Сообщений в теме: 3423

[hunterlara dansdog]

Удобная позиция потому, что она - верная в этой ситуации.
Заводчик - владелец суки.
Владелец племенного кобеля - просто владелец племенного кобеля.
В вашем посте вы назвали меня заводчиком, а я отношения к этой суке не имею и отвечать за ее документы и вязку ну никак не могу

По поводу негатива с моим появлением...

Это НОРМАЛЬНО!

Потому что я конкретно, как породник и официальное лицо выражаю свое отношение ко всякого рода "не по правилам"...

Потому что я не пишу - сю-сю, му-сю...ах, какая у вас дивная дворняжка... ах, в каком прекрасном кефирном заведении вы приобрели это полукровное создание...ах, как вы умудрились так чудесно криво поставить вашу собачку...
Как есть, так и пишу, может, неправильно, может, агрессивно!! Но я под никами не прячусь и свое мнение пишу всем на обозрение, а не в глаза одно, а за глаза другое...
И любви народной не прошу, так что своим замечанием вы мимо

Респект и уважуха!
Правильная позиция, одобряю! Если вы не будете вести порядок ведения племенной деятельности прежде всего с себя, то будете варится в хаосе и анархии.
К сожалению, это имеет место быть во всех странах И у нас в том числе, причем в большей степени, потому как у нас в старне много таких "альтернативных" клубов!

Владелец племенного кобеля действительно, увы, не за что не отвечает! К нему приводят суку с направлением на вязку, платят деньги, он вяжет и гарантирует, что повязал суку именно этим кобелям и у собаки есть все нужные бумаги.

В этой ситуации обидно за рядового владельца, которого просто "лоханули", пользуясь его кинологической неосведомленностью. Увы, защита прав потребителя все же у нас на последнем месте! Вот и впаривают покупателям племенной брак! Главное, чтоб подешевле! Забывают у нас люди пословицу, что скупой платит дважды!

[рыбовед]

В том то и дело, что в СКК у родителей матери и отца щенка есть многоколенные родословные. И у родителей щенка были "правильные щенячки". Просто человек (владелец родителей нашего щена) не пошел в СКК а пошел в альтернативу, а там доки СКК не признаются, как и в СКК не признаются доки альтернативы. Поэтому и выдали родословные с нуля.

Но вот еще вспомнил: вы говорили что в альтернативе помеси и прочее, но наш пример показывает что все далеко не так.

Впервые слышу, что родословные СКК не признаются в альтернативе....
Открытие для меня!!! Они их ВСЕГДА признавали!!!

Александр, появление метисов в системе СКК практически равно нулю!!!
Метисы с документами альтернатив - не редкость... (я не сказала, что практика, я сказала - не редкость-)

Про метисов и СКК, наводит на мысль о пословице про кулика и его болото . В НКП ИС, я не сомневаюсь, судя по вашей принципиальности. Но будем объективны есть много других НКП, вы за них отвечаете? Я давно убедился что мы в Гондурасе живем, во многих сферах жизни бардак, от детскихъ садов до банков и правительства. Так чта...
Но вот что доки СКК в альтернативе признаются я рад слышать, с одной стороны. С другой закрадывается мысль что братишку "обшутили". Как прверить?

[hennessy-polka]

А собаку??? Живое существо... На 10-15 лет... Совместное существование...
Покупают в массе, как одноразовую зажигалку - вроде горит...кажется...

Многие становятся собаковладельцами случайно, никто не думает наперед на 10-15 лет...
А многие сознательно, охотники например, для работы берут, долго выбирают, как мой братишка. Но для него (не смотря на мои наставления) из всех критериев принадлежность к СКК или альтернативе оказалось на последнем месте. Просто он видел предков своего щенка которые и в альтернативе (родители) и в СКК состоят (бабка и тетка). Собаки классные.

Не спорю, что и там есть хорошие собаки, есть, но мало, сама на их выставки ходила, видела, гм...

[otheralex]

А те у кого нет "наставника" (эт я о себе ) как им быть? Плюнут и купят у кого подешевле и т.д.

подешевле и побыстрей-попроще.
Так очень часто происходит. А их сразу безапелляционно в "дураки"...

не, не в дураки.. в лентяи

[hennessy-polka]

Про метисов и СКК, наводит на мысль о пословице про кулика и его болото . В НКП ИС, я не сомневаюсь, судя по вашей принципиальности. Но будем объективны есть много других НКП, вы за них отвечаете? Я давно убедился что мы в Гондурасе живем, во многих сферах жизни бардак, от детскихъ садов до банков и правительства. Так чта...

Но вот что доки СКК в альтернативе признаются я рад слышать, с одной стороны. С другой закрадывается мысль что братишку "обшутили". Как прверить?

Александр, наверное, стоит сказать, что я в СКК 15 лет, когда я пришла в СКК, они как раз и собрались вступать в ФЦИ, и все этапы "ломки и становления" кинологии в Казахстане я прошла сама...

Кроме всего, я не только Президент НКП ИС, но и член Президиума, и уже и не вспомнить, в каких комиссиях состою, так что я не с краю всего этого дела стою, а непосредственно "В"

И я хвалю и ЗНАЮ "свое болото", многие люди там мои очень хорошие знакомые, и я знаю их позиции и взгляды, поэтому говорю уверенно

Напрямую спросить, почему нулевки, у владельца суки... Есть ли у него на руках полная родословная СКК или у него всегда была только щенячья карточка СКК... От этого дальше плясать...

[hunterlara dansdog]

Просто человек (владелец родителей нашего щена) не пошел в СКК а пошел в альтернативу, а там доки СКК не признаются, как и в СКК не признаются доки альтернативы. Поэтому и выдали родословные с нуля.

Может стоит задать вопрос, а ПОЧЕМУ человек обратился в альтернативу?
У нас в 90% случаев в альтернативе собаки, выведенные из племенного разведения РКФ по тем или иным причинам (например собаки чемпионы, но даказано, что являются носителем племенного брака) Например, сейчас у нас в одном их клубов у ихнего председавтеля собака чемпиен с врожденной глухотой на оба уха, и председ не скрывает своих намерений запустить ее в племя! Как вы докажите, что она глуха как пробка? Или с дисплозом? или дает депигмент, неполнозубость и прочие прелести?!
Кста, хочу заметить многие такие альтернативы и открывались на заре кооперации, как грибы-поганки после дождя, только потому, что людям было невтерпеж повязать свою жужу абы кем и не заморачиваясь особо доками! Дешево и сердито!

[hennessy-polka]

Просто человек (владелец родителей нашего щена) не пошел в СКК а пошел в альтернативу, а там доки СКК не признаются, как и в СКК не признаются доки альтернативы. Поэтому и выдали родословные с нуля.

Может стоит задать вопрос, а ПОЧЕМУ человек обратился в альтернативу?
У нас в 90% случаев в альтернативе собаки, выведенные из племенного разведения РКФ по тем или иным причинам (например собаки чемпионы, но даказано, что являются носителем племенного брака) Например, сейчас у нас в одном их клубов у ихнего председавтеля собака чемпиен с врожденной глухотой на оба уха, и председ не скрывает своих намерений запустить ее в племя! Как вы докажите, что она глуха как пробка? Или с дисплозом? или дает депигмент, неполнозубость и прочие прелести?!
Кста, хочу заметить многие такие альтернативы и открывались на заре кооперации, как грибы-поганки после дождя, только потому, что людям было невтерпеж повязать свою жужу абы кем и не заморачиваясь особо доками! Дешево и сердито!

Лариса, да, это также одна, причем из ГЛАВНЫХ причин состояния владельцев собак в альтернативе...
Причина вторая - людям все-равно, клуб и клуб...
3) Живут близко к этому клубу..
4) Не надо выставляться/проходить дрессировку/тесты/дисплазию.... Экономия РЕАЛЬНАЯ!!! А щенки будут продаваться за столько же

[otheralex]

А собаку??? Живое существо... На 10-15 лет... Совместное существование...
Покупают в массе, как одноразовую зажигалку - вроде горит...кажется...

Многие становятся собаковладельцами случайно, никто не думает наперед на 10-15 лет...
А многие сознательно, охотники например, для работы берут, долго выбирают, как мой братишка. Но для него (не смотря на мои наставления) из всех критериев принадлежность к СКК или альтернативе оказалось на последнем месте. Просто он видел предков своего щенка которые и в альтернативе (родители) и в СКК состоят (бабка и тетка). Собаки классные.

Сань, все дело в самих людях.. в нашем десятилетиями сложившемся местном менталитете.. кому-то вполне хватает, что она выглядит, как ириш. во время прогулок ведь никто не спросит документов, а если и спросят, то можно с уверенной миной покивать головой и, опять же, уверенно сказать, что, мол, да, есть, конечно же
так же есть люди, которые ну ооочень хотят определенную породу, но не имеют средств, чтобы ее приобрести.. когда я раньше отвечал на вопрос: "наверное, ваша собака дорого обошлась?"- что стоил он мне всего 300 долларов, люди удивленно приподнимали брови.. что тут скажешь... для них приемлемая цена, ну, тыщ 5.. но при этом соба должна ВСЕ уметь с рождения больше не говорю, сколько стоит.. даже наоборот, соглашаюсь, что дорого..
бред, конечно, но так оно и есть..

[Businka]

А те у кого нет "наставника" (эт я о себе ) как им быть? Плюнут и купят у кого подешевле и т.д.

подешевле и побыстрей-попроще.. А их сразу безапелляционно в "дураки"...

Бусинка, а разве _умный_ человек купит побыстрей и попроще?
Ведь любой дурак сотку два часа выбирает...
Покупают в массе, как одноразовую зажигалку - вроде горит...кажется...

Рыбовед , привет Вам, Вашим родственникам (или друзьям?), наверняка соседям и просто знакомым, а также доброй половине этого подфорума от hennessy-polka

не, не в дураки.. в лентяи

Да уж нет - именно в дураки (см.выше)....

я не только Президент НКП ИС, но и член Президиума, и уже и не вспомнить, в каких комиссиях состою

Очень похвально ответственное отношение к делу Повезло комиссиям.

Рыбовед, на 100% наши клубы систем ИКУ и УЦИ признают родословные друг друга + прочих систем.
И они их даже на свой образец менять не будут (кроме пары случаев).

[hennessy-polka]

У нас сегодня на ветке БАЙГА!!
Столько гостей!!!

А знаете, что еще пришло мне в голову?
Человеку ЛЕГКО быть честным, если он не живет на своем увлечении, если это для него удовольствие, а не единственный заработок...
Не знаю, была бы я настолько принципиальной, если бы я "зарабатывала" на собаках...
Отсюда мораль, - как любила говорить Белая Королева в "Алисе...", - работа это материальное удовлетворение, а хобби - духовное... И я уверена, не стоит их путать или совмещать...

[otheralex]

Бусинка, а расскажите лучше свою историю? что у вас-то не так?
с чего вдруг такая ненависть к Полине и ее политике?
по роду деятельности видел огромное количество человеческих типов: у каждого из нас есть свои заморочки. и у меня их в избытке, поверьте. однако мне не понятна ваша неуместно странная реакция (читай, язвительность).

на форуме легко и просто спрятаться за личиной интернета. представляю, как вам там удобно: язвить и ехидничать в тепле и уюте. за то я вот могу сказать, что знаю лично всех участников нашего форума, за исключением рыбоведа (пока что) и иностранных граждан по причине их территориальной удаленности. и они все меня лично знают в ответ. и, например, обо всех моих недостатках в плане воспитания моего пса - тоже знают. но ведь мы не ругаемся и не язвим, даже если что-то не нравится. ибо у нас есть хотя бы(!) элементарный такт и воспитание, не позволяющее нам критиковать то, к чему мы имеем лишь удаленное, косвенное отношение, чем мы в жизни(!) вообще не занимаемся. так что прошу и рекомендую вам сбавить обороты и вспомнить правила приличия.. мне, мужчине, не пристало вмешиваться в женские разговоры, но я терпеть не могу некомпетентность в знаниях, а еще более в суждениях и осуждениях, независимо от пола говорящего...

[hennessy-polka]

Рыбовед , привет Вам, Вашим родственникам (или друзьям?), наверняка соседям и просто знакомым, а также доброй половине этого подфорума от hennessy-polka

не, не в дураки.. в лентяи

Да уж нет - именно в дураки (см.выше)....

я не только Президент НКП ИС, но и член Президиума, и уже и не вспомнить, в каких комиссиях состою

Очень похвально ответственное отношение к делу Повезло комиссиям.

Бусинка, передергиваете

Нет-нет, если вы настаиваете, Бусинка, я вам все комиссии перечислю!!!
Вопрос в том - ОНО кому-то НАДО???
Подтекст был в другом - я говорила о том, что я УВЕРЕНА в ТОМ, что САМА ЗНАЮ... Потому что я там - везде, с самого начала, всех по 15 лет знаю... Это не мало... Я так думаю...

[hennessy-polka]

Бусинка, а расскажите лучше свою историю? что у вас-то не так?
с чего вдруг такая ненависть к Полине и ее политике?
по роду деятельности видел огромное количество человеческих типов: у каждого из нас есть свои заморочки. и у меня их в избытке, поверьте. однако мне не понятна ваша неуместно странная реакция (читай, язвительность).

на форуме легко и просто спрятаться за личиной интернета. представляю, как вам там удобно: язвить и ехидничать в тепле и уюте. за то я вот могу сказать, что знаю лично всех участников нашего форума, за исключением рыбоведа (пока что) и иностранных граждан по причине их территориальной удаленности. и они все меня лично знают в ответ. и, например, обо всех моих недостатках в плане воспитания моего пса - тоже знают. но ведь мы не ругаемся и не язвим, даже если что-то не нравится. ибо у нас есть хотя бы(!) элементарный такт и воспитание, не позволяющее нам критиковать то, к чему мы имеем лишь удаленное, косвенное отношение, чем мы в жизни(!) вообще не занимаемся. так что прошу и рекомендую вам сбавить обороты и вспомнить правила приличия.. мне, мужчине, не пристало вмешиваться в женские разговоры, но я терпеть не могу некомпетентность в знаниях, а еще более в суждениях и осуждениях, независимо от пола говорящего...

Ой, Леша, я же не стодолларовая купюра, чтобы всем нравиться

Единственно что, да, я бы хотела знать, кто такая Бусинка, которая регулярно втыкает свои булавки в нежную, шелковистую спинку моих сообщений...

Кто такой сегодняшний ник Бамбук... Потому что, судя по его постам, он меня знает, а раз прячется за ником, то значит, и я его очень хорошо знаю...

[Businka]

Бусинка, а расскажите лучше свою историю? что у вас-то не так?

У меня все так

с чего вдруг такая ненависть к Полине и ее политике?

И даже ни грамма к Полине. И политика правильная. Только однобокая несколько - если чуть от политики Полина, то это "навстречу людям", а если кто-то другой - то недобросовестность как минимум.
Самой интересно: откуда у Полины столько ненависти и пренебрежения к владельцам "шавок" и "швали" ис сторонних клубов?

однако мне не понятна ваша неуместно странная реакция (читай, язвительность).

Это не язвительность, это просто неразделение Полининых убеждений о том, что все владельцы собак не из СКК - глупее неё.
Против всего остального ничего против не имею


зы Пройдитесь по всем темам - нигде такого "расизма и шовинизма" нет. И здесь не было до появления ника ХП.

[рыбовед]

Дежавю... или как там правильно пишется
Такой же накал страстей был почти год назад, когда я зашел в эту тему.
Прошу прощения у форумчан, что вызываю столь бурные эмоции
Тогда мы спорили о импортных сеттерах и местных, а так же о вопросах пригодности первых к охоте...
Хотя и местные что-то не очень радуют.
Тогда меня тоже в некоторой степени удивило безапелляционное отношение Полины к собакам не только вне системы ФЦИ, но и к ИС местного разведения. Может это и верный подход, иногда когда к чему-то стремишься компромисы исключены. Но наверное не в этом случае.
Что-то опять меня понесло... сезонное обострение

Сообщение отредактировал рыбовед: 28.01.2010, 16:22:39

[hennessy-polka]

Это не язвительность, это просто неразделение Полининых убеждений о том, что все владельцы собак не из СКК - глупее неё.

Договорились...

[hennessy-polka]

Тогда меня тоже в некоторой степени удивило безапелляционное отношение Полины к собакам не только вне системы ФЦИ, но и к ИС местного разведения. Может это и верный подход, иногда когда к чему-то стремишься компромисы исключены.

Александр, вы правы, дело в стремлении, бескомпромиссном...

[hennessy-polka]

зы Пройдитесь по всем темам - нигде такого "расизма и шовинизма" нет. И здесь не было до появления ника ХП.

До появления ника ХП тут и не было никого...почти
И тоска была зеленая-презеленая...А теперь??!!!

[otheralex]

чувствую, Лена сейчас нам выдаст

MODERATORIAL [Uncovered]

Предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил Конференции.

Сообщение отредактировал Uncovered: 29.01.2010, 02:42:16

[рыбовед]

А собаку??? Живое существо... На 10-15 лет... Совместное существование...
Покупают в массе, как одноразовую зажигалку - вроде горит...кажется...

Многие становятся собаковладельцами случайно, никто не думает наперед на 10-15 лет...
А многие сознательно, охотники например, для работы берут, долго выбирают, как мой братишка. Но для него (не смотря на мои наставления) из всех критериев принадлежность к СКК или альтернативе оказалось на последнем месте. Просто он видел предков своего щенка которые и в альтернативе (родители) и в СКК состоят (бабка и тетка). Собаки классные.

Сань, все дело в самих людях.. в нашем десятилетиями сложившемся местном менталитете.. кому-то вполне хватает, что она выглядит, как ириш. во время прогулок ведь никто не спросит документов, а если и спросят, то можно с уверенной миной покивать головой и, опять же, уверенно сказать, что, мол, да, есть, конечно же
так же есть люди, которые ну ооочень хотят определенную породу, но не имеют средств, чтобы ее приобрести.. когда я раньше отвечал на вопрос: "наверное, ваша собака дорого обошлась?"- что стоил он мне всего 300 долларов, люди удивленно приподнимали брови.. что тут скажешь... для них приемлемая цена, ну, тыщ 5.. но при этом соба должна ВСЕ уметь с рождения больше не говорю, сколько стоит.. даже наоборот, соглашаюсь, что дорого..
бред, конечно, но так оно и есть..

Извечная проблема. Наобщался я на эту тему когда у меня тазята были, 300 уев просил, так чуть ли не враг народа был, особенно для потенциальных владельцев - провинциалов. И плевать что семеро трехмесячных жеребят разнесли полквартиры, не считая просто труда и вложенных средств, думаю тут все знают что такое щенки.
Но самое обидное то, что подарил я одного щена знакомому фермеру. Когда он брал щенка, обещал что его жена чуть ли не грудью его кормить будет, обещал даже барашку дать. В реалии приезжаю к нему попроведать щена и офигел - 6 месячного кобелька ветром качает, глаза гноятся . Кормит, гад, 1 раз в день утром, просто хлебом, да еще и живет он на улице, ни будки ничего! И доказывает что это по степному методу, его деды так делали. При том, что крестьянское хозяйство - КРС, лошади. Барашка мой живет мой виртуальный...

Сообщение отредактировал рыбовед: 28.01.2010, 16:40:53