Сообщений в теме: 1086

[Goshak]

Считаеться, что деньги лучше хранить в нац. валюте. Хотя конечно предпочтительней "хранить яйца в разных корзинах".

[Scalper]

А на что бы я посоветовала потратить деньги? Это тратить деньги на себя, на свое развитие, вкладывать в свою квалификацию. Потому что всем нам предстоит очень много работать. Вообще, работать придется больше, чем мы привыкли в последние 10 лет. Потому что ситуация с избыточным количеством нефтяных денег провоцировала в некотором роде безделье, и нам работать всем придется много и качественно.
Н.ЗЛОБИН: Я абсолютно согласен: выживут те, кто будут более конкурентоспособны в следующей экономике. Ваша конкурентоспособность – ваше спасение. Образование, здоровье, умение, квалификация, опыт. Кризис – это проверка реальности. В этом кризисе не выживут те, у кого этого нет. Поэтому вам надо готовиться к той экономике, которая начинает складываться."

Спасибо, очень нужный совет

[Sergi0]

Руководство одного из моих знакомых хранит деньги в водке.
Объяснение такое - при всех тех проблемах которые создает государство для тех кто реализует водку, сам продукт настолько ликвидный и не зависящий от сроков хранения, экономической ситуации и настроений в обществе, что водка именно то что надо.
Причем, даже если совсем все будет плохо, то в крайнем случае можно ее выпить.

подход к решению интересен
правда зависит от сберегаемой суммы

Нет, господа, водку вы сможете только выпить. Потому, что:

1. Купив партию водки вы не сможете продать её легально - для этого вам необходима как минимум алкогольная лицензия. В данном случае остаётся реализация водки из- подполы (по соседям) - сомневаюсь, что такой вариант вас утрсивает
2. Время от времени (1 раз в год-два) правительство просто меняет дизайн активных марок, и поэтому вашу водку со старой акцизкой вы сможете только выпить, поскольку для остальных опреаций - типа купи-продай, она вообще становится вне закона.
так, ч то это не вариант ни при каких условиях.

[Dr.Marcus]

Если бы у меня было много n nnn nnn денег, то я сделал бы так:
- 20% недвижимость, пусть себе стоит, аренда по маленьку капает, себя главное чтобы окупала (износ, амортизация и пр.)
- 30% Валюта (Евро, Бакс и Фунт) в зависимости от рынка, постоянно бы перекладывался.
- 20% в драг металлах (скорее всего ввиде фьючерсов или опционов, хотя может и физическом метале);
- 30% рабочий капитал для операций с финансовыми инструментами;

Вы наверное спросите, а как же бизнес там, производаство, или еще что... А ненадо больше ничего, спекуль я

[Куратор]

а как же золото?

вот люди (очень много таких знакомых), в последнее время скупали монеты. мол инвестиции. что вы по этому поводу думаете?

ЗЫ: не читала все страницы темы. если уже этот вопрос обсуждался, извиняйте, товарищ модератор!

[muratn80]

Политолог Михаил Леонтьев: «Доллару осталось гулять считанные месяцы»
Политолог Михаил Леонтьев
Экономист, обозреватель Первого канала и главный редактор журнала «Профиль» рассказал «КП» о том, почему американская валюта растет, если центр кризиса - в США, когда и чем закончится мировая финансовая буря и как быть с ипотекой
Лариса КАФТАН, Фото АП. — 26.02.2009

У Америки для себя нет доктора

- Михаил, почему экономический кризис оказался столь мощным?

- Нынешний кризис не просто циклический, который бывает, скажем, раз в сто лет, - это системный кризис мировых финансовых и политических институтов, то есть кризис мироустройства. Экономическая причина кризиса - это огромные долги главного экономического регулятора, системообразущей страны всей глобальной экономики мира - Америки. И огромной необеспеченной эмиссии доллара, главной национальной валюты мира. Но посмотрите на их антикризисные меры! Еще большее печатание денег и наращивание долгов. То есть лечат кризис, усугубляя его причины. Но нельзя лечить алкоголизм еще большими дозами спирта. Прецедентов излечения таким методом в природе нет.

- Но если американская экономика в столь мрачном тупике, как же ей удавалось десятилетия слыть самой мощной мировой державой, на которую все равнялись?

- Нынешний мировой кризис, стартовавший из Америки, - это кризис экономики паразитизма. Паразитизм не мог продолжаться бесконечно. После Второй мировой войны США, ставшие доминирующей страной благодаря своим реальным успехам в экономике, политике, добились для себя возможности жить за счет всего остального мира. Стать потребителем мира. Это устраивало и Китай, который на американские капиталы выстроил мощнейшую экономику. И Россию, которая благодаря американцам имела мощнейшую конъюнктуру на свои энерготовары. Теперь американской экономике паразитизма наступает конец. Если бы в мире были силы, заинтересованные в крахе системы, он бы наступил быстрее. То, что все «родственники» искренне не хотят смерти ракового больного, не гарантирует его выздоровления. А возможности длить агонию были колоссальные.

Важный индикатор того, что этот кризис системный, - неспособность системы адекватно реагировать на него, лечиться. Это очень похоже на то, что происходило в СССР. Не столь плачевным было состояние советской экономики с точки зрения качества рабочей силы, интеллектуальных и технологических ресурсов, сколь плачевным была неспособность советской системы реагировать на вызовы адекватно, реформироваться позитивно.

- И Барак Обама не вытянет Штаты из кризиса?

- Кто же ему даст? У Америки нет доктора: никто не может прописать ей лекарство и заставить применять. Все свои проблемы США создали себе сами. Америка и сегодня похожа на барана, который с разбегу бежит на скалу. И чем сильнее баран, тем мощнее удар. Америка по-прежнему печатает необеспеченные деньги. Это те же наши ГКО 98-го года и «МММ». Никакой разницы.

Вовремя выскочить из валютного пузыря

- Почему же доллар дорожает?

- Это и есть классическая картина спекулятивного пузыря. Вы помните, как нефть дорожала, - это тоже был нефтяной пузырь.

- Доллар рухнет?

- Через считанные месяцы - хватит пальцев одной руки, чтобы показать время надувания этого долларового пузыря. И я не знаю, что еще можно надуть после того, как лопнет долларовый пузырь. Больше ничего. Америка уникальна тем, что может кредитовать себя саму деньгами, которые сами себе рисует. Однако эта история не может длиться бесконечно. Америка сейчас пытается убежать от Великой депрессии 1929 года. Тогда был дефляционный шок, крах финансовой системы, резкая остановка производства, огромная безработица и потом длинная стагнация. Чтобы избежать этого кошмара, стали надувать экономику деньгами. А этот метод переводит процесс одномоментного падения в растянутую деградацию. Только еще более грубую. Если в 1929 году экономика США потерпела колоссальный урон, но сохранилась, сохранилась и система расчетов, то происходящее сейчас уничтожит систему расчетов. Произойдет крах всех денежных систем, встроенных в американскую. Если кто сумеет из нее выскочить и создать свою неэмиссионную, обеспеченную валюту - выиграет.
Но пока этого никто сделать не может.
На самом деле и по Америке гуляет кризис: цены падают, но покупателей не прибавляется...





продолжение

Когда закончится кризис?

- Виден ли хоть за каким-то туманным горизонтом конец кризиса, главное - для России?

- Чтобы началось общее экономическое оздоровление, американская система должна рухнуть сама. Потому что противопоставить ей сейчас нечего - никакой другой глобальной экономки, кроме американской, в мире нет.

Мы не сумели и не успели создать работоспособный внутренний рынок. Наши финансовые власти, к сожалению, не умеют даже то, что могут американцы - поддерживать реальный сектор экономики вливанием денег. Банковскую систему поддержали, а реальный сектор не получается. Сейчас задача для власти - хотя бы сохранить работоспособную, устойчивую экономическую систему к тому моменту, когда будет понятно, что можно выходить из кризиса. Это тактика. Со стратегией непонятно. В оправдание нам можно сказать, что технологичной стратегии, новой модели нет ни у кого в мире. Кстати, мы с Михаилом Юрьевым такую модель в общих чертах расписали. Она опубликована в номере «Профиля» за 16 февраля 2009 года. Замечу только одно. Для того чтобы выбраться из американской эмиссионной прорвы, надо от нее отгородиться. Бессмысленно наливать воду в ванну, если вы не заткнули пробку. Это я намекаю на валютный контроль. Жесточайший!

Президент и премьер говорили, что мы отстали в формировании разных модных западных институтов, которые и стали причиной кризиса, и у нас есть время подумать, стоит ли развивать эти институты, а может, какие другие? Это верно, что мы отстали, но никаких других институтов, кроме этих «недоделанных», у нас нет. Вот.

- Может, с американским кризисом свою несостоятельность в целом показал и капитализм?

- Нет, капитализм сам по себе - очень рациональная модель развития. Потому он и победил социализм. Основные игроки на нормальном капиталистическом рынке - рационально мыслящие люди: банкиры, промышленники, продавцы рабочей силы. Рынок предполагает игру людей, рационально мыслящих. Но в процессе паразитарной эволюции американской финансовой системы произошло принципиальнейшее изменение - агенты рынка превратились в иррационально мыслящих паразитов. Игроки на современных спекулятивных рынках по своим моральным качествам, мотивациям и уровню экономического мышления ничем не отличаются от сомалийских пиратов. Только в костюмах от Бриони. Если послушать комментарии биржевых брокеров, то у тех, кто может перевести с птичьего на человечий, создается ощущение, что вы находитесь в Кащенко. Мотивы, которыми они руководствуются, иррациональны. Если у вас колебание цен на медь или олово 15 - 20% в день, то это не рынок, а казино. Вот лидеры «двадцатки» и выдвинули идею, озвученную Саркози, что надо какие-то регуляторы на
д рынком ввести. То есть значит, рынок не выполняет свою регулирующую функцию. Зачем такой рынок нужен? Если зарабатывать деньги из ничего - это такая общечеловеческая ценность, лучше это делать в казино, а не на фондовом рынке. Казино по крайней мере не обладает таким разрушительным воздействием на экономику, как фондовый рынок. Вообще бы по-хорошему миру бы вернуться к золотому стандарту. Американцы, кстати, выиграли бы больше всех. У них самые большие резервы - 8,5 тыс. тонн, у нас - 420 тонн. Вроде им выгодно. Но они на это не пойдут. Не потому, что технически невозможно или золота не хватит, а потому, что тогда нельзя будет печатать необеспеченную валюту, надо будет жить честно. А честно жить эта система не может. Это и есть системный кризис.

Кому раньше кранты - нам или банкам?

- Многие россияне взяли ипотечные кредиты в долларах. И хоть вы называете их пузырем, но пока этот пузырь по многим головам шарахнул тяжелее кирпича. Что делать?

- У меня тоже ипотечный кредит в долларах, и я не жалею. Недолго музыка играла... Ипотечные кредиты длинные, и нынешнее повышение доллара - вещь временная. Вот спрашивают: а сколько будет стоить нефть летом? В долларах? А если пирожок будет стоить мешок долларов?.. Если речь идет о разрушении действующей системы расчетов, мировой денежной системы, то какая разница, в чем считать? И еще важная вещь: непонятно ведь, кто в итоге будет живее - кредитор или должник. Есть серьезные основания полагать, что может так статься - кредиторы не смогут ничего востребовать, потому что не будут существовать как субъекты. Вопрос, как говорится, кто первый помрет. И совсем не факт, что мы.

- В чем сегодня хранить сбережения?

- Если у вас только тысяча долларов - расслабьтесь. Для тех, у кого больше, самый полезный совет дал Алексей Кудрин. Размещать поровну во всех валютах (это, кстати, единственный полезный совет от Кудрина). Если все рухнет, то, уж извините, эту болезнь мы не лечим. Все окажутся в равных условиях. Это похоже на то, как один изнасиловал - посадили всю деревню. Насильник тоже сел. Сидим все. Совокупно мотаем срок за одного преступника.

[Палеолог]

Какого общения? Кстати обшения или общения? Как правильно?

Опечатка была - общение, конечно.
Ну, вы писали, что он не умеет себя вести, значит, общались с ним.

Конечно общался - он ведь телезритель!

[Палеолог]

2 об@N@:

Зачем здесь эти простыни? Я ссылку дал буквально на прошлой странице.

[Палеолог]

Не, ну если и цитировать кого-то из первого канала, то уж точно не Леонтьева....
Вчера, была очень интересная и содержательная передача по "первому" - "Судите сами".

Читать здесь. Много мнений, но как говорится - в споре рождается истина. Главное её углядеть.

Леонтьева дааа... прям герой нашего времени. Терпеть не могу людей неумеющих себя вести в окружении других. Но он сейчас выгоден существующему режиму. По диагонали пробежал эту беседу. Не заметил у противников доллара конструктивных доводов обьясняющих последний рост зеленого. Они это называют "последним пузырем". Причем эта пропаганда началась намного раньше еще тогда, когда доллар активно падал против всех валют. Не помню что бы один из них сказал тогда, что перед крахом зеленого будет его рост. Теперь они это делают задним числом.

Плох или хорош Леонтьев, который не так ведет себя в приличном обществе, да и вообще рожей не вышел,
но в основных моментах он бьет в точку. Я с ним во многом согласен. Хотя у него лицо не нордическое и смокинг он не носит.

Ну а насчет роста доллара - это игры... Временные всплески. Основные события - впереди.

[_Sam_]

Не думаю что будет хуже, будет лучше, План Обамы работает

[Alex210974]

Не думаю что будет хуже, будет лучше, План Обамы работает

Что-то не похоже. Вот поледняя информация:

МОСКВА, 28 фев - РИА Новости. Министерство торговли США сообщило в пятницу, что ВВП США в четвертом квартале 2008 года снизился, по пересмотренным данным, на 6,2% в годовом исчислении на фоне сокращения корпоративных и потребительских расходов в условиях финансового кризиса.
Столь резкое снижение ВВП - главного индикатора, отражающего состояние национальной экономики, - оказалось неожиданностью для аналитиков, которые предсказывали его падение на 5,4%.

НЬЮ-ЙОРК, 28 фев - РИА Новости, Лариса Саенко. Фондовый рынок США потерял в феврале 2009 года 1 триллионов долларов, говорится в поступившем в РИА Новости пресс-релизе компании Wilshire Associates Incorporated.
Эта компания занимается статистикой фондовых рынков на основе движения акций 5 тысяч крупнейших компаний США.
Аналитики объясняют продолжающееся падение на Уолл-стрит негативными макроэкономическими показателями и непредсказуемостью последствий принимаемых правительством антикризисных мер.
В процентном выражении акции 5 тысяч американских компаний за месяц потеряли более 10% своей стоимости.
Банки остаются самым слабым звеном экономики США. Если начиная с 28 января 2009 года фондовый рынок в целом упал на 14,62%, то банковский индекс DJ Wilshire U.S. Banks менее чем за месяц обрушился на 34,30%.
Рынок нервно реагирует на возможность национализации крупнейших банков, хотя администрация Барака Обамы отрицает эти планы.

[Old School Boy]

Рынок нервно реагирует на возможность национализации крупнейших банков, хотя администрация Барака Обамы отрицает эти планы.

Потому что об этом все больше дискутируют и приводят печальную декаду 90х в Японии, когда японцы все не могли решится на этот шаг, а в итоге сделав это выяснилось, что "надо было раньше"...

Так что все возможно даже в самой свободной экономике вселенной

[justuser82]

А что это у нас самый высокий курс на КАСЕ по доллару зафиксирован был в пятницу с черной среды чевтертого февраля? неужели начало второго этапа девальвации? что срочно меняем свои крохи

[Rus_57]

Экономики стран, в особенности развивающихся, в случае кризиса, впитывают доллар, как губка. Поэтому по отношению к местным валютам, он будет расти. Еще один момент. На курс доллара сильно влияет стоимость нефти.
На одном из выступлений Обама сказал: «… США, после кризиса станут еще сильней» - к чему это он

[jeltogrudka]

А что это у нас самый высокий курс на КАСЕ по доллару зафиксирован был в пятницу с черной среды чевтертого февраля? неужели начало второго этапа девальвации? что срочно меняем свои крохи

Какая это волна паники по счету?

[muratn80]

2 об@N@:

Зачем здесь эти простыни? Я ссылку дал буквально на прошлой странице.

пардон. че то я запарился, не заметил ссылки.

[DOOB]

Опечатка была - общение, конечно.
Ну, вы писали, что он не умеет себя вести, значит, общались с ним.

Это как понимать? По вашему если я скажу что обратная сторона луны есть, вы мне скажете "а вы летали туда и видели ее"?
Там в беседе ему говорят "может вы вообще один останетесь и будете говорить" этого не достаточно?
Лично с ним интерактивного общения не имел, о чем не сожалею. А вообще вы не задумывались над тем, почему те кто повелся на их пропаганду, в настоящее время терпят убытки?
Все кто пойдет против доллара будет банкрот!

[<R>]

2 DOOB
Ладно вам, не подумавши я написал.
В бакс я все равно не верю, но не из-за Леонтьева, про которого в 1-й раз здесь услышал.

[keyman]

....
Все кто пойдет против доллара будет банкрот!

Вот эту заунылую песнь (только каждый раз разной интерпретации: то как зверь она завоет, то заплачет как дитя (с) ) от США мы слышим уже давненько, честно признаться утомили уже и США и доллар, кстати Китай как раз-таки имеет другое мнение ...

[a.belyalov]

согласен с мнением гражданина Леонтьева.

Щас начнут расти цены на нефть (нефтянной пузырь). И все обрадуются. Скажут, ну вот КЗ наконец на ноги встанет. А вот и нет. Не долго осталось доллару жить. И с Евро тоже «проблем» возникнет. Италия уже на прямую выражает свое недовольство, и по всей видимости скоро это волна придет в Германию.

Обратит внимание, на активность штатов в Индии и Пакистане. А так же на активность России и Казахстана с ней в общем числе.