Сообщений в теме: 5330

[20908]

Опять за рыбу деньги Понятно, с математикой не дружим....

Понятно, очень любим людей судить

[Natella]

Вы судите со стороны позднего ребенка, рано потерявшего родителей, а я со стороны раннего ребенка... поверьте - тоже ничего хорошего! Я уже писала об этом, повторяться не буду...
просто всему свое время, вот и все...

в 22 это поздний ребенок? Как раз если б мама меня родила лет в 40 - вот это б была раельно трагедия.

Понятно, очень любим людей судить

ткните где? не надо обычным математическим выкладкам приписывать нечто большее, что хотите увидеть лично Вы и чего нет на самом деле.

[Tigra]

в 22 это поздний ребенок? Как раз если б мама меня родила лет в 40 - вот это б была раельно трагедия.

сорри, самый младший из вас - поздний, так?
знаете, моя бабушка умерла. когда тетке 21 год всего было... так что никто не застрахован, вне зависимости от возраста роженицы (если она, конечно, не в 60 рожает).

[Natella]

понимаю твои аргументы полностью, но 1) родить ребенка вообще страшно с этой точки зрения, т.к. в 20-25-30 можно попасть в аварию, разбиться на самолете, заболеть и т.д и т.п., поэтому многие и думают до 30 а 2) многие доживают и до 70, и до 80, и до 95...

Давай попробуем с другой стороны зайти Положим ты серьезный бизнесмен и у тебя есть несколько проектов. За какой ты возьмешься? За тот, у которой вероятность успеха очень низкая или за тот, у которого вероятность, по предварительным расчетам, будет достаточно высока. Понятно, что пролететь можно и там и там Каков будет твой выбор (с надеждой на лучшее) ?

сорри, самый младший из вас - поздний, так?

самую младшую сестренку мама родила в 27.

знаете, моя бабушка умерла. когда тетке 21 год всего было...

21 год это уже по крайней мере взрослый человек.

так что никто не застрахован, вне зависимости от возраста роженицы (если она, конечно, не в 60 рожает).

[Tigra]

Natella,
можно умереть в 20... можно просто бросить ребенка... моего братишку родная мать бросила в 6 лет, и все... никаких гарантий...
для меня вопрос не в возрасте, а в ответственности за ребенка... опять же, и в 17 лет можно стать ответственной матерью, и в 50 быть безответственной... Это от конкретного человека зависит... но мы уже от темы отошли)))

[Natella]

Natella,
можно умереть в 20... можно просто бросить ребенка... моего братишку родная мать бросила в 6 лет, и все... никаких гарантий...
для меня вопрос не в возрасте, а в ответственности за ребенка... опять же, и в 17 лет можно стать ответственной матерью, и в 50 быть безответственной... Это от конкретного человека зависит... но мы уже от темы отошли)))

ясно. Поднимаю вопрос о возрасте лишь потому, что вопрос ответственности для меня априори однозначен. Это уже не мать, если она может бросить своего ребенка...

[20908]

Давай попробуем с другой стороны зайти Положим ты серьезный бизнесмен и у тебя есть несколько проектов. За какой ты возьмешься? За тот, у которой вероятность успеха очень низкая или за тот, у которого вероятность, по предварительным расчетам, будет достаточно высока. Понятно, что пролететь можно и там и там Каков будет твой выбор (с надеждой на лучшее) ?

Предположим бизнесмену (девушке 21 летней) предложили суперпроект (здоровье позволяет родить здорового малыша), только ведь для этого проекта нужен хороший капитал (надежный мужчина, материальная возможность). Выгода проекта очевидна, только ну никак не достать денег бизнесмену (мужа у девушки нет, универ не закончен, не работает). Можно ограбить кого-нибудь (родить от однокурсника, повиснуть с дитем на шее у родителей).
Не разумнее ли дождаться времени, когда ты сможешь обеспечить ребенка самым необходимым, самым лучшим (у каждой матери свое понимание лучшего)?

[Natella]

Предположим бизнесмену (девушке 21 летней) предложили суперпроект (здоровье позволяет родить здорового малыша), только ведь для этого проекта нужен хороший капитал (надежный мужчина, материальная возможность). Выгода проекта очевидна, только ну никак не достать денег бизнесмену (мужа у девушки нет, универ не закончен, не работает).

Так погодите. Вот здесь и остановимся. Я о чем говорила? Родить в более молодом возрасте при наличии возможностей, а это обязательно надежный спутник, который в последующем станет заботливым семьянином и хорошим отцом; более менее приличная материальная база и образование.
Если женщина приобретает это в 40 лет, и она решить родить - то спрашивать вряд ли у кого то будет . Согласны? Но если иметь это все в 20 с копейками и тянуть до 40 Личное дело каждого - но если ж дама вся такая умная, уверена она сумеет взвесить все за и против (ДЛЯ СЕБЯ)

[White Tiger]

Может, немного не в тему.
Недавно прочитала статью российской журналистки о нелюбви матери к своему ребенку. Пересказывать не буду, находится здесь: http://www.vz.ru/col.../17/277369.html
Это я к тому, что зачем его заводить, чтобы потом не любить?

Сообщение отредактировал White Tiger: 29.05.2009, 16:59:34

[BlackPIlot]

Мадамы так в чем вопрос?

Если тебе лет двадцать и ты собираешся вести легкий образ жизни, и не привязываешся к определенному мужчине, то затрагивать тему рождения ребенка даже и не стоит, главное предохраняйся. Презервативы сейчас себе могут позволить все.

Моя двоюродная сестренка родила сына в 33, одна без мужа, в чужом городе. Работает учителем рисования в школе. Пацану уже 9 лет, оттца до сих пор нет и не планируется. Однако точно могу сказать что живут они посчастливее многих.

[Ne_zabudka_]

ясно. Поднимаю вопрос о возрасте лишь потому, что вопрос ответственности для меня априори однозначен. Это уже не мать, если она может бросить своего ребенка...

Мда...
Умереть для вас равноценно бросить ребенка. Какие же все таки люди нехорошие, умирают, понимаешь ли. Женщины особенно. Мужчины фиг с ними, пусть мрут, главное в их жизни оплодотворение, а вот женщинам никак нельзя такими глупостями заниматься.
Интересно, а где можно подглядеть до скольки дожить то суждено? Можно тоже посмотреть, ну так для информации. Интересно же!

Кстати, да! Ушли далеко от темы. Такое ощущение, что все уже решили, что я однозначно рожаю, только встал вопрос возраста типо опоздала я уже в свои 33.

Сообщение отредактировал Ne_zabudka_: 30.05.2009, 13:26:51

[kisonchik]

Такое ощущение, что все уже решили, что я однозначно рожаю, только встал вопрос возраста smile.gif типо опоздала я уже в свои 33.

Я не считаю, что вы опоздали, как минимум лет 7 есть еще для раздумий и самостоятельного зачатия (ну если решитесь), а дальше, то самое пресловутое ЭКО, наверное (опять же если будет стоять вопрос ребром). Ну а так, надеюсь, что вы счастливы и без детей. И будете, если выберете для себя такой путь!

[Marun]

вы против ЭКО

Против. И знаете почему? Вспомните пословицу "не та мать, которая родила, а та которая воспитала". Для многих бездетных пар, ЭКО способ не получить ребенка (знаем много других способов), а именно стать беременной, выносить и родить. Вот цель! Но не ребенок...

если честно, за несколько лет в эко, еще не встречала женщины, которую вы сейчас описываете, будто они идут на это с целью побыть беременной. это неграмотное предположение. позвольте сказать тем, кто там "варится". беременность совсем не так легко иногда проходит у беремнных эко. это почти все 9 месяцев страха, что потеряешь малыша. страх ОЧЕНЬ сильный, так как реально мы идем на это ради того, чтобы стать мамами. а не ради того чтобы просто походить беременными.
а страх намного сильнее еще потому, что мы знаем, каково это, быть женщиной, которой не кому дать своей материнской ласки.

вы так рьяно осуждаете эко, я еще раз повторюсь- не дай вам Бог это испытать на себе.
хотя бы призадумайтесь о том, что в жизни бывает всякое-- а если это единственныый и последний шанс?? если завтра вам скажут---эко-это последний выход! не думаю, что вы так же как и сейчас будете упорно повторять, что эко-это зло. думаю каждая нормальная женщина, которая мечтает стать матерью--не будет корячиться и убегать, а готова все отдать ради материнства.

может далеко и ушли от темы, но хотелось бы, чтобы ваши негативные посты никак не повлияли на решения других женщин, которые подумывают пойти на эко.

[Marun]

а по поводу усыновите--и вы забеременеете---это очень часто происходит, но когда у тебя диагноз--психологическое бесплодие. женщины отключают мозги, и у них получается самим забеременеть. Ну а если у тебя реальная проблема??
знакомой посоветовали делать эко, но нашлось кучу "доброжелателей", которые отговорили и убедили ее взять ребенка из детдома, что потом якобы приведет к самостоятельной беременности.прошло 11 лет, и только с помощью эко ей удалось забеременеть. родила 3 пацанов. единственное, о чем жалеет-- о потерянном времени и здоровье, которое лечила в течении 11 лет.

[kisonchik]

может далеко и ушли от темы, но хотелось бы, чтобы ваши негативные посты никак не повлияли на решения других женщин, которые подумывают пойти на эко.

Здесь кажется тема про "не хочу детей", а не про "очень хочу, всем жертвую, иду на ЭКО с транспарантом!"
Удачи вам в вашем нелегком труде. Легкого зачатия, беременности и родов.
Знаю только одно, что страх и гнев способствуют сжиманию матки, может быть поэтому такие проблемы выносить ребенка? Расслабьтесь и доходите спокойно.
Мое мнение насчет ЭКО неизменно. И ни одна женщина не скажет вам (те, которые варятся в коридорах ЭКО центра), что она на самом деле ждет после этой процедуры.

[kisonchik]

когда у тебя диагноз--психологическое бесплодие.

Я знакома с этим термином, еще могу сказать о том, что наш организм не такая уж и простая штука. На подсознательном уровне, бесплодная женщина, когда нибудь не хотела детей - и вот организм решил подстраховаться, сделать так чтоб вы никогда не забеременнели сами!

[Marun]

тему про эко начали вы, просто не смогла пройти мимо.
спасибо за пожелание. а судить о том, что мой организм где-то подстраховывается, или о том, что нам так и надо, бесплодным--думаю не в вашей компетенции.
не судите других.
лично я не могу говорить, вот я права, а вы нет. у каждого она своя, эта правда


.

[kisonchik]

тему про эко начали вы, просто не смогла пройти мимо.
спасибо за пожелание. а судить о том, что мой организм где-то подстраховывается, или о том, что нам так и надо, бесплодным--думаю не в вашей компетенции.
не судите других.
лично я не могу говорить, вот я права, а вы нет. у каждого она своя, эта правда

Конечно не в моей компетенции. И судить вас, в вашем стремлении любым способом родить, я не хотела. Жаль, что вы в таком контексте восприняли мои слова.

Я какое то время долго изучала вопрос бесплодия, читала много литературы, мнения женщин уже родивших с помощью ЭКО, и находящихся в процессе. Поэтому сложила для себя свое собственное мнение. Оно отличается от общепринятого. И на форуме тоже многие не согласны. Но это выбор пары или женщины в отдельности.

Просто я не понимаю эту массовость и сплоченность, стоит кому то сказать "не хочу детей" - все толпа набрасывается, скажешь "ЭКО плохо - остановитесь!" - та же толпа на стреме.

У каждого конечно своя правда, просто моя жестока, и вызывает негатив. Но негатив - это тоже реакция. Спасибо и на этом.

Просто хочется надеяться, что кто-то читая все это хоть на секунду задумается, пусть сразу же забудет, на в какой-то момент все таки щелкнет.

Всем страждущим удачи. И помните мир в душе, очищение своей души, прощение и смиренность - первые шаги к удачному зачатию.

[Marun]

kisonchik, абсолютно согласна с вами, по поводу толпы. ведь толпа--это большинство, наверно раз большинство говорит, то знает, о чем
бывают конечно и индивидумы, вы наверно как раз к ним относитесь.
а понимать массовость не нужно, я думаю, неблагодарное это дело

[kisonchik]

наверно раз большинство говорит, то знает, о чем smile.gif

Ваши слова да Богу в уши. Толпа нам и строить и жить помогает! Я лучше уж своим умом. А то, эту юбку - чтоб как все, рожать скорее - чтоб как все, потому что быть не такой страшно. Лучше слиться с толпой, спокойнее как-то.

бывают конечно и индивидумы, вы наверно как раз к ним относитесь.

Да, сквозь тернии к звездам. На таких земля вертится, только нестандартное мышление может сдвинуть этот застоявшийся студень человеческих мозгов.