Сообщений в теме: 2752

[Ulianchik]

Спасибо, Адвокатус, успокоили.

[Boris...1974]

а если не получится договориться мирным путем, придеться обращаться в суд но и здесь свои нюансы могут быть......

[gs300]

Здравствуйте! есть участок под ИЖС, в свое время на нем построили ангар не узаконен, как можна его узаконить? буду очень благодарен за ответы

Сообщение отредактировал gs300: 28.06.2010, 15:50:31

[Katrin12_12]

Здравствуйте!
Проконсультируйте, пожалуйста, по след.вопросу:
Собираемся купить участок под ИЖС. Есть неплохие участки в талгарском районе, однако они расположены в районе, который пока не имеет определенного названия, т.е. микрорайон пока без названия.
Вопрос: как можно оформить сделку, если точного адреса участка нет? Верно ли то, что в госакте должен быть указан, кроме GPS координат, еще и точный адрес участка - область, микрорайон, улица и т.д.?

[yurist]

Здравствуйте!
Проконсультируйте, пожалуйста, по след.вопросу:
Собираемся купить участок под ИЖС. Есть неплохие участки в талгарском районе, однако они расположены в районе, который пока не имеет определенного названия, т.е. микрорайон пока без названия.
Вопрос: как можно оформить сделку, если точного адреса участка нет? Верно ли то, что в госакте должен быть указан, кроме GPS координат, еще и точный адрес участка - область, микрорайон, улица и т.д.?

1. Согласно пункту 2 статьи 55 Земельного кодекса РК: "Каждому земельному участку в целях определения местоположения (идентификации) присваиваются кадастровые номера", таким образом, основной идентификатор места расположения земельного участка - кадастровый номер.
2. пусть неточный, но какой-то словесный адрес земельного участка все же должен быть указан, например: Алматинская область, Талгарский района, поселк такой-то.
3. Кадастровый номер - это закодированная информация о месте расположении участка, например: 01-011-023-767, где - 01- это область, 011-населенный пункт, 023-район внутри населенного пункта, 767 - порядковый номер участка внутри района.
4. в госакте не указывают GPS-координаты участка.
5. получив госакт, нужно обязательно получить также копию землеустроительного проекта земельного участка, заверенного живой печатью отдела земельных отношений. Иначе Вы рискуете, что Ваш участок немного подвинут и Вы не докажете, где именно Ваш участок расположен. Землеустроительный проект представляет из себя ситуационную схему участка, с отображением соседних участков, а также прочно установленных на местности объектов - дороги, дома, реки, и т.п.
6. без наличия ситуационной схемы с печатью отдела земельных отношений даже не думайте заключать сделку, иначе заплатите деньги за участок, который непонятно где расположен.

[Katrin12_12]

Большое спасибо за квалифицированный ответ!

[Ninelm]

Добрый день,
Помогите разобраться в ситуации
По наследству мужу достался участок в садовом обществе, рядом с нами находится участок, который принадлежит и оформлен на родителей мужа, в 2007 году мы переоформили документы на два участка с увеличением земли, на руках есть земельный акт и план.
В этом году наше садоводческое общество решило до конца узаконить свои права, для этого решили сделать генеральный земельный план общества.
Сегодня выяснили, что новые замеры были произведены без нашего участия, нас даже не предупредили об этом. Замеры произведены были не правильно, два участка были объединены в один, причем внутренняя отбивка была сделана неправильно, хотя у нас есть внутренний забор между участками. Более того, к нашему участку приписали еще 10 соток земли, который находятся вдоль берега реки и никакая деятельность на ней не ведется, потому что там идет крутой обрыв и камни, и еще в 2007 году нам не дали разрешения на эту землю.
Теперь мои вопросы:
1) Насколько законны новые замеры, произведенные без нашего ведома и с объединением наших двух участков в один?
2) Что нам делать с этим ген планом, как отразить в нем наши реальные размеры участков, которые были узаконены в 2007 г.?
3) Какая территория (сколько метров) от русла реки не может быть нами использовано для освоения, а, следовательно, и выкуплено
4) Можем ли мы выйди из садового общества и стать независимыми владельцами дачного участка, если все документы на участки у нас оформлены в индивидуальном порядке, а так же мы имеем индивидуальный счет для оплаты налогов и электричества?

[Ninelm]

народ, неу жели никто не может помочь советом?

[yurist]

Добрый день,
Помогите разобраться в ситуации
По наследству мужу достался участок в садовом обществе, рядом с нами находится участок, который принадлежит и оформлен на родителей мужа, в 2007 году мы переоформили документы на два участка с увеличением земли, на руках есть земельный акт и план.
В этом году наше садоводческое общество решило до конца узаконить свои права, для этого решили сделать генеральный земельный план общества.
Сегодня выяснили, что новые замеры были произведены без нашего участия, нас даже не предупредили об этом. Замеры произведены были не правильно, два участка были объединены в один, причем внутренняя отбивка была сделана неправильно, хотя у нас есть внутренний забор между участками. Более того, к нашему участку приписали еще 10 соток земли, который находятся вдоль берега реки и никакая деятельность на ней не ведется, потому что там идет крутой обрыв и камни, и еще в 2007 году нам не дали разрешения на эту землю.
Теперь мои вопросы:
1) Насколько законны новые замеры, произведенные без нашего ведома и с объединением наших двух участков в один?
2) Что нам делать с этим ген планом, как отразить в нем наши реальные размеры участков, которые были узаконены в 2007 г.?
3) Какая территория (сколько метров) от русла реки не может быть нами использовано для освоения, а, следовательно, и выкуплено
4) Можем ли мы выйди из садового общества и стать независимыми владельцами дачного участка, если все документы на участки у нас оформлены в индивидуальном порядке, а так же мы имеем индивидуальный счет для оплаты налогов и электричества?

1) Ваши документы подтверждают Ваше право частной собственности на Ваши индивидуальные участки. Данное право защищено конституцией и законами. Всякое посягательство на Ваше право частной собственности запрещено законом.
2) Если Генплан дачного массива противоречит Вашим госактам, то приоритет - за госактами.
3) Если у Вас 2 госакта, то значит - это два разных кадастровых номера. Кадастровый номер - основной идентификатор земельного участка. Отдельный номер означает - отдельный участок.
4) Генплан дачного массива - это докумени внутрихозяйственного устройства земель, относящийся сугубо к садовому товариществу. Чтобы внести изменения в Генплан нужно написать заявление в Управляющий орган вашего товарищества и сообщить об имеющихся неточностях Генплана. При это в просительной части заявления нужно указать Ваше ходатайство, например: Прошу внести следующие изменения в Генплан: изменить границы наших участков, отображенные в генплане.
5) Копию такого заявления (с отметкой "для сведения") нужно передать в Отдел земельных отношений района.
6) При передаче заявления в товарищество и в отдел земельных отношений (итого 2 экземпляра) нужно при себе иметь также 3-й экземпляр, на котором нужно поставить их отметки о принятии с указанием даты и ФИО принявшего, а в отделе земельных отношений - также проставить штампик.
7) В отделе земельных отношений обязательно запросите ситуационную схему Вашего участка, с привязкой к объектам на местности (соседние участки, дороги, улицы, строения и т.п.).
8) Также запросите координаты Вашего участка в местной или общегосударственной системе координат. Может быть так, что участки не координированы, тогда нужно заказать техника в ГосНПЦзем и на платной основе провести вынос границ участка на местности. Тогда они сделают Вам и ситуационную схему, и координаты. Услуга стоит официально от 7 до 50 тыс.тенге.
9) Участие в садовом товариществе - дело добровольное. В любом случае вы остаетесь полноценным и независимым собственником земельного участка.

[nihil]

снова я со своим забором!
ситуация такая - дом на 2 хозяина - недилимый участок 6 соток (по 3 сотки каждому в акте написано)
на плане границ участков нет - давным давно владельцами сами поровну поделили и поставили забор из сетки.
я на своей половине делаю сплошной забор, чтобы оградится от шума соседей, а главное от вони и криков их курятника.
соседи протестуют.
я понимаю что участок недилимый, но ведь я отступил и не тронул старый забор!
насколько правомерны мои действия?
могут ли соседи через суд принудить меня к демонтажу моего забора?
Заранее СПАСИБО!

[D0S]

Здравствуйте!

Прошу просветить, обязательно ли при покупке з/у с целевым КХ регистрироваться в качестве ИП? Дело в том, что по меркам КХ участок небольшой (23 с). Когда обратился в районный налоговый комитет, налоговики сказали, что можно просто оплатить налог на землю, что я и сделал. Но терзают смутные сомнения... Не послужит ли отсутствие регистрации ИП основанием для каких-либо санкций в будущем?

Пожалуйста, дайте ссылку на НПА (и статьи в них), которыми регулируется данный вопрос. Если регистрация ИП обязательно, в какие сроки надо это сделать?

[Ninelm]

yurist, большое спасибо за такой подробный ответ

[Твой Каприз]

Добрый день. подскажите плиз, собрались купить участок. Хотим проверить его документы. Советы от юриста читала, вопрос такой как быстро приедут люди с горзема по замеру участка? подтвердят ли они это какими то бумагами? сколько нужно оплатить?

[D0S]

...
Как добиться правильного отношения и точного установления границ участка? Как найти соседей-смежников, чтобы согласовать границы (сам НПЦзем в этом не помогает, а участки пустые, соседи не приезжают)?

Нужно направить официальный запрос в НПЦзем о предоставлении:
1) координат угловых точек
2) схемы расположения участка с указанием:
- границ смежных участков,
- ФИО и контактных данных их владельцев
- расстояний (привязок) до существующих прочно установленных объектов (дороги, деревья, реки, дома и т.п.)

Они обязан это предоставить. Согласно пункту 3 статьи 18 Конституции РК: "Государственные органы, ... должностные лица ... обязаны обеспечить каждому гражданину возможность ознакомиться с затрагивающими его права и интересы документами, решениями и источниками информации".
...

Уважаемый yurist, спасибо за советы! Обращался в НПЦзем 2 раза: первый раз 16 апреля с просьбой произвести повторное установление границ и предоставить выписку из дела с указанием угловых координат участка, второй раз - повторное обращение с дополнительными вопросами о предоставлении координат, схемы с границами, контактами смежников, расстояний до объектов - 21 мая. Получил ответ от 28 мая якобы на оба письма следующего содержания:
"АФ ДГП "АлматыНПЦзем" на Ваше заявление ... от 16.04.2010 г. сообщает, что данные по параметрам земельного участка в автоматизированную информационную систему Государственного земельного кадастра вносятся без учета рельефа местности.
Поэтому при замере фактического расстояния между углами 1 и 4, Вашего земельного участка происходит естественное искажение.
Предоставить выписку из земельно-кадастрового дела с указанием угловых координат не предоставляется возможным ввиду секретности материала."

Фактически, получил отписку. На вопрос о допустимом искажении начальник отдела сообщил, что при GPS-замерах оно достигает +/- 1 м на точку. На вопрос о втором обращении услышал, что ответ один на оба письма.

Как быть? Правда ли, что при повторном обращении ответ дается общий по существу первого обращения? Стоит ли направлять еще одно обращение с перечислением всех оставленных без ответа вопросов и ждать 15 дней, или уже обращаться в органы, занимающиеся борьбой с коррупцией?

[neman]

Прошу помощи.
Ситуация такая: купили дачу. Посещаем редко. В один прекрасный день, приехав на дачу обнаружили, что сосед отхапал метра 1,5 -2 с середины общей границы, буквой-Z. Он строит дом 2 этажа прямо по границе и наверное только потом узнал, что это не законо и нужно отступать от границ участка. Это было в прошлом году. В этом году приехали-сюрприз- он отхапал от нашего участка до конца. Т.е. теперь прямой линий до конца общей границы. На устные внушения не реагирует. Говорит, что у него должно быть 6 соток, и он еще должен был у нас забрать 10 см.
Ругаться-драться с ним -это не наш метод. Хочу обратиться в правоохранительные органы.
Пожалуйста напишите пошагово куда следует обратиться в первую, вторую, третью очередь.
Заранее спасибо.

[Адвокатус]

Прошу помощи.
Ситуация такая: купили дачу. Посещаем редко. В один прекрасный день, приехав на дачу обнаружили, что сосед отхапал метра 1,5 -2 с середины общей границы, буквой-Z. Он строит дом 2 этажа прямо по границе и наверное только потом узнал, что это не законо и нужно отступать от границ участка. Это было в прошлом году. В этом году приехали-сюрприз- он отхапал от нашего участка до конца. Т.е. теперь прямой линий до конца общей границы. На устные внушения не реагирует. Говорит, что у него должно быть 6 соток, и он еще должен был у нас забрать 10 см.
Ругаться-драться с ним -это не наш метод. Хочу обратиться в правоохранительные органы.
Пожалуйста напишите пошагово куда следует обратиться в первую, вторую, третью очередь.
Заранее спасибо.

Правоохранительные органы тут не при чем, думаю вернее будет подать иск в судебные органы, потому как на лицо спор между Вам и соседом.

Раньше была ст.119 КоАП РК, самовольный захат земли, а в настоящее время она уже исключена.

Возможно иницировать иск:
- об определении порядка пользования земельным участком и определении межевых границ земельных участков.
- об устранении нарушений права собственности не связанных с лишением владения
- об определении границ земельного участка.

И вперед, в суде предъявите все соответствующие документы, кипировки, паспорта, карты и т.д.

Удачи, пишите.

[rustaban]

Начало тут.
Что было сделано за прошедшее время:
обратились к юристу, подали иск в суд на БАБВУ, Акимат Карасайского района, и Отдел земельных отношений.
Иск был о признании отказа БАБВУ в согласовании размещения жилого дома незаконным, а акимат и отдел земельных отношений устранить допущенные нарушения прав и свобод собственника.
Прошли три заседания суда, но ни на одно из заседаний представители акимата и отдела земельных отношений не являлись (ясно, что понимают свою вину, а признавать ее не хотят).
БАБВУ опирается на то, что при первоначальной выдаче участков с ними согласований не было произведено. А кто выдавал??? - акимат! Почему не сделали этого - вопрос остался без ответа, судья отказался принимать ходатайство о принудительном приводе ответчиков.
В отзыве БАБВУ говоорится о том, что т.к. участок находится в пределах в/о полосы и в/о зоны, то по Водному кодексу участок вообще не имели право выдавать в частную собственность. По закону такие участки находятся в гос. собственности, возможно только аренда/ землепользование.
Почему судья отклонил ходатайство и каким образом он ответит на исковое требование об устранении нарушенных прав пока остается непонятным, судья вынесет решение после 12-го июня.

Возможно получится так, что участок никто и не заберет, но и пользоваться им по назначению (ИЖС) не дадут.

Юристы подскажите, как можно выйти из этой ситуации без потерь, по максимуму - получить разрешение на дальнейшее использование участка под строительство, по минимуму - вернуть вложенные деньги.

[yurist]

снова я со своим забором!
ситуация такая - дом на 2 хозяина - недилимый участок 6 соток (по 3 сотки каждому в акте написано)
на плане границ участков нет - давным давно владельцами сами поровну поделили и поставили забор из сетки.
я на своей половине делаю сплошной забор, чтобы оградится от шума соседей, а главное от вони и криков их курятника.
соседи протестуют.
я понимаю что участок недилимый, но ведь я отступил и не тронул старый забор!
насколько правомерны мои действия?
могут ли соседи через суд принудить меня к демонтажу моего забора?
Заранее СПАСИБО!

1. Поскольку участок неделимый и, учитывая, что дом на два хозяина, то Ваш земельный участок является общей долевой собственностью. Порядок пользования общей долевой собственностью в данном случае регламентирован статьями 209-218 Гражданского кодекса РК (далее - ГК РК), статьей 31 Закона РК О жилищных отношениях (кондоминиум).
2. Согласно абзацу 3 пункта 6 статьи 209 ГК РК: "Размер доли каждого собственника в общем имуществе ... зависят от размеров частей недвижимости, находящихся в индивидуальной (раздельной) собственности, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором".

Согласно пункту 3 статьи 31 Закона РК О жилищных отношениях: "Размер доли, если иное не установлено соглашением участников кондоминиума, определяется отношением полезных площадей жилых и (или) нежилых помещений, находящихся в раздельной (индивидуальной) собственности ..., к сумме полезных площадей всех жилых и площадей всех нежилых помещений, находящихся в данном объекте кондоминиума...".

Таким образом, Ваша доля в земельном участке пропорциональна удельной доле площадей ваших помещений в общей площади всех помещений на земельном участке.

Следовательно, Вы можете утверждать, что можете отгородиться забором, но в пределах Вашей доли площади участка.

Однако, здесь есть ограничение. Согласно пункту 1 статьи 213 ГК РК: "Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по согласию всех ее участников, а при недостижении соглашения в порядке, устанавливаемом судом".

Таким образом, Ваши действия по огораживанию должны быть предварительно согласнованы с соседом. В идеале, Вы можете заключить договор о совместном пользовании земельным участком, в котором будут оговорены все Ваши условия: наличие забора, высота и материал забора, граница забора и т.п.

На первом этапе Вы можете написать соседу письмо с предложением заключить такой договор и изложить в письме необходимые Вам условия, а также - составить проект договора и приложить его к письму. Письмо нужно направить по почте заказным письмом с уведомлением о вручении. Процесс вклыдывания письма в конверт на почте нужно зафиксировать на видео.

Если на данном этапе сосед согласится, то суд будет не нужен. Если не согласится или проигнорирует Ваше письмо (а в нем нужно указать срок, в течение которого Вы ждете ответа, например, 30 дней с момента вручения) - то у Вас будет доказательство для суда (это обязательно, иначе суд обездвижит Ваш иск), что Вы пытались решить дело по договоренности, но у Вас не получилось.

На втором этапе - нужно будет подать соответствующий иск против соседа. Исковое требование можно сформулировать разными способами. Например, вариант-1: Обязать соседа заключить договор совместного пользования земельным участком. Вариант-2: Признать Ваше право на установку забора. И т.п.

3. Можно также рискнуть, построить забор и дождаться иска от соседа - снести забор. Тогда, ссылаясь на все выше указанные нормы законов можно будет оспорить иск соседа. При этом - подать встречный иск, согласно выше указанным варинатам. Однако, в силу ряда юридических тонкостей, более удачным видится инициировать все процессы самому, нежели дожидаться дейтсвий от соседа. Лучшая защита - нападение.

Сообщение отредактировал yurist: 10.07.2010, 19:38:02

[yurist]

...
Как добиться правильного отношения и точного установления границ участка? Как найти соседей-смежников, чтобы согласовать границы (сам НПЦзем в этом не помогает, а участки пустые, соседи не приезжают)?

Нужно направить официальный запрос в НПЦзем о предоставлении:
1) координат угловых точек
2) схемы расположения участка с указанием:
- границ смежных участков,
- ФИО и контактных данных их владельцев
- расстояний (привязок) до существующих прочно установленных объектов (дороги, деревья, реки, дома и т.п.)

Они обязан это предоставить. Согласно пункту 3 статьи 18 Конституции РК: "Государственные органы, ... должностные лица ... обязаны обеспечить каждому гражданину возможность ознакомиться с затрагивающими его права и интересы документами, решениями и источниками информации".
...

Уважаемый yurist, спасибо за советы! Обращался в НПЦзем 2 раза: первый раз 16 апреля с просьбой произвести повторное установление границ и предоставить выписку из дела с указанием угловых координат участка, второй раз - повторное обращение с дополнительными вопросами о предоставлении координат, схемы с границами, контактами смежников, расстояний до объектов - 21 мая. Получил ответ от 28 мая якобы на оба письма следующего содержания:
"АФ ДГП "АлматыНПЦзем" на Ваше заявление ... от 16.04.2010 г. сообщает, что данные по параметрам земельного участка в автоматизированную информационную систему Государственного земельного кадастра вносятся без учета рельефа местности.
Поэтому при замере фактического расстояния между углами 1 и 4, Вашего земельного участка происходит естественное искажение.
Предоставить выписку из земельно-кадастрового дела с указанием угловых координат не предоставляется возможным ввиду секретности материала."

Фактически, получил отписку. На вопрос о допустимом искажении начальник отдела сообщил, что при GPS-замерах оно достигает +/- 1 м на точку. На вопрос о втором обращении услышал, что ответ один на оба письма.

Как быть? Правда ли, что при повторном обращении ответ дается общий по существу первого обращения? Стоит ли направлять еще одно обращение с перечислением всех оставленных без ответа вопросов и ждать 15 дней, или уже обращаться в органы, занимающиеся борьбой с коррупцией?

Обязательно отвечу. Интересная ситуация. В целом, Гипрозем - врет наглым образом. Немного подождите, дефицит времени.

[yurist]

Прошу помощи.
Ситуация такая: купили дачу. Посещаем редко. В один прекрасный день, приехав на дачу обнаружили, что сосед отхапал метра 1,5 -2 с середины общей границы, буквой-Z. Он строит дом 2 этажа прямо по границе и наверное только потом узнал, что это не законо и нужно отступать от границ участка. Это было в прошлом году. В этом году приехали-сюрприз- он отхапал от нашего участка до конца. Т.е. теперь прямой линий до конца общей границы. На устные внушения не реагирует. Говорит, что у него должно быть 6 соток, и он еще должен был у нас забрать 10 см.
Ругаться-драться с ним -это не наш метод. Хочу обратиться в правоохранительные органы.
Пожалуйста напишите пошагово куда следует обратиться в первую, вторую, третью очередь.
Заранее спасибо.

Обращайтесь в Отдел земельных отношений района (города), в МЗИ (Межрегиональная земельная инспекция по Алматы и Алматинской области), в прокуратуру, в суд. По возможности (наличие времени) более подробно распишу все нарушения соседа постатейно, согласно законодательству.