дивизиона на переезды будут затрачивать больше и соответственно бюджет у них будит тратиться быстрее. Такой вариант распределения клубов в дивизионах отпадает, потому что команды Западного дивизиона будут больше экономить и это будет не справедливо по отношению к командам Восточного дивизиона.

Сообщение отредактировал ccm: 16.05.2007, 02:10:22

  • 0

#2669
Ado

Ado
  • В доску свой
  • 3 874 сообщений

Наши после того как Ерлан первую банку заколотил, до того испугались, что они Буре и компанию обыгрывают, что первую пару банок сами себе привезли. Казахстан первый раз против элитных команд играл.
Глядя объективно в глаза реальности, оглянись назад и скажи: могли ли когда либо казахстанские клубы платить деньги хотя бы на уровне Амура? Любой игрок из Казахстана сейчас заинтересован уехать в Россию потому, что зарплаты даже в Западном дивизионе вышки раза в 1,5 выше, а в Супре и в 2-3 раза.

Ну, в Нагано и Латвии той же не было, и словаков наши обыгрывали, и австрийцы были по зубам, и с канадцами засудили, и голу престижа Корешков в ворота Трефилова радовались несказанно.
А то что Супра мать-кормилица - это факт, и для того, чтобы нашим рассредоточится по разным лигам нужны выставочные матчи.
  • 0

#2670
Ado

Ado
  • В доску свой
  • 3 874 сообщений
Ааааа!!! 90-й шатаут Доминатора!
Какая боль, какая боль, Крылья - Утки - 5:0!
  • 0

#2671
Olzhik

Olzhik

    Sincerelly yours

  • Читатель
  • 2 369 сообщений
Гашек, феномен просто! в плей офф ему нет равных, разве что Бродер ;)

#2672
Ado

Ado
  • В доску свой
  • 3 874 сообщений
Заметил, что некоторые тренеры старой закалки не придают значения форвардам оборонительного плана и сдерживающим звеньям. Вон, многие критикуют Непряева, а ведь насколько самоотверженно он провел концовку матча с чехами, не дав им размочить счет.
Хотя есть Юрзинов, который очень четко это понимал еще лет 20 назад. Помнится, после турне по Северной Америке, в котором результативно сыграло звено Леонов - Семенов - Ломакин, он расформировал тройку бомбардиров, в итоге Леонова и Ломакина поддерживал оборонительный форвард Антипов, а Семенова в защите страховал Сергей Яшин. И отобрать лидерство у ЦСКА после ухода пятерки Ларионова удалось потому, что в первой смене против нового ударного армейского звена выходил неприметный Гальченюк.
Многие удивляются, почему вроде бы одни и те же игроки взяли серебро Нагано и опозорились потом в Питере. Просто у Юрзинова, в отличие от Якушева, был Немчинов, который и в НХЛ был на хорошем счету как форвард оборонительного плана.
И даже такая спорная фигура нынешнему сборной России как Харитонов была обоснована, т.к. развязала руки Счастливому.
  • 0

#2673
Ado

Ado
  • В доску свой
  • 3 874 сообщений

3. И им реально поровну там болеете вы за сборную России или нет, они нас всех считают чужими, и наших пацанов также

...пока наши не стали для них своими.
Нет, вы только почитайте, здесь: Богатая на хоккейные бриллианты Россия продолжала зажигать на мировом небосклоне новые звёзды почти каждый год – Ковальчук, Овечкин, Малкин, Набоков...
Где-то вообще прочитал, когда решался вопрос принадлежности Евгения к какой-либо сборной: "В молодежке Набоков случайно сыграл за Казахстан". Ага, вышел из дома за хлебом, заглянул по пути во Дворец спорта и случайно сыграл. ;)

Сообщение отредактировал Ado: 16.05.2007, 15:24:24

  • 0

#2674
akinak

akinak
  • В доску свой
  • 2 130 сообщений


В Нагано-98 был показателен матч сборная НХЛ (=России) - сборная клубов России (=Казахстана). Результат известен.

Чтобы не быть голословным вот как может выглядеть независимый казахстанский чемпионат:
суперклуб - Барыс
2 хороших клуба -Устинка и Казахмыс
3 середняка - СарыАрка, Иртыш, Горняк
2 аутсайдера - Алматы и Темиртау.
Итого 8. Имеются также дворцы в Костанае и Уральске, но там игроков негде вообще брать. Плюс можно открыть лигу для российских клубов, которые не хотят играть у Третьяка (такие есть)
Е) Еще одна проблема, что не с кем играть, мало сильных соперников. Решение выходит таким:
1) стимулировать рост казахстанских клубов
2) активно участвовать в Лиге Чемпионов. Интересные матчи с хорошими европейскими командами.
3) Сделать Кубок Казахстана открытым и приглашать туда команды из Супры. Кубок разыгрывать в сентябре как товарищеский турнир перед чемпионатом.

Классный комментарий, MapleLeaf. Вашими бы устами да мед пить. Будь бы ТАКОЙ чемпионат - было бы намного интереснее, да и для молодежи было бы полезно. И о самом хоккее вспоминали бы не раз в год в лучшем случае, а пять месяцев в году.
  • 0

#2675
ccm

ccm

    ВАЗ не догонят!!!

  • В доску свой
  • 10 334 сообщений

Ааааа!!! 90-й шатаут Доминатора!
Какая боль, какая боль, Крылья - Утки - 5:0!

Да не понимаю как можно было дома проиграть 0:5 в одном из матчей финала конференции. ;) Ну думаю следующая игра будет за утками!!!
  • 0

#2676
Sarbas

Sarbas
  • Свой человек
  • 778 сообщений

Хотя есть Юрзинов, который очень четко это понимал еще лет 20 назад. Помнится, после турне по Северной Америке, в котором результативно сыграло звено Леонов - Семенов - Ломакин,

Наш парень. В начале 80-х ходил на него во Дворец спорта, болел за "Енбек", помню на 3/4 всегда был забит, а это была всего-то 2 лига, но союзная. Тогда же 16-летним носил баулы с амуницией и шайбами нынешний главный тренер сборной.
  • 0

#2677
Ado

Ado
  • В доску свой
  • 3 874 сообщений

Наш парень. В начале 80-х ходил на него во Дворец спорта, болел за "Енбек", помню на 3/4 всегда был забит, а это была всего-то 2 лига, но союзная. Тогда же 16-летним носил баулы с амуницией и шайбами нынешний главный тренер сборной.

Жаль, в СКА у Леонова него не сложилось.
Кстати, после интервью руководства "Енбека", дескать, мы готовы рекламой обвешаться, лишь бы команду спонсировали, вспомнил большущую рекламу Омск-Банка на домашнем льду "Авангарда", а также "БТА-Казань" на бортах акбарсовской "ТатнефтьАрены". Эмблемы идентичны эмблеме одного из крупнейших отечественных банков. Казахстанских хоккей им не интересен?
  • 0

#2678
ccm

ccm

    ВАЗ не догонят!!!

  • В доску свой
  • 10 334 сообщений
Баффало всё таки зацепили одну игру у Оттавы 3:2!!!
  • 0

#2679
bigfan05

bigfan05

    Отец благодетель ©

  • В доску свой
  • 13 307 сообщений
Покупки Салавата Юлаева демонстрируют финансовую силу клубов Супры. Из Монреаля к ним переходит наш Александр Пережогин.

По слухам за 1,7 мил. USD
  • 0

#2680
ufo

ufo

    Читатель

  • В доску свой
  • 4 636 сообщений

Покупки Салавата Юлаева демонстрируют финансовую силу клубов Супры. Из Монреаля к ним переходит наш Александр Пережогин.

По слухам за 1,7 мил. USD



я так понял, вся эта сумма - личка.
у него, кстати, в НХЛ был самый маленький контракт из всего СССР - чето порядка 600 тысяч в год.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.