Перейти к содержимому

Фотография

книги, которые разочаровали


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1086

#1041
Елена Скок

Елена Скок
  • В доску свой
  • 1 103 сообщений

Разочаровала книга - Над пропастью во ржи. Купила, начитавшись положительных отзывов, что книга такая вся классная-гениальная. Просто супер-пупер, блин!!! а на самом деле такая подростковая муть, что прям читать муторно. У меня самой после этой книги чуть депрессия не началась. 

 

А что "50 оттенков серого" никого не разочаровали???  :rotate:  Меня вот нет.


Сообщение отредактировал Елена Скок: 30.03.2016, 18:42:50

  • -3

#1042
Михайловна

Михайловна
  • Частый гость
  • 67 сообщений

А что "50 оттенков серого" никого не разочаровали???  :rotate:  Меня вот нет.

Неужели эта книга вас очаровала?  :eek:  Интересно, чем?

 

Разочарована романом Рубиной "Почерк Леонардо". Хорошо отношусь к этой писательнице, прочитала массу восторженных отзывов об этой книге, но... Только недоумение, никаких восторгов. Все в этом романе как-то чересчур. Не очаровал.


  • 0

#1043
Елена Скок

Елена Скок
  • В доску свой
  • 1 103 сообщений

Неужели эта книга вас очаровала?    Интересно, чем?
ну как же чем...., что за вопросы. А постельные сцены разве не очаровывают??? Качественное улучшение жизни с мужем возникает. :idea: 

Шучу я, а то еще подумаете.... На самом деле книга мне понравилась только идеальным образом Грея. Даже чересчур идеальным. Ну а сам сюжет американская муть-мечта. 


  • -2

#1044
Михайловна

Михайловна
  • Частый гость
  • 67 сообщений

Ничего себе идеал! :faceoff:   Я это как-то иначе представляю.  :) Но, как говорится, на вкус и цвет... 


  • 1

#1045
Arla

Arla
  • очередь на регистрацию
  • 1 357 сообщений

Ну а сам сюжет американская муть-мечта.

Как-то по  другому я представляла себе что такое "американская мечта" :faceoff: .



#1046
Frya

Frya
  • Свой человек
  • 781 сообщений

Что считать разочарованием.  Есть книги от которых ничего и не ждешь - пожевал, бросил, пошел дальше.  Из тех, что вроде бы должны потрясти, а не потрясли - вот Войну и мир и раньше не могла я ей проникнуться и сейчас не могу.  Не трогает меня Наташа Ростова, а совсем наоброт - раздражает (имхо, это из тех морковок, которые всегда беззащитные, глазками хлоп-хлоп, но всегда поближе к деньгам, тут никакой особенности нет - таких всегда до фига - хоть лопатой копай).  И Болконского не жалко.  И вообще никто из героев меня не тронул - они все, по большому счету, остались для меня фигурками из картона. 

 

Есть еще писатели - которых, может, что называется, неудачно начала читать.  У меня, как ни странно прозвучит набор -  Юрий Бондарев и Дина Рубина.  Оба, конечно, мастера пера.  Но что-то не в книгах, а в позиции авторов - меня и раздражает, и отвращает. То есть, я может неудачно их начала читать или неправильно поняла что-то в их книгах - но у меня вот такое  впечатление - это не мои люди.  И мне не нравится то что они говорят и как они говорят. 

 

Ну и Паоло Коэльо - имхо, это просто из области бессознательной графомании.


Сообщение отредактировал Frya: 20.04.2016, 01:45:46

  • 0

#1047
Билли Ширс

Билли Ширс
  • Завсегдатай
  • 256 сообщений

И Болконского не жалко.  И вообще никто из героев меня не тронул - они все, по большому счету, остались для меня фигурками из картона.

Здорово!

Вот так наотмашь по классику.

Ну что нам Толстой со своими картонными персонажами.

O tempora! O mores!


  • 1

#1048
Frya

Frya
  • Свой человек
  • 781 сообщений
Ну что нам Толстой со своими картонными персонажами. O tempora! O mores!

 

Ну мы же здесь не проводим открытый урок литературы с представителями из гороно.  Я, конечно, могу написать, что Наташа Ростова это светлый и чистый образ и любимая героиня Льва Николаевича,  князь Болконский представитель передовой части дворянства России первой четверти девятнадцатого века, а роман в целом это воспевание нравственности и героизма русского народа.  Но правда от этого не изменится - книга или трогает душу или не трогает.  Вот этот роман меня не заставляет ни сопереживать героям, ни волноваться, ни смеяться, ни плакать.

 

И, кстати, я говорила только о данном романе, а не о всех произведениях Толстого.  Я, например, люблю и с удовольствием читаю Анну Каренину.  Только, имхо, ее надо читать не в 20 (когда еще не понимаешь - зачем вообще эта женщина все это замутила), и даже не в 30 (когда ты сама немного Анна Каренина), а позже, когда начинаешь крепко подозревать, что люди живут для того чтобы друг друга мучать и обманывать, а счастье и любовь нельзя ни придумать, ни повторить.

 

П.С.  Дописала, хотя это и не для этой темы обсуждение.  Дети же пишут какие-то немыслимые сочинения про образ Наташи Ростовой.  Сама, помню, писала.  Но вот сейчас, с высоты, что назывется прожитых лет, я понять не могу, что может быть замысловатого в образе девицы, простой, как кукла - неваляшка (при всех поворотах она всегда оказывается рядом с мужчиной при деньгах и положении и при своем, что называется, интересе).  Не понимаю ... :fie:


Сообщение отредактировал Frya: 20.04.2016, 19:45:26

  • 1

#1049
stormhold

stormhold
  • Частый гость
  • 78 сообщений

Ну и Паоло Коэльо - имхо, это просто из области бессознательной графомании.

 

О да! Никогда не понимала всеобщее увлечение Коэльо с последующим разбором на цитаты. Еле осилила "Алхимика", и то это была аудиокнига в озвучке Евгения Миронова, что несколько спасло положение.


  • 0

#1050
Ciwawa

Ciwawa
  • Свой человек
  • 941 сообщений

 

Ну и Паоло Коэльо - имхо, это просто из области бессознательной графомании.

 

О да! Никогда не понимала всеобщее увлечение Коэльо с последующим разбором на цитаты. Еле осилила "Алхимика", и то это была аудиокнига в озвучке Евгения Миронова, что несколько спасло положение.

 

кхм.... ну как бы чтение - сугубо интимный процесс, не подразумевающий участия каких-либо посредников, даже в лице такого талантливого актера как Евгений Миронов... А аудиокнига и просто книга - это как бы совсем разные жанры, разве нет. Судить о качестве литературного исходника по аудиоверсии? Вот пример, известные стихи Арсения Тарковского "Только этого мало" в разных вариантах.

Вариант 1, эстрадный t1805.gif

Скрытый текст

Вариант 2, актерский t1807.gif

Скрытый текст

Вариант 3, кинематографический (просто шикарный)

Скрытый текст

Вариант 4, авторский (без комментариев)

Скрытый текст

Вариант оригинальный литературный

Скрытый текст

 

Тут все понятно должно быть...

 

А что касается Коэльо, то.... как говорится, на вкус и цвет... (Алхимик поразил в свое время, увлекательная и светлая сказка для взрослых, хотя целевая аудитория - молодежь).


Сообщение отредактировал Ciwawa: 23.04.2016, 09:56:35

  • 1

#1051
Михайловна

Михайловна
  • Частый гость
  • 67 сообщений

А что касается Коэльо, то.... как говорится, на вкус и цвет... (Алхимик поразил в свое время, увлекательная и светлая сказка для взрослых, хотя целевая аудитория - молодежь).

Интересно, с какого возраста для Вас начинается взрослость? На мой взгляд, это сказка для совсем юных. Ведь ее главная мысль (счастье рядом) банальна и вряд ли интересна для взрослого. Да и воплощение этой мысли не самое удачное. А как показывает опыт мировой литературы, только очень большой талант может придать банальным мыслям и коллизиям блеск и свежесть.

Впрочем, вы правы в том, что на вкус и цвет...


  • 0

#1052
stormhold

stormhold
  • Частый гость
  • 78 сообщений

 

 

Ну и Паоло Коэльо - имхо, это просто из области бессознательной графомании.

 

О да! Никогда не понимала всеобщее увлечение Коэльо с последующим разбором на цитаты. Еле осилила "Алхимика", и то это была аудиокнига в озвучке Евгения Миронова, что несколько спасло положение.

 

кхм.... ну как бы чтение - сугубо интимный процесс, не подразумевающий участия каких-либо посредников, даже в лице такого талантливого актера как Евгений Миронов... А аудиокнига и просто книга - это как бы совсем разные жанры, разве нет. Судить о качестве литературного исходника по аудиоверсии? Вот пример, известные стихи Арсения Тарковского "Только этого мало" в разных вариантах.

 

Предыдущие "бумажные" попытки провалились. От других творений (кстати, недочитанных) одно впечатление - нудятина... Ну может не доросла :rotate:

Аудиокниги меня часто выручают при дефиците времени, в дороге и т.п., а в отличном прочтении просто пэрсик.


  • 0

#1053
Елена Скок

Елена Скок
  • В доску свой
  • 1 103 сообщений

Я, например, люблю и с удовольствием читаю Анну Каренину.  Только, имхо, ее надо читать не в 20 (когда еще не понимаешь - зачем вообще эта женщина все это замутила), и даже не в 30 (когда ты сама немного Анна Каренина), а позже, когда начинаешь крепко подозревать, что люди живут для того чтобы друг друга мучать и обманывать, а счастье и любовь нельзя ни придумать, ни повторить.  
а меня вот "Анна Каренина" разочаровала. Читала ее по школьной программе, еще тогда думала - ну раз классика, сейчас как прочту, как очаруюсь Анной. Разочаровалась - мягко сказано. Специально перечла ее как раз в 30 лет, думала по опыту прожитой жизни переоценю свои ощущения от этого произведения. Но, увы,  мои чувства по отношению к этой книге остались те же в 30 лет, что и в 15. Сам персонаж Анны Карениной даже бесить больше начал, чем в 15 лет. На ее фоне мне даже ее бывший муж кажется более положительным, чем она сама. Объясню почему она меня так  ... раздражает - сужу ее с материнской точки зрения - как может женщина быть нормальной и положительной, если ей по сути плевать на жизнь, здоровье  и чувства собственных детей? При том сама Анна все время живет в каком-то  собственном придуманном мире, где все должно соответствовать ей, а все что против - отрицается категорически. Практически так же разочарола пьеса Островского "Гроза" с его Катериной, которая, кстати, тоже с собой покончила. Ну вот какой из нее "луч света в темном царстве"? а ведь это упорно внушается подросткам в школе. Я и тогда этого понять никак не могла, ни сейчас ни могу. Бесят меня такие героини, одним словом.  
  • 1

#1054
Ciwawa

Ciwawa
  • Свой человек
  • 941 сообщений
Интересно, с какого возраста для Вас начинается взрослость? На мой взгляд, это сказка для совсем юных. Ведь ее главная мысль (счастье рядом) банальна и вряд ли интересна для взрослого.

Сам вопрос "с какого возраста для Вас начинается взрослость", того..... Следующий вопрос в этом ряду: когда уже заказывать дизайн могилки и гроба. Более интересный вопрос, "ребенок внутри тебя" - имхо, Коэльо в Алхимике аппелирует именно к нему. Популярный и актуальный запрос в гугле, "ребенок внутри тебя", показывает, что это интересный и перспективный вопрос даже для деловаров от прикладной психологии. В Алхимике - главная тема, это смысл жизни, реализация себя, да еще с позиций веры, т.е. те вопросы, которые задают себе в жизни хотя бы раз все. Для большинства, этот вопрос так и остается риторическим, как дань юности... а дальше наступают будни и совсем другие повседневные проблемы... Массовый успех Алхимика и многомиллионные тиражи по всему миру объясняется, имхо, именно этой, актуальной во все времена (наверное, можно сказать, и "банальной", если вам так нравится) темой, тем, под каким углом она подана, мастерством автора (литературный талант Коэльо  для меня лично - бесспорная вещь), а еще тем, что книга трогает не только юношество и молодежь, но и более старшее поколение, в котором еще не умер тот самый "ребенок внутри тебя", ностальгия, понимаешь... Можно тут вспомнить "Маленького принца" А. Экзюпери, книга, которая всегда аннотировалась, как литература для детей и юношества. На самом деле, восприятие этой книги требует большого жизненного опыта и адресована именно "ребенку внутри тебя" взрослых, умудренных жизнью людей. А книги, в целом, тем и полезны, что позволяют проверить прошлые чувства и эмоции. Недавно пробежал по диагонали Над Пропастью Во Ржи, которую впервые прочитал лет в 19, и которая в этой ветке так многих разочаровала... Все те же эмоции и переживания, значит я все тот же, и пока жив.    


Сообщение отредактировал Ciwawa: 24.04.2016, 16:41:26

  • 1

#1055
Михайловна

Михайловна
  • Частый гость
  • 67 сообщений

 

 

Замечательный ответ! Горячий и страстный. Но хочется спросить, почему все адепты Коэльо так нервно воспринимают критику в его адрес, непременно апеллируют к количеству поклонников и невероятной глубине содержания, интерпретируя его довольно произвольно? 


  • 0

#1056
Frya

Frya
  • Свой человек
  • 781 сообщений
а меня вот "Анна Каренина" разочаровала.

 

Да, мне кажется я вас понимаю и это часто говорится в упрек Карениной.  Просто мне показалось, что это был тот случай, когда от любви сносит голову.  У Анны ведь какая-то огромная разница в возрасте с мужем - 20 лет, кажется.  Она когда выходила замуж, как раз сделала такой правильный выбор - деньги, положение.  Но живет то она не с положением, а с человеком.  Может и не злым и неплохим, но он старый и она его не любит и, судя по всему, никогда и не любила.  Это как раз примерно та же мотивация по которой Ростова вышла замуж за Пьера Безухова (как в фильме "Девчата" одна говорила - человек хороший, не пьет, не курит - чего же его не любить).  А время идет, бежит, как вода.  И вот Анна, которой, как я полагаю около 30 (Толстой нигде точно не говорит про возраст Анны, но у нее сыну 8 лет - ну вот ей должно быть около 30 и, кстати, имхо, у Толстого есть некоторая несостыковка по возрастам) встречает Вронского - он и красавец, и не глупый, и молодой (он, кажется, даже младше Анны) и просто - вот такая любовь!  У нее, видимо, снесло голову.

 

Во-вторых, я так полагаю, что она надеялась получить развод и забрать сына.  В те времена развод был редкостью, но он был.  Где-то и было написано, что прототип Каренина - это как раз случай когда в высшем свете произошел вот такой вот адюльтер, сопровождаемый разводом.  И она не то чтобы рискнула, но это была и любовь и какая-то надежда, что она сможет утянуть у судьбы и то, и другое, и можно без хлеба.  Но там муж занял принципиальную позицию, подстегиваемый кружком последователей высокоморальных принципов.   И Анна попала в ловушку.  С одной стороны муж, придерживающийся высокоморальных принципов, с другой Вронский, который по видимому еще сам не понял, но уже начал тяготиться положением, и вокруг общество, где погуливают налево, но по тихому, так как все приличные люди и ее не примут ни в одном приличном доме.  Ну мне вот так показалась вся эта история. 

 

 

 

Более интересный вопрос, "ребенок внутри тебя" - имхо, Коэльо в Алхимике аппелирует именно к нему.

 

Позволю себе вставить две копейки в дискуссию.   Возможно Коэльо апеллирует к внутреннему ребенку.  Но моя основная проблема с Коэльо - это избыток глубокомысленных рассуждений из разряда "веревка есть вервие простое".  Причем раздражает и нарочитая глубокомысленность таких рассуждений, и то, что они повсеместны (как прием это может пройти раз или два, но от многократного использования - просто набивает оскомину).   Я как-то вспомнила в этой связи Пелевина "Операция Burning Bush", когда герой разговаривал с Джорджем Бушем (посредством микрофона, вмонтированного в зуб Буша), изображал из себя Бога и чтобы нагнать на Буша страху использовал обороты из Библии, суффийские метафоры (как пишет Пелевин "предварительно отжав все исламские референции"), голос Левитана и сам поражался какая туманная, бессвязная, но могущественная у него получалась речь.  Вот, имхо, у Коэльо примерно так и получается.


Сообщение отредактировал Frya: 25.04.2016, 21:44:24

  • 0

#1057
Михайловна

Михайловна
  • Частый гость
  • 67 сообщений

 

 

Позволю себе вставить две копейки в дискуссию.   Возможно Коэльо апеллирует к внутреннему ребенку.  Но моя основная проблема с Коэльо - это избыток глубокомысленных рассуждений из разряда "веревка есть вервие простое".  Причем раздражает и нарочитая глубокомысленность таких рассуждений, и то, что они повсеместны (как прием это может пройти раз или два, но от многократного использования - просто набивает оскомину).   Я как-то вспомнила в этой связи Пелевина "Операция Burning Bush", когда герой разговаривал с Джорджем Бушем (посредством микрофона, вмонтированного в зуб Буша), изображал из себя Бога и чтобы нагнать на Буша страху использовал обороты из Библии, суффийские метафоры (как пишет Пелевин "предварительно отжав все исламские референции"), голос Левитана и сам поражался какая туманная, бессвязная, но могущественная у него получалась речь.  Вот, имхо, у Коэльо примерно так и получается.

 

Вот и для меня эта глубокомысленность не то чтобы пуста, а, скорее, надумана, "надута". И получается в итоге много шума из ничего. Да и насчет "внутреннего ребенка" стоит заметить, что часто его путают с инфантильностью, пытаясь оную облагородить, а между ними ох какая разница. 


Сообщение отредактировал Михайловна: 25.04.2016, 23:47:03

  • 0

#1058
Frya

Frya
  • Свой человек
  • 781 сообщений

Прочитала "Не отпускай меня" Кадзуо Исигуро. Это антиутопия и мне понравилось. Я вообще люблю антиутопии - Оруэлл, Замятин.  И вот нашла ссылку еще на одну антиутопию, которая якобы наделала много шуму - "Биологический материал" Нинни Хольмквист.  Имхо, это просто невозможно читать  :faceoff:

 

Это аццкая смесь какой-то потуги на антиутопию  вперемешку с мелочным и детальным описанием сексуально-бытовых ожиданий женщины средних лет.  А книга, как я поняла наделала много шуму и стала бестселлером :fie: 


  • 1

#1059
BOSS_

BOSS_
  • В доску свой
  • 1 192 сообщений

Интересно, с какого возраста для Вас начинается взрослость? ...

Почему-то вспомнилось "Основная проблема современной молодежи состоит в том, что мы к ней больше не относимся"(с))

 

 

Прочитала "Не отпускай меня" Кадзуо Исигуро. Это антиутопия и мне понравилось.

Исигуро - один из моих любимых писателей. Но он пишет, в среднем, одну книгу в пять лет.

Последнюю книгу - The Buried Giant - пришлось ждать значительно дольше. Разочаровала сразу же - потому что написана крайне тягомотно и в жанре фэнтази... Эх.)

Буду ждать следующую...


  • 0

#1060
Юлия1983

Юлия1983
  • Гость
  • 31 сообщений

Вы не замечали за собой, что разочаровывают в основном книги, о которых слишком много и "пафосно" говорят?

Или это лично мой закидон? Вот, например, Мураками - "Норвежский лес", еле осилив, боюсь еще что-нибудь его открывать.

И прочие "гуру" вроде Коэльо - у него читала что-то одно и даже не помню что.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.