Сообщений в теме: 192

[Bers]

Про велосипед:

зачем народ придумал и совершенствовал тысячелетиями ( а не 2 недельными курсами) боевые ( именно боевые) системы? Корейские (тансудо, юсуль, хапкидо, куксульвон, хварандо, туконг мусуль и т.д.), японские (сотни школ японского дзю-дзюцу и окинавских систем), китайские (тысячи стилей), бирманские, вьетнамские, филлипинские системы...зачем они так старались? и чем они хуже супер реал-мир системы для очень загруженных менеджеров среднего звена, которым надо будет копать окоп в луже во дворе своего дома?? ( так выходит по выше-выложенным постам).

с уважением,

уже конструктивный диалог.. это радует.

вы сами сказали что стилей тысячи. Никто никому не запрещает придумать свое... Если я найду тех кто будет готов со мной копать окоп в луже двора... значит - замотивировал?

Кстати не надо далеко ходить.. по выходным выезжаем на зарницу в 3-4 часа ночи... закапываемся в землю и строим засады... в одежде переходим вброд реки... терпим комарье... устраиваем мордобои... и за это платим немаленькие деньги... и интересно!!!! значит есть мотивация и нас чем то зацепили.... а что мешает самому поехать и все это устроить бесплатно... ничто.. но не едем и не делаем... отсюда выводы...

"Бойцовский клуб", короче

Не, походу РМ лавры Крав-Маги покоя не дают, тот же стиль обучения, курсами по нескольку месяцев, справки и т.д.

Но там хоть система в боевых условиях обкатывалась, а тут не понятно что.

Мы настолько суровы что себе по утрам в зеркало не улыбаемся.

Эх опять по полям да дорогам... Все это обсуждалось уже на www.realmir.ru ... ну ладно выложу...



"Крав-мага НЕ является системой подготовки самих израильских спецслужб, это рекламный пиздеж. Может, с начала и было так, вроде карате первых лет, а сейчас тащут откуда можно. Очень интересуются нашим боевым самбо, благо там много наших и спортсменов, и спецов. С кафедрой боевой подготовки ЦПСБТЭ ВИПК МВД они очень хотели сотрудничать, но ничем наших заинтересовать не смогли. М.б. и из нашей системы что-то натаскали, есть у меня такие подозрения, видел очень похожие движения. Но техника исполнения отличается в худшую сторону, менее эффективная. То, что показывают о крав-мага по ТВ, напр. на ВОЕННОЙ ТАЙНЕ херня полная, особенно по изъятию оружия. Зачем стрельба человеку, не имеющему права на ношение оружия? У нас это тоже есть, но даем только тем, кому следует"

Сообщение отредактировал Bers: 10.09.2008, 15:39:14

[Bers]

Про велосипед:

зачем народ придумал и совершенствовал тысячелетиями ( а не 2 недельными курсами) боевые ( именно боевые) системы? Корейские (тансудо, юсуль, хапкидо, куксульвон, хварандо, туконг мусуль и т.д.), японские (сотни школ японского дзю-дзюцу и окинавских систем), китайские (тысячи стилей), бирманские, вьетнамские, филлипинские системы...зачем они так старались? и чем они хуже супер реал-мир системы для очень загруженных менеджеров среднего звена, которым надо будет копать окоп в луже во дворе своего дома?? ( так выходит по выше-выложенным постам).

с уважением,

уже конструктивный диалог.. это радует.

вы сами сказали что стилей тысячи. Никто никому не запрещает придумать свое... Если я найду тех кто будет готов со мной копать окоп в луже двора... значит - замотивировал?

Кстати не надо далеко ходить.. по выходным выезжаем на зарницу в 3-4 часа ночи... закапываемся в землю и строим засады... в одежде переходим вброд реки... терпим комарье... устраиваем мордобои... и за это платим немаленькие деньги... и интересно!!!! значит есть мотивация и нас чем то зацепили.... а что мешает самому поехать и все это устроить бесплатно... ничто.. но не едем и не делаем... отсюда выводы...

"Бойцовский клуб", короче

Не, походу РМ лавры Крав-Маги покоя не дают, тот же стиль обучения, курсами по нескольку месяцев, справки и т.д.

Но там хоть система в боевых условиях обкатывалась, а тут не понятно что.

Мы настолько суровы что себе по утрам в зеркало не улыбаемся.

и еще...

"У западного потребителя налицо рост интереса к традиционной и новой боевой культуре неазиатских регионов. Здесь имеются два новых конкурента – израильская крав-мага и бразильская капоэйра. Если крав-мага объективно ничем не превосходит наши отечественные системы (а если честно – существенно уступает им), то у капоэйры имеется мощный козырь. Это очень красивое, атлетическое и акробатическое зрелище. Для публики, в большинстве своем падкой на внешние эффекты, это очень привлекательный момент. И главное: международная экспансия этих систем строится очень грамотно и подкрепляется мощным материальным ресурсом." Роликов с крав-магой не видел, но в израиле работают серьезные ребята, так што возможно не все так плохо (подразумевается, што хотя бы можно сравнивать). Капоэйру видел ток на ютубе в одном ролике - брейкданс какой-то, на выщербленной бетонке да в кирзачах так не потанцуешь (правда ролик был с соревнований, а не с реального мордобоя).

Сообщение отредактировал Bers: 10.09.2008, 15:33:55

[rm_alteke]

Почитал, впечатление складывается не очень хорошее.

1. За многие годы существования ЦТ и в частности ветки по БИ здесь сложился определенный стиль общения, никто особо никогда так рьянно не рекламировал то или иное БИ, расказывали, показывали, народ делал выводы, вы же так активно пропагандируете РМ похоже на зазывание людей в какую то религиозную секту, где БИ используются как раз для вовлечения народа туда.

2. Я хоть убей, не могу понять, как можно за 2 недели стать инструктором и обучать людей.

3. тут очень много людей, которые БИ посвятили свою жизнь преподают и понимают как важна роль наставника в БИ и методики обучения, поэтому все так настороженно относятся ко всем этим новоявленным системам.

Ну и как тут многие высказываются, зачем выдумывать велосипед, Хапкидо стоит на вооружение спецназа Южной Кореи (поправьте если не прав), почему бы не пойти заниматься, тем более в Алмате есть кому преподавать на достаточно высоком уровне.

Или пойти заниматься Кекушином, тренировки настолько интересные и разнообразные, что реально сидишь и ждешь когда будет след. тренировка.

Ну а для спорта на кик, например к Магомед Ибрагимовичу пойти, кстати его ученик стал призером европейского турнира К1
Он может много и прикладного дать, человек который был командиром спец подразделения в Ингушетии.

Картина получается такая:
Каждый остается при своих. Если говорить в бизнес-терминах: есть относительно сложившийся рынок БИ, тут влезает очередной новичок, который агрессивен, задевает своими высказываниями других. Что тут говорить, поживем-увидим: займем мы свою нишу или бесславно уйдем с рынка под громкое улюлюкание конкурентов)).

Мне интересна ситуация с пиаром вокруг казахстанского сообщества БИ, в частности в Алматы.
Какова известность наших казахстанских мастеров БИ(без разделения на спортивные и неспортивные) в целом по городу? На, мой взгляд, слабая в целом. Может быть, у кого-то есть широкая известность в узких кругах.
Если сравнивать пиар восточных единоборств – то преобладание их налицо. Грамотный продвижение, правильная коммерческая раскрутка – это говорит об эффективности менеджеров, заправляющих соответствующими федерациями (японских, корейских).
Есть и отечественные разработки, о которых мало что слышно, беру в целом по СНГ. Кто громко кричит, о том многие знают. Тот же самый Кочергин, например)). Я здесь не беру в пример эффективность систем, это отдельный разговор.
Скромность – это хорошо, но не всегда полезна. А чем мы хуже японцев, корейцев, бразильцев? У нас что по-разному двигаются руки-ноги? Слабые методисты? Получается у нас единственная площадка для общения, пусть и виртуального, здесь на Центре Тяжести (понимаю, что кто –то кого-то знает, я утрирую ситуацию)?
Ведь все-таки можно создать более-менее работающую индустрию БИ, достойную освещения СМИ, гордиться чемпионами, которых знают многие, если не все?
Интересно кто-нибудь ставил себе такую задачу? Или как всегда, свой огород лучше?

Сообщение отредактировал rm_alteke: 10.09.2008, 15:44:11

[vvp]

Ну опять же с чем сравнивать, если брать ситуацию с Би в России, то Казахстан будет в глубокой, при глубокой попе. В Казахстане как такового пиара того или иного БИ нет, как правило занимаются энтузиасты.

Отношение же к всякого рода новичкам лично у меня складывается из того что видел и знаю, очень жалко молодых ребят, которые искренне верят своему инструктору и занимаются с отдачей, а потом на улице получив в бубен грят что все Би это фигня, пустая трата времени.

Народ просто пытается понять что вы предлагаете, чем оно отличается и как и кто собирается это все преподавать.

Если честно пока ничего не понятно.

[Bers]

Ну опять же с чем сравнивать, если брать ситуацию с Би в России, то Казахстан будет в глубокой, при глубокой попе. В Казахстане как такового пиара того или иного БИ нет, как правило занимаются энтузиасты.

Отношение же к всякого рода новичкам лично у меня складывается из того что видел и знаю, очень жалко молодых ребят, которые искренне верят своему инструктору и занимаются с отдачей, а потом на улице получив в бубен грят что все Би это фигня, пустая трата времени.

Народ просто пытается понять что вы предлагаете, чем оно отличается и как и кто собирается это все преподавать.

Если честно пока ничего не понятно.

ну это понятно что ничего непонятно.

все таки предлагаю более детально изучить сайт и почитать форумы www.realmir.ru
кстати там же репортаж про наш инструкторский сбор в Алуште.
и конечно же приходите к нам. попробуйте сами. и потом решайте ваше или не ваше.

[Bers]

Алтын, тут мне ребята из Караганды звонили, ты чем их заворожил что они готовы 200 с лишним км проехать чтобы на тренировку попасть??!!

[Pitbul]

доброго времени суток!
Всё что видел и читаю-хрень полнейшая(ИМХО).А видел и читал я в своей жизни не мало.
За ДВЕ НЕДЕЛИ(хоть на Марсе) НЕВОЗМОЖНО стать инструктором(хоть убейся).
Ребятам "инструкторам РМ" НАДО соблюдать правила приличия(со своим уставом в чужой монастырь НЕ ходят).

[Timurich]

[Bers]

доброго времени суток!
Всё что видел и читаю-хрень полнейшая(ИМХО).А видел и читал я в своей жизни не мало.
За ДВЕ НЕДЕЛИ(хоть на Марсе) НЕВОЗМОЖНО стать инструктором(хоть убейся).
Ребятам "инструкторам РМ" НАДО соблюдать правила приличия(со своим уставом в чужой монастырь НЕ ходят).

Спасибо что не забываете отразить что это ваше СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.
По поводу инструкторов. раз уж не мало видели и читали. думаю найдете время и возможность внимательнее посмотреть эту ветку. где черным по белому пишется что мы сами еще не волшебники а только учимся... но при этом мы являемся проводниками системы.
Правила приличия у нас свои. это уже говорилось.

еще раз спасибо.

[Азазель]

Bers, по поводу своих правил приличия, которых Вы так упорно придерживаетесь. Форум это прежде всего общение. Хотите Вы этого или не хотите, но до Вашего прихода сюда здесь уже сформировалось сообщество, которое общается посредством данного форума, и у данного сообщества есть свои негласные правила. Вы же пришли сюда общаться? Так вот, по Вашим правилам общаться Вам будет не с кем, так и будете вариться в своей каше. Если Вы считаете, что Вам не нужно общение с нами, то и делать Вам здесь соответственно нечего. Большой рекламы Вы здесь не сделаете. Основной контингент обитателей данной форума - лица, которые уже сделали свой выбор в единоборствах и на форуме обмениваются опытом и информацией.

[Bers]

Bers, по поводу своих правил приличия, которых Вы так упорно придерживаетесь. Форум это прежде всего общение. Хотите Вы этого или не хотите, но до Вашего прихода сюда здесь уже сформировалось сообщество, которое общается посредством данного форума, и у данного сообщества есть свои негласные правила. Вы же пришли сюда общаться? Так вот, по Вашим правилам общаться Вам будет не с кем, так и будете вариться в своей каше. Если Вы считаете, что Вам не нужно общение с нами, то и делать Вам здесь соответственно нечего. Большой рекламы Вы здесь не сделаете. Основной контингент обитателей данной форума - лица, которые уже сделали свой выбор в единоборствах и на форуме обмениваются опытом и информацией.

а вы не могли бы огласить эти "негласные правила"... ??

[Азазель]

"Огласите все перечень пжлста!" (с) Хулиган из фильма о приключения Шурика.
Bers, их не обязательно оглашать. Главное быть максимально вежливым и вести себя так, как бы Вы хотели, чтобы люди вели себя так с Вами. Если что не так, народ вежливый, поправят и расскажут, просто не надо на них кидаться с воплями, разрывая тельняшку на груди: "Хочу жить по своим правилам!!!". Форум бойцовский, зачастую непонятно кто скрывается за ником. А вдруг нахамите чемпу Кз по кику (а тут такие есть),а Алматы маленький, и он спрос захочет взять. Будет неприятно.
А то, что народ расспрашивает и саркастически ухмыляется при Ваших словах, так это оч даже закономерно. Все таки здесь не лохи собрались. Многие понимают, что для того, чтобы овладеть "устойчивыми навыками самообороны" надо, ох как, немало пота и крови пролить на татами, ринг, даянг, ковер. И то ..., не факт, что получится отмахаться от отморозков на улице. А Вы говорите про несколькомесячный курс. Так и вижу, что через полгодика на улице станут ходить сплошные супермены.

[- 합기 -]

я тут тоже написал многабукаф, а потом подумал: ну ё-мое, чего бодягу разводить, когда молодежь всерьез требует "огласить негласные правила"? еще 15 лет назад по залам-подвалам ходили бродяги и стукались без перчаток и раковин с тренерами и их лучшими учениками, чтобы доказать, чье кунфу говно. сейчас достаточно залить речугу, скопированную с другого сайта.
я подобных пиар-материалов в свое время тыщу написал за баблосы заказчика, которые не пахнут.

Сообщение отредактировал хапки: 11.09.2008, 20:24:30

[Dimmmkhan]

только сегодня узнал что ветка "вокруг спорта" раскалилась от данной тематики... прочитал то что осилил...
2 Азазель +1
последний твой пост поддерживаю. кста как сам, что нового? почему пропал с ветки ККК?
2 Bers считаю что вы Уважаемый просто гребёте побольше взносов в кассу...ИМХО

[Рейдер]

интересное название у этой системы прям какой-то роман Никитина
который БИ не любит и не уважает ну если конечно не чем то тяжелым (например топором) по кумполу

Сообщение отредактировал Рейдер: 11.09.2008, 23:43:32

[Азазель]

2 Азазель +1
последний твой пост поддерживаю. кста как сам, что нового? почему пропал с ветки ККК?

Dimmmkhan, да я и не пропадал. Всегда периодически почитываю, что происходит. Когда что-то цепляет, тогда и пишу. А так тренируемся, готовимся.
Вот ребята из реального мира зацепили. Просто невозможно было пройти мимо . Но все это мне очень напоминает творчество российских фантастов. Сначала ты доходяга нереальный, а через короткое время при твоем виде Терминатор, нервно икая, уносится прочь в неизвестном направлении.

[Azgan]

Алтын, тут мне ребята из Караганды звонили, ты чем их заворожил что они готовы 200 с лишним км проехать чтобы на тренировку попасть??!!

Bers, на самом деле Алтынбек редкого вида колдун... Его мощные конструкты проникают в неокрепшую тренировками психику и подчиняют... подчиняют... причём делает он это дистанционно
Вот поэтому и еду к тебе в Астану, и то ближе чем Алмата...

[Azgan]

Азазель писал:
Но все это мне очень напоминает творчество российских фантастов. Сначала ты доходяга нереальный, а через короткое время при твоем виде Терминатор, нервно икая, уносится прочь в неизвестном направлении.

Азазель:
1. Российские фантасты и не такое напишут... В реальности это выглядит по другому...
2. Через короткое время Терминаноры только в фильмах убегают... В реальности нужна систематическая работа над собой, Желание, Воля, Упорство...
3. Боевая Система "Ральный Мир" подойдёт не всем, а только тем, кто увидит в ней пользу для себя.
4. Для более полного представления о системе и о ребятах, которые являются её проводниками, следует прийти на тренировку и своими глазами увидеть процесс. И конечно в нём поучаствовать. А потом уже делать окончательные выводы.

Будем рады видеть всех желающих и стремящихся!

[vvp]

Что то аки проповедников РМ плодятся со страшной скоростью, наверно уже банить начали.

P.S. To Azgan
Хех, думаю если Азазель к вам на тренировку попадет у многих вообще после этого желание пропадет чем либо заниматься, будет мучительно больно за время потраченное на РМ

[Dimmmkhan]

Хех, думаю если Азазель к вам на тренировку попадет у многих вообще после этого желание пропадет чем либо заниматься, будет мучительно больно за время потраченное на РМ

Если это случится, мне их жаль...