Сообщений в теме: 1086

[daulet_racer]

Чтото говорит мне, что после того как рухнут все валюты, включая доллар, контролируемо обрушат и золото. Думаю лучшее вложения это ценные картины и прочее. И то нужно будет изрядно подождать, что бы продать.

[Magic333]

Чтото говорит мне, что после того как рухнут все валюты, включая доллар, контролируемо обрушат и золото. Думаю лучшее вложения это ценные картины и прочее. И то нужно будет изрядно подождать, что бы продать.

Рухнуть все валюты не могут. Это система сообщающихся сосудов. Если одна валюта падает, значит другая растет.
Насчет золота. В пятницу на бирже мелькнула цена в 1000 долларов за унцию. Не долго - и свалилось. И росло оно против доллара. Такое бывает редко (при росте доллара к евро). Это серьезный психологическое сопротивление. Значит будут продавливать. Скорее доллар, чем евро. И довольно жестко, как в прошлом году. Хотя на следующей недели будут довольно крупные размещения американских государственных ценных бумаг. А это будет всю неделю поддерживать доллар.
А картины это инвестиции в "долгий ящик". Как и недвижимость и земля. Это для миллиардеров.

Сообщение отредактировал Magic333: 22.02.2009, 20:24:51

[Карр-Ней]

По РБК сегодня говорили, что на следующей неделе золото будет тестировать исторический максимум (по-моему 1033) и вполне вероятно пробъёт его.

[daulet_racer]

Думаю золото будет стоить в скором будущем более 2000 долларов. В этом по момоему и вся замануха. То что цена золота начала раскачиваться-это начало большой игры.

[daulet_racer]

Пострадают любители виртуальных заработков, тк это и есть очередная фаза контролируемого обрушения. Деньги нужно вкладыватьв то, что в последствии даст возможность их быстро вернуть, те имхо в производство товаров повседневного спроса.
Судя по масштабам, очень похоже на новый передел мира.

[Палеолог]

Чтото говорит мне, что после того как рухнут все валюты, включая доллар, контролируемо обрушат и золото. Думаю лучшее вложения это ценные картины и прочее. И то нужно будет изрядно подождать, что бы продать.

Нет здесь на ЦТ капиталов таких, чтобы была необходимость прибегать к покупке произведений исскуства. Там входной билет от 1 млн. евро. А в среднем, смысл имеет вкладывать в вещи от 5 млн.
Подделок и официальных копий в этом мире тьма. Рынок копий официально работает и он больше рынка оригиналов разов в десять. Против подделок надо по рекомендации находить надежных непродажных экспертов для вынесения заключения - это надо тратиться. И вы правы - это долгосрочный инструмент инвестиций.

[1AJH]

По поводу высокой цены на золото, причиной является вливания капитала крупными инвесторами в данный актив. Насколько продлиться повышение неизвестно.
В какой валюте хранить капитал (крупный)? Ожидается в этом году ослабления фунта и евро, вследствие очень слабых экономик этих зон. Доллар должен укрепиться по отношению фунта и евро, после вливания средств по плану Обамы. Лучше вариант будет - хранить капитал в швейцарском франке, как тихая гавань у признанных валют.

[DOOB]

Хотя на следующей недели будут довольно крупные размещения американских государственных ценных бумаг. А это будет всю неделю поддерживать доллар.

А когда будут размещения, в начале недели?

[Magic333]

Хотя на следующей недели будут довольно крупные размещения американских государственных ценных бумаг. А это будет всю неделю поддерживать доллар.

А когда будут размещения, в начале недели?

Казначейство США анонсировало объемы на аукционы по нотам на следующей неделе. Во вторник, 24 февраля, размещается 2-летних нот на 40 млрд. долл., в среду размещается 5-летних нот на 32 млрд. долл., в четверг 7-летних нот (дебютное размещение) на 22 млрд. долл. Это исторически рекордные объемы по размещению нот на неделю, но не рекордные объемы, если суммировать по всем типам бумаг (в сентябре-ноябре Казначейство размещало кэш-билли объемом по 35-40 млрд. долл. чуть ли не каждый день).

[Desira]

[quote name='Magic333' date='23.02.2009, 08:52' post='7776303']
[quote name='DOOB' post='7776216' date='23.02.2009, 08:14']
[quote name='Magic333' post='7773947' date='22.02.2009, 20:22']
Хотя на следующей недели будут довольно крупные размещения американских государственных ценных бумаг. А это будет всю неделю поддерживать доллар.

Это исторически рекордные объемы по размещению нот на неделю, но не рекордные объемы, если суммировать по всем типам бумаг (в сентябре-ноябре Казначейство размещало кэш-билли объемом по 35-40 млрд. долл. чуть ли не каждый день).
[/quote]

Но ведь в сентябре-ноябре как раз было обрушение евро против доллара? Значит, и сейчас евро упадет?

[Brute-Force]

http://www.nashideng...atalog/140.html
- Какие есть способы сокращения долговой массы?

- Их три. Первый: массовые дефолты, банкротства, жесточайший дефляционный коллапс и депрессия - по аналогии с 1870-ми годами в США и Европе. Второй выход - долг уничтожается путем девальвации валюты, в которой он был выписан. Пример: сейчас весь долг США (государственный, корпоративный и частный) составляет 52 трлн долларов. ВВП - 14 трлн долларов. Рентабельность долга - меньше 1%. Если вы обесцениваете доллар в 10 раз, что получается? Долговые обязательства в новых долларах у вас уже не 52, а 5,2 триллиона.



- Для этого нужно печатать новую валюту?

- Не обязательно. Британцы после войны, чтобы избавиться от военных долгов, выпустили внешний и внутренний фунт. И США так же могут обесценить долг путем девальвации, например в 10 раз. Либо ввести новую валюту. А ВВП, если пересчитать обратно, остается прежним, с учетом инфляции: уже не 52 к 14, а 5,2 к 14. Жить можно! Если, конечно, канадские и мексиканские природные ресурсы будут в «новых долларах» и дешевая и покорная мексиканская рабочая сила - тоже.

А третий путь - это такой баланс между первыми двумя: части корпораций и потребителям дадут возможность обанкротиться, но в то же время девальвируют валюту. С политической и социальной точек зрения такой вариант наиболее приемлемый. Потому что на первом пути получим Великую депрессию 1870-х годов. По второму - либо Веймарскую республику в Германии, либо сегодняшнее Зимбабве. По третьему - Великую депрессию 1929 года.

[Brute-Force]

http://www.nashideng...atalog/140.html
- И что дальше?

- Доллар начнет ослабевать по отношению к другим валютам. Начнется устойчивый рост нефти, золота, оживут кредитные рынки. Все это будет свидетельствовать о том, что предпринимаемые монетарными властями меры дают какой-то результат. И реальная экономика станет показывать хоть какие-то темпы роста, но не факт.

А поскольку диспропорции были такими огромными, что с наскока их не вылечишь, начнется финальный заход на низы. Дальнейшие проблемы снова будут связаны с долгами банковской системы и реальной экономики. Все это происходило во времена депрессии 1930-х и в Японии в 1990-х годах. Судя по всему, рынки должны показывать низы во второй половине 2014 года. После чего, возможно, начнется устойчивый рост и экономики, и фондовых рынков.



- Какими будут последствия кризиса?

- Самыми плачевными. Скорее всего, доллар перестанет быть резервной валютой, он будет просто уничтожен правительством США. Вероятно, под вопрос будет поставлена существующая монетарная система и правила функционирования банковской системы. Будет передел сфер влияний в мире. Начнется некое обособление, изоляционное движение.

- Чего ждать россиянам, к чему готовиться?

- К самому худшему. Покупайте маленькие слитки золота, по 50-100 граммов, чтобы потом было легче менять их на продукты питания, на все остальное. Пока недвижимость будет падать, в нее вкладывать не стоит. По историческим меркам недвижимость с пика уходила на 80% вниз. Существует иллюзия, что недвижимость - это актив, который станет расти, что это средство сбережения денег. Но история показывает обратное. Да, московская квартира на Тверской не потеряет в цене. Только покупательская способность того доллара будет в разы меньше, чем этого. Ваши сбережения по номиналу останутся теми же, а реально покупательская способность резко упадет.

Кредит? Если вы уверены, что его вернете, берите.

Сообщение отредактировал Brute-Force: 23.02.2009, 14:42:11

[Шоковая терапия]

1.и когда же наступить "развязка" кризиса? по каким признакам тыксказать это можно будет понять, что вот ОНО - свершилось (сорри, если вопрос не корректный - задаю с позиции обывателя )..

и то, что описано в посте выше- такой ход событий - в прогнозе ближайшей перспективы, пол года? год? или бОльшего периода времени?
"- Доллар начнет ослабевать по отношению к другим валютам. Начнется устойчивый рост нефти, золота, оживут кредитные рынки. Все это будет свидетельствовать о том, что предпринимаемые монетарными властями меры дают какой-то результат. И реальная экономика станет показывать хоть какие-то темпы роста, но не факт.

2.В этом году подобное уже может случиться с долларом?: или пока должники не расчитаются - "зеленый" будет относительно стабилен?? я понимаю, медиумов на форуме нет, но поясните, плизз хотя бы в общих чертах, что может быть с валютами, ну, скажем, в течении полугода - год.

[vitalistKZ]

http://www.inosmi.ru...ion/238746.html
посмотрите про амеро, походу обмен на конец этого начало следующего, когда "обамовские" доллары кончатся
моё мнение такое: хранить деньги надо в своей национальной валюте, если их немного, а если много покупайте дачи и дома в деревнях, потому как питание наполовину завозное(будет очень дорого) не только в кз но и многих европейских странах, вон в италии так же как и у нас пытаются просроченное на год сбагрить

Сообщение отредактировал vitalistKZ: 23.02.2009, 13:55:46

[One]

Объясните мне про золото.
Его ведь для расчётов не используют, только как сырьё для промышленности...
Когда есть нечего будет оно ведь не поможет.

[Палеолог]

http://www.inosmi.ru...ion/238746.html
посмотрите про амеро, походу обмен на конец этого начало следующего, когда "обамовские" доллары кончатся
моё мнение такое: хранить деньги надо в своей национальной валюте, если их немного, а если много покупайте дачи и дома в деревнях, потому как питание наполовину завозное(будет очень дорого) не только в кз но и многих европейских странах, вон в италии так же как и у нас пытаются просроченное на год сбагрить

Последние новости по Италии таковы, что Берлускони делает поползновения отколоться от Евросоюза. То есть уйти от евро. Сильная Италия не хочет нести на себе груз отсталых экономик.

Или Швейцария, с почти полной отменой банковской тайны, все больше и больше начинает терять значение финансовой гавани, мирового "кошелька". Зависает, одним словом, со своими дрогущими банковскими и финансовыми услугами.

Сообщение отредактировал Палеолог: 23.02.2009, 14:45:02

[vitalistKZ]

Последние новости по Италии таковы, что Берлускони делает поползновения отколоться от Евросоюза. То есть уйти от евро. Сильная Италия не хочет нести на себе груз отсталых экономик.

Я про партию просроченных продуктов изъятых на складах во время смены этикеток у нас недавно окорочка 78 года(мои ровесники) так же пытались сбагрить
Это я к тому что все ноют у нас плохо а у них хорошо, а на самом деле везде происходят одни и те же процессы и с банками и с ценами и с правительством и т.д. т.п.

[DOOB]

http://www.nashideng...atalog/140.html
- И что дальше?
- Доллар начнет ослабевать по отношению к другим валютам.

Заодно и это посмотрите, интересно на мой взгляд (извините за простынь, но в ЖЖ не у всех доступ есть):
В случае неправильных действий со стороны мирового истеблишмента, этот кризис окажется достаточно большим, чтобы разнести в клочья хрупкую банковскую систему Западной Европы и даст начало второму раунду нашего финансового Рагнарока.

Министр финансов Австрии Джозеф Пролл предпринял на прошлой неделе невероятные усилия для проталкивания стапятидесятимиллиардного плана спасения стран бывшего советского блока. Ну еще бы - его банки наодалживали этому региону ?230 млрд, что составляет 70 % ВВП Австрии.

"Потеря десяти процентов приведет к коллапсу финансового сектора Австрии", - пишет венская Дер Стандарт. К сожалению, именно это вот-вот и произойдет. По оценкам ЕБРР доля плохих долгов превысит 10 % и может достичь 20 %. Венская газета назвала то, с чем столкнулись на востоке Bank Austria и его итальянский владелец Unicredit "монетарным Сталинградом".

Пролл пытался найти поддержку своему плану среди министров финансов Евросоюза в Брюсселе, однако идея была сорвана немцем Пеером Штайнбрюком: "Не наши проблемы", - заявил тот. Ну, это мы еще посмотрим.

Стефен Джен, руководитель валютного направления Морган Стенли, подсчитал, что Восточная Европа заняла за рубежом порядка 1,7 триллиона долларов, по большей части на короткий срок. Только в этом году она должна выплатить – или пролонгировать – 400 млрд долларов, что составляет порядка трети регионального ВВП. Удачи. Она им понадобится, поскольку кредитное окно остается наглухо захлопнутым.

Даже России будет непросто покрыть $500 миллиардные долги олигархов, пока цена на нефть остается в районе $33 за баррель; бюджет рассчитан исходя из цены Urals на уровне $95. Россия уже потеряла 36 % своих резервов с августа, пытаясь отбить атаки на рубль. "Это крупнейший набег на национальную валюту в истории", - утверждает Джен.

В Польше более 60 % ипотечных кредитов выданы в Швейцарских франках, при этом злотый потерял к франку уже половину стоимости. Венгрия, Балканы, Прибалтика и Украина также страдают от различных вариаций этой истории. Данный акт коллективного безрассудства – со стороны заемщиков и кредиторов – по своим масштабам сопоставим с американским пузырем субстандартной ипотеки. Однако есть весьма важное уточнение – в отличие от американских, европейские банки вляпались и в то, и в другое.

Почти вся задолженность восточноевропейцев приходится на Западную Европу, особенно на австрийские, шведские, греческие, итальянские и бельгийские банки. Вдобавок, на европейцев же приходятся шокирующие 74 процента из $4.9 триллионного ссудного портфеля развивающихся рынков. По данным МВФ, европейские банки несут в пять раз больше рисков по этому последнему пузырю, нежели американские или японские, и имеют наполовину больший рычаг.

Испания по уши влезла в Латинскую Америку, с некоторым опозданием присоединившейся к спаду (производство автомобилей в Мексике рухнуло на 51 % в январе, Бразилия потеряла за месяц 650 000 рабочих мест). Британия и Швейцария, в свою очередь, сидят по горло в Азии. Не знаю, займет ли это месяцы, или достаточно недель, чтобы мир осознал – финансовая система ЕС стремительно тонет, и европейского Федерального Резерва, способного выступить в роли кредитора последней инстанции и наводнить рынок экстренными стимулирующими пакетами помощи, пока не существует.

С точки зрения правила Тейлора (монетаристское правило, устанавливающее целевую ставку процента в зависимости от уровня инфляции и занятости - Wiz) ЕЦБ давно уже пора было срезать ставки до нуля и начать покупать облигации и закладные в огромных масштабах, однако он связан геополитикой – датско-германским вето – и маастрихтскими соглашениями.

Впрочем, я отвлекся - конкретно в данный момент под откос идет именно Восточная Европа.Эрик Берглоф, главный экономист ЕБРР, говорил мне, что региону потребуется до 400 миллиардов евро на покрытие ссуди и поддержку денежно-кредитной системы. Европейские правительства тем временем ухудшают ситуацию дальше: кое-кто давит на свои банки, требуя "сдать назад", и подрывая тем самым их дочерние компании в Восточной Европе. Афины, например, приказали греческим банкам сворачивать свою деятельность на Балканах.

Суммы, необходимые для купирования все новых кризисов, находятся за пределами возможностей МВФ, и так уже оказавшего помощь Венгрии, Украине, Латвии, Беларуси, Исландии и Пакистану – с Турцией на очереди – и быстро исчерпывающему свои $200 миллиардные резервы. Мы приближаемся к точке, когда МВФ, возможно, придется начать печатать деньги для мира, используя сакральное право эмиссии специальных прав заимствования.

[DOOB]

Шестнадцатимиллиардный спасательный круг для Украины почти исчерпал свои возможности – страна столкнулась с 12 процентным пдаением ВВП после коллапса цен на сталь, и скатывается к дефолту, делая позиции Юникредита, Райффайзена и ING крайне шаткими. Пакистан хочет получить еще 7,6 млрд долларов, глава центробанка Латвии охарактеризовал экономику своей страны как находящуюся в состоянии клинической смерти, после того как она обрушилась на 10,5 % за один только четвертый квартал. Протестующие разгромили казначейство и пытались штурмовать парламент.

"Это куда хуже кризиса в Восточной Азии в 90-х", - отмечает Ларс Кристенсен из Danske Bank. "Регион заполнен бедствиями, готовыми вот-вот разразиться, однако у ЕС нет никакого плана по борьбе с ними. День, когда будет решено не спасать одну из этих стран, спровоцирует за собой масштабный кризис, распространяющийся и в ЕС".

Европа уже находится в куда худшем положении, нежели главы ЕС или ЕЦБ когда-либо могли себе вообразить. В четвертом квартале немецкая экономика падала с годовым темпом 8,4 %; если расчет Дойче Банка верны, экономика упадет на 9 процентов до конца года. Падения такого рода вызывают народные восстания.

Выводы очевидны: Берлин не собирается спасать Ирландию, Испанию, Грецию и Португалию по мере того, как сдувание их кредитных пузырей будет приводить к росту дефолтов, или спасать Италию одобрением планов выпуска единых облигаций Евросоюза, если кредитные рынки вдруг перепугаются взмывающего ввысь итальянского суверенного долга (который достигнет 112 процентов ВВП в течение года; ранее этот уровень оценивался в 101 процент – немаленькое изменение, не так ли?), или спасать Австрию от ее габсбургского авантюризма.

Пока же мы сидим на месте и ждем, а гибельный лесной пожар становится все ближе. Достаточно будет одной искры, попавшей в еврозону, чтобы мы получили глобальный системный кризис за несколько дней. Пожарники – готовы?

[Марико]

А я уже 5 лет только в тенге держу и считаю что наше правительство все делает чтобы наш народ процветал и радовался. Посмотрите на украину , россию и наш казахстан - я всегда горжусь что живу в независимом Казахстане - стабилный курс тенге еще раз доказал это.