Сообщений в теме: 9157

[Катастрофа]

Если даже породник в том же керинге имеет право на судейство несколько собак за определенное время ( к сожалению , регламента нет под рукой и не скажу точную цифру ) .
Отсюда и очередной вывод .

Что ты имеешь ввиду??? можно конкретизировать?

[Llirik]

А принцип у каждого свой , проходя даже мимо стандарта .

Есть конкретый пример???

примеров ...
когда судья суку путает с кобелем .

описания сейчас нет под рукой .
хотя описание постоянно разное и кто то даже добавляет от себя .

[Llirik]

Если даже породник в том же керинге имеет право на судейство несколько собак за определенное время ( к сожалению , регламента нет под рукой и не скажу точную цифру ) .
Отсюда и очередной вывод .

Что ты имеешь ввиду??? можно конкретизировать?

Катастрофа , куда еще конкретней ! Регламент будет под рукой , конкретизирую .

[dimon 81]

после такого у меня отпал один вопрос : Откуда у нас столько липовых чемпионов ???? прошлая выставка показала все

[Катастрофа]

примеров ...
когда судья суку путает с кобелем .

описания сейчас нет под рукой .
хотя описание постоянно разное и кто то даже добавляет от себя .

Ну знаешь, это далеко не пример плохого судейства в обход стандарта. Запарится может любой человек. Люди тоже не роботы.
Назови конкретный пример, кого не так отсудили

ясен фиг описание всегда будет разным, но заметь суть в нем останется одна. Ты напиши полное описание, где написали, что члабовата в движении. И что значит кто то добавляет от себя???

[Llirik]

Поздровляем всех ротвейлеров с победой!!!
И Кирочку и Кирила особенно поздровляем, вы умнички!!!!!

Спасибо огромное , стараемся !

[Катастрофа]

Ребят, давайте конкретно. Что не понравилось? Кого по Вашему мнению задвинули не на то место?
Давайте пообсуждаем нормально, а не так, что липовые Чемпионы, не правильное судейство...

Сообщение отредактировал Катастрофа: 02.03.2011, 13:23:44

[Катастрофа]

Если даже породник в том же керинге имеет право на судейство несколько собак за определенное время ( к сожалению , регламента нет под рукой и не скажу точную цифру ) .
Отсюда и очередной вывод .

Что ты имеешь ввиду??? можно конкретизировать?

Катастрофа , куда еще конкретней ! Регламент будет под рукой , конкретизирую .

Я тебя на самом деле не понимаю. Начали с выставки, закончили кёрунгом...

[dimon 81]

Ребят, давайте конкретно. Что не понравилось? Кого по Вашему мнению задвинули не на то место?
Давайте пообсуждаем нормально, а не так, что липовые Чемпионы, не правильное судейство...

конкретно эт можно )) начнем с самого начала зачем вообще проводятся выставки ранга сас и сколько их по казахстану в год проводится сасы разлетаются на право и на лево не смотря на то что собаки абсолютно нулевые из десяти участников было всего два-три кандидата "подростка " имеющие потенциал все остальные извините меня ради бога если я сейчас оскорбляю чьи то чувства максимум отл. не смотря на это победитель в группе на те сас , четыре сасас чемпион это что получается я проеду шесть выставок буду один в ринге и вот тебе чемпион что ли ?????? а судейство это вообще могу сказать сам со стороны наблюдал этот судья не заметил у трех собак серый подшерсток а кто мне скажет что означает серый подшерсток ??????????????????????

[Teodoro]

А принцип у каждого свой , проходя даже мимо стандарта .

Есть конкретый пример???

примеров ...
когда судья суку путает с кобелем .

описания сейчас нет под рукой .
хотя описание постоянно разное и кто то даже добавляет от себя .

Llirik,да будет вам так расстраиваться...Собачка растет,меняется не только характер....И потом,вы же ее любите не за титулы и звания
А судьи тоже люди и у каждого свои критерии оценки(даже в рамках стандарта).Да и выставка-то не последняя......
Суку с кобелем вряд ли спутаешь ,разве что можно оговориться.

Сообщение отредактировал Teodoro: 02.03.2011, 14:34:50

[Llirik]

Извиняюсь в орфографии и исправляюсь керУнг , запарился

[Катастрофа]

конкретно эт можно )) начнем с самого начала зачем вообще проводятся выставки ранга сас и сколько их по казахстану в год проводится сасы разлетаются на право и на лево не смотря на то что собаки абсолютно нулевые из десяти участников было всего два-три кандидата "подростка " имеющие потенциал все остальные извините меня ради бога если я сейчас оскорбляю чьи то чувства максимум отл. не смотря на это победитель в группе на те сас , четыре сасас чемпион это что получается я проеду шесть выставок буду один в ринге и вот тебе чемпион что ли ?????? а судейство это вообще могу сказать сам со стороны наблюдал этот судья не заметил у трех собак серый подшерсток а кто мне скажет что означает серый подшерсток ??????????????????????

1 ну если мне не изменяет память, то количество выставок не самопроизвольное, т.е. на это есть положение. Поправьте, если я не права.
2 Фото абсолютно нулевых собак, с обоснованием, почему им вынесен такой приговор (на соседнем форуме можно отыскать много фото ротов). Вы все вышенаписанное написали со знанием дела, тогда конкретнее, почему им такой приговор, проблемы с костяком, головой, углами и т.д.
3 Не факт, что на 6ти выставках, даже один ринге, будет 6 САСов
4 Серый подшерсток не о чем не говорит. Дисквалифицирующий порок есть белые пятна.

[Llirik]

Ребят, давайте конкретно. Что не понравилось? Кого по Вашему мнению задвинули не на то место?
Давайте пообсуждаем нормально, а не так, что липовые Чемпионы, не правильное судейство...

Тут у тебя было сказано ... при чем тут керунг и что судья тоже не робот ошибаеться , а что не должен делать и в том самом керунге - это указано , так как он открывает первичный или пожизненный доступ к разведению .
Я понимаю что на судью все сжимается в финансовом плане , по мне бы так судью на каждую группы . А в идеале две монопородки Ротвейлера , специалисте !
Просто в голове не укладывается , бернский зенн и ротвейлер ...

Вот регламент России на керунг , все же она ближе к нам и не поленитесь и почитайте .

[Llirik]

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПЛЕМЕННОМ ОТБОРЕ (КЕРУНГЕ)
СОБАК ПОРОДЫ РОТВЕЙЛЕР

1. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ КЕРУНГА

Керунг – это кинологическое мероприятие, состоящее из комплекса специальных тестов, направленных на выявление собак, максимально отвечающих требованиям стандарта породы. Путем определения типа высшей нервной деятельности и других качественных характеристик собак специалистами-кинологами (кермастерами) осуществляется отбор кобелей и сук, в наибольшей степени пригодных для племенного использования, и отбраковка животных, не пригодных для племенного использования.
1.1. Племенной отбор (керунг) является одним из основных племенных мероприятий при разведении собак породы ротвейлер.
1.2. Непосредственное проведение племенного отбора в отделениях и местных группах НКП возлагается на кермастеров по породе ротвейлер, утвержденных Национальным Клубом Породы. Деятельность кермастера регламентируется «Положением о кермастерах НКП Ротвейлер».
1.3. Допуск в племенное разведение дается первоначально на два года (первичный), а затем, при своевременном выполнении требований настоящего Положения – пожизненный, до окончания племенного использования собаки.
1.4. Керунг определяет пригодность собаки к разведению. В зависимости от успеха в выполнении требований племенного отбора, собаке присваивается керкласс.
1.5. Предусмотрено три керкласса:
керкласс 1 (Ккл 1), керкласс 2 (Ккл 2) и керкласс 3 (Ккл 3).
1.6. Собаки, имеющие керкласс 1, рекомендованы к разведению.
1.7. Собаки, имеющие керкласс 2, должны использоваться в разведении только с учетом рекомендаций кермастера.
1.8. Керкласс 3 может быть присвоен только собакам, принадлежащим ведомственным питомникам, если условия, их применения требуют выработки специфических поведенческих навыков. Такие собаки в процессе керунга могут проходить проверку поведения, адаптированную к ведомственным требованиям.

2. ОРГАНИЗАЦИЯ КЕРУНГА

2.1. Сроки проведения керунга определяются организатором в зависимости от местных условий в течение всего года.
2.2. Заявка на проведение керунга составляется организатором по установленной форме на основании заявлений владельцев собак и передается в НКП вместе с необходимыми документами.
В заявке обязательно указываются:
-дата и место проведения керунга, название отделения/местной группы и ее
регистрационный номер;
-фамилия, имя, отчество кермастера, утвержденного НКП Ротвейлер;
-фамилия, имя, отчество фигуранта, лицензированного РКФ;
-фамилия, имя, отчество и координаты лица, ответственного за организацию и проведение керунга (почтовый адрес, телефон/факс и т.д.)

[Llirik]

-список собак по указанной форме (см. приложение № 1)
2.3. Заявки на проведение керунга с участием иностранных кермастеров, принимаются
только от местных групп НКП. Кандидатура кермастера утверждается НКП.
2.4. Организатор керунга должен обеспечить:
- большую площадку с ровным грунтовым покрытием, оборудованную под ринг, с
укрытием для фигуранта;
- весы для взвешивания собак;
- ровный щит для проведения промеров собак (примерно 1,5 х 1,0 м);
- измерительную ленту для проведения промеров;
- два стартовых пистолета (калибр 6 мм) и патроны к ним;
- мегафон или громкоговоритель;
- наличие секретаря и распорядителя для обеспечения работы кермастера;
- видеозапись прохождения керунга каждой собаки
Набор кермастера (ростомер, шкала определителя цвета глаз) – обязательный
атрибут кермастера.
2.5. Максимальная нагрузка на кермастера и фигуранта не должна превышать 25 собак за один рабочий день.
2.6. Течные суки проходят керунг в порядке, установленном кермастером.
2.7. Запрещается участие в керунге больных животных, а также сук второй половины беременности и кормящих сук.

3. УСЛОВИЯ ДОПУСКА К КЕРУНГУ

3.1. Для допуска к керунгу должны быть предоставлены оригиналы следующих документов:
-признаваемый FCI –РКФ сертификат о происхождении с не менее чем тремя полными
рядами предков;
-диплом с оценкой экстерьера, полученной у судьи, признаваемого РКФ:
кобели – не ниже «отлично»
суки - не ниже «очень хорошо»
-дипломы по видам дрессировки, признанным РКФ ;
-заключение специалистов, признаваемых РКФ – FCI, о состоянии тазобедренных
суставов.
Допустимыми являются степени «А», «В», «С», а в случае иностранных заключений –
соответствующие им.
3.2. Возраст собаки на момент прохождения первичного керунга должен быть не менее 18 месяцев.
3.3. У каждой собаки должно быть проставлено клеймо и/или микрочип, позволяющие ее идентифицировать. Клеймо должно быть четким и хорошо читаемым. Владелец собаки, имеющей микрочип, обязан предоставить организатору керунга сканер для прочтения микрочипа.

4. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ КЕРУНГА

4.1. Керунг состоит из четырех основных этапов. На первом этапе кермастер производит проверку документов и идентификацию собаки.
4.2. Организатор до начала керунга должен предоставить кермастеру черновики керкарт на каждую собаку со следующими заполненными графами: кличка, № родословной, клеймо и/или микрочип, дата рождения, происхождение, заводчик,

[Llirik]

владелец и его адрес, оценка экстерьера, сведения о дрессировке, данные о состоянии тазобедренных суставов. Кермастер проверяет предоставленные организатором подлинники документов и сверяет их с записями в черновике керкарты.
4.3. До начала общего осмотра собаки кермастер обязан сверить клеймо и/или микрочип представленной собаки с данными, указанными в документах и убедиться в том, что ни совпадают.
4.4. На втором этапе кермастер проводит общий осмотр собаки, проверяет прикус, наличие и состояние зубов, производит промеры и определение цвета глаз.
Все кинометрические параметры определяются лично кермастером. Высота в холке измеряется трижды.
4.5. На третьем этапе проводится проверка отношения к выстрелу, бесстрашия, желания борьбы и устойчивости к давлению.
4.6. Отношение к выстрелу. Собака находится в положении «стоять» на свободном поводке. На расстоянии от нее не менее 15 шагов производится два выстрела. Собака при этом должна вести себя спокойно, не проявляя робости и повышенной чувствительности к выстрелу.
Собаки, показывающие повышенную чувствительность к выстрелу, проявляющуюся в чрезмерном беспокойстве и неуправляемости, от дальнейшего прохождения керунга отстраняются. Им предоставляется дополнительная попытка, но не ранее, чем через 30 дней с момента первой попытки сдачи керунга.
4.7. Социальная адаптация. По указанию кермастера владелец с собакой начинает движение в сторону группы помощников, состоящей из 4-5 человек. Помощники начинают беспорядочное, спокойное движение относительно друг друга по маршруту следования владельца с собакой. На данном этапе оглаживание собаки не допускается. При выраженной неадекватной реакции к дальнейшему прохождению керунга собака не допускается.
4.8. Проверка управляемости, бесстрашия, желания борьбы и устойчивости к давлению. Проверка производится на открытой площадке соответствующего размера с покрытием, исключающим травматизм собак и фигуранта. В качестве помощника могут работать только аттестованные РКФ фигуранты.
По указанию кермастера проводник с собакой на поводке начинает движение в направлении укрытия. За 15 шагов до укрытия (это место маркируется флажком или другой отметкой) проводник останавливается, отстегивает поводок и продолжает движение в том же направлении. Собака двигается вместе с проводником по команде «рядом». При недостаточном послушании разрешается придерживать собаку за ошейник. Когда проводник с собакой приближаются к укрытию (на расстоянии не более 5 шагов), на проводника из-за укрытия спереди нападает фигурант. Обмен ударами между проводником и фигурантом не допускается. Собака по команде проводника должна сразу же атаковать фигуранта и продемонстрировать сильную и глубокую хватку за рукав. После хватки фигурант наносит собаке два удара стеком. Удары могут наноситься по бедрам, бокам или в область холки. В момент нападения проводник остается стоять на месте. Подбадривание собаки голосом допускается.
По указанию кермастера фигурант прекращает нападение и останавливается. Проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Собака должна по первой команде прекратить хватку. Потеря концентрации внимания и уход от фигуранта не допускается. В случае невыполнения команды, по указанию кермастера проводник подает повторную команду, находясь от собаки в 10 шагах. Если команда снова не выполнена, то по указанию кермастера собака снимается с рукава механически (за ошейник). Затем проводник вместе с собакой идет на место ожидания, которое заранее

[Llirik]

маркируется. Фигурант убегает от собаки на 50 шагов, разворачивается и предпринимает лобовую атаку, сопровождающуюся угрожающими звуками и действиями. По команде кермастера проводник посылает собаку на задержание, оставаясь при этом на месте. Если собака произвела хватку, то после короткого натиска, с имитацией ударов, фигурант прекращает сопротивление. По указанию кермастера проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Если собака не отпускает рукав, то производятся действия, аналогичные таковым при «факторе неожиданности».
Общая оценка всей проверки может быть:
- «выражено»;
- «имеется»;
- «недостаточно».
Если собака отпускает рукав по команде – указывается «рукав по команде отпускает».
Если собака отпускает рукав только на одном этапе или не отпускает – указывается «рукав по команде не отпускает».
Указывается четкость выполнения команды «рядом».
По окончании проверки проводник берет собаку на поводок и подходит к кермастеру для повторного контроля клейма.
Собаки с оценкой «недостаточно» от дальнейшего прохождения керунга отстраняются. Они имеют право на одну дополнительную попытку, но не ранее, чем через 30 дней с момента первой попытки сдачи керунга.
4.9. Кермастер оценивает поведение каждой собаки на протяжении всего керунга. Любые серьезные отклонения в поведении собаки дают кермастеру право принять решение о завершении прохождения керунга собакой.
4.10. Четвертый этап: осмотр собаки в движении и стойке. Кермастер проводит осмотр собаки в статике (стойке) и динамике (на различных аллюрах).
4.11. По итогам участия собаки в керунге совокупно оцениваются ее индивидуальные характеристики: особенности анатомического строения, поведение, темперамент, управляемость, отношение к выстрелу, бесстрашие, желание борьбы и устойчивость к давлению.
На сновании собранной информации кермастер подробно заполняет соответствующие графы керкарты, делает заключение об основных достоинствах/недостатках представленной собаки и дает индивидуальные рекомендации для ее племенного использования. Рекомендации излагаются в максимально корректной форме, упоминание кличек конкретных производителей при этом недопустимо.
4.12. Если кермастер выявил у собаки отклонения, несовместимые с племенным использованием, накладывается запрет на получение собакой керунга пожизненно. Данное решение после утверждения НКП передается в племенную комиссию РКФ.
4.13. Если собака не прошла керунг по причинам, исправление которых возможно, она имеет право на одну дополнительную попытку, но не ранее, чем через 30 дней, с момента первой попытки сдачи керунга.
При неудачном завершении повторной попытки, собака лишается права на прохождение керунга пожизненно.
4.14. В случаях указанных в п.п.4.12. и 4.13 кермастер обязан внести соответствующие записи в керкарту и сводную ведомость.
4.15. Владельцы собак, принимавших участие в керунге, получают от организатора подписанное кермастером временное свидетельство с указанием результатов и даты прохождения керунга.
При неудачном прохождении керунга во временном свидетельстве указывается причина, по которой керкласс не присвоен.

[dimon 81]

конкретно эт можно )) начнем с самого начала зачем вообще проводятся выставки ранга сас и сколько их по казахстану в год проводится сасы разлетаются на право и на лево не смотря на то что собаки абсолютно нулевые из десяти участников было всего два-три кандидата "подростка " имеющие потенциал все остальные извините меня ради бога если я сейчас оскорбляю чьи то чувства максимум отл. не смотря на это победитель в группе на те сас , четыре сасас чемпион это что получается я проеду шесть выставок буду один в ринге и вот тебе чемпион что ли ?????? а судейство это вообще могу сказать сам со стороны наблюдал этот судья не заметил у трех собак серый подшерсток а кто мне скажет что означает серый подшерсток ??????????????????????

1 ну если мне не изменяет память, то количество выставок не самопроизвольное, т.е. на это есть положение. Поправьте, если я не права.
2 Фото абсолютно нулевых собак, с обоснованием, почему им вынесен такой приговор (на соседнем форуме можно отыскать много фото ротов). Вы все вышенаписанное написали со знанием дела, тогда конкретнее, почему им такой приговор, проблемы с костяком, головой, углами и т.д.
3 Не факт, что на 6ти выставках, даже один ринге, будет 6 САСов
4 Серый подшерсток не о чем не говорит. Дисквалифицирующий порок есть белые пятна.

по поводу нулевых собак это не приговор для каждого его собака самая самая!! и по этому пальцем показывать не буду !!
судя по тому что происходит сейчас на наших выставках из 6 ти минимум 4 взять легко да же с той собакой которая в той же россии больше чем удов не получит
а вы поинтересуйтесь у участников которых судили иностранные судьи что за серый подшерсток ставили на второе место и все!! на моей памяти три таких случая опять же могу назвать людей и собак но не буду !!
вопрос не в этом а в том что отбор абы какой и поголовье с подачи вот таких судей абсолютно никакучий и самое интересное что все всех устраивает !!

[Llirik]

5. ДОПУСК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ

5.1. Для собак, впервые отбираемых в разведение, первичный керунг действителен на два года с момента даты присвоения.
5.2. Керкласс 1 (Ккл 1) получают собаки, которые:
-имеют полные родословные, признаваемые РКФ – FCI
-имеют заключение специалистов, признаваемых РКФ – FCI, о состоянии тазобедренных суставов (диагностированное «А», «В», «С»)
-имеют подлинники документов, подтверждающих успешное прохождение испытаний по дрессировке: ОКД+ЗКС, КД, SchH, IPO
-соответствуют в полной мере требованиям стандарта по размерам и анатомическому строению.
-имеют оценку «отлично» у судей, признаваемых РКФ – FCI
-в поведении уравновешены, управляемы, уверены в себе, добронравны, демонстрируют хороший темперамент, бесстрашие, желание борьбы, устойчивость к давлению (оценка «выражено»).
5.4. Керкласс 2 (Ккл 2) получают собаки, которые:
-имеют полные родословные, признаваемые РКФ – FCI
-имеют заключение специалистов, признаваемых РКФ – FCI, о состоянии тазобедренных суставов (диагностированное «А», «В», «С»)
-имеют подлинники документов, подтверждающих успешное прохождение испытаний по дрессировке: ОКД+ЗКС, КД, SchH, IPO
-имеют оценку «очень хорошо» у судей, признаваемых РКФ – FCI
-пропорционально сложены, по анатомическому строению соответствуют требованиям стандарта, имеют превышения в росте
-в поведении уравновешены, добронравны, демонстрируют хороший темперамент и отсутствие боязни человека, достаточное желание борьбы и устойчивость к давлению (оценка поведения, как минимум, «имеется»)
-в силу своих анатомических, экстерьерных и поведенческих особенностей должны использоваться в разведении только с учетом рекомендаций кермастера.
5.5. Керкласс 3 (Ккл 3) получают собаки, принадлежащие ведомственным питомникам, которые:
-имеют полные родословные, признаваемые РКФ – FCI
-имеют заключение специалистов, признаваемых РКФ – FCI, о состоянии тазобедренных суставов (диагностированное «А», «В», «С»)
-имеют документы, подтверждающие успешное прохождение ведомственных испытаний по дрессировке
-по размерам и анатомическому строению находятся в рамках, допускаемых стандартом
-имеют оценку «очень хорошо» у судей, признаваемых РКФ – FCI
-в поведении уравновешены, уверены в себе, добронравны, демонстрируют хороший темперамент и отсутствие боязни человека
-успешно проходят проверку поведения, адаптированную к ведомственным требованиям

6. ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ И ПОЖИЗНЕННЫЙ КЕРУНГ

6.1. По истечении 12 месяцев действия первичного керунга, но не позднее чем через 24 месяца, собака должна быть представлена для прохождения пожизненного керунга. При этом кермастеру предъявляются подлинники следующих документов:

[Llirik]

керкарта
дипломы по дрессировке
диплом с оценкой, полученной на специализированной сертификатной
выставке в период последующий после прохождения первичного керунга :
для керкласса 1:
кобели - не ниже «отлично»
суки - не ниже «отлично»
для керкласса 2:
кобели - не ниже «отлично»
суки – не ниже «очень хорошо»
Для получения пожизненного керунга собака должна пройти его у другого
кермастера в той же последовательности, что и первичный керунг.

6.2. После успешного и своевременного прохождения повторного керунга собака получает пожизненный допуск в разведение.
6.3. Собаки, имеющие керкласс 1, но не представившие на повторный керунг диплом со специализированной сертификатной выставки, могут получить керкласс 1 на следующие два года.
6.4. Собаки, имеющие первичный керкласс 2, успешно выполнившие требования и имеющие к моменту прохождения повторного керунга все необходимые документы, могут получить более высокий керкласс и пожизненный допуск в разведение.
6.5. При представлении на пожизненный керунг производится осмотр прикуса и зубной системы, оценка физического состояния собаки, проверка отношения к выстрелу, желание борьбы и устойчивость к давлению.
6.6. При оформлении пожизненного керунга кермастер обязан внести в керкарту все изменения по оценке экстерьера, дрессировке, данным на проверке поведения и, по желанию владельца, изменения в промерах и описании собаки.
6.7. Собаки, привезенные из других стран и имеющие керкласс 1, подлежат проверке поведения, включая проверку отношения к выстрелу, бесстрашия, желания
борьбы и устойчивости к давлению.
В документе установленной формы должны содержаться результаты подтверждения керунга, дата и место проведения проверки, фамилия кермастера. К подтверждению прикладывается ксерокопия оригинала керкарты.
Собаки, уже имеющие Керкласс 2 проходят первичный керунг полностью.
6.8. Если собака не представлена на керунг для получения пожизненного допуска в разведение, действие первичного керунга заканчивается по истечению двухлетнего срока с момента календарной даты его присвоения. В этом случае, при успешном прохождении керунга, допуск в разведение дается на 2 года (первичный).
6.9. Если при повторной проверке собака не выполнила установленных требований, действие первичного керунга приостанавливается, о чем в керкарте делается соответствующая запись. Допуск возобновляется после успешного прохождения керунга.
6.10. Если на период окончания первичного допуска в разведение физическое состояние собаки не допускает повторного прохождения проверки, собака может получить отсрочку в получении пожизненного керунга. Для получения отсрочки необходимо разрешение Племенной Комиссии НКП.