Сообщений в теме: 152

[Dauren190]

парни, вы че курили то?? можно мне тоже такую же???

[Касманафт]

Сдаётся мне, что если конфликт с Осетией будет нарастать дальше, то 3 мировая не за горами.
Амига о такой скорой реализации правдоподобности своих слов наверно даже сам не ожидал

[Hedin]

Амиго Дель Павлодар, Вестник Апокалипсиса, кончайте нести фигню всякую. Или это болезнь?

[SoRo]

Респект Al Amigo Del Pavlodar за грамотные рассуждения! Очень все метко и точно подмечено и по полкам разложено. Жаль правде, что стараниями отдельных личностей, тема в разряд флейма перешла.

[Al Amigo Del Pavlodar]

Интерсно, Хедин, что должно произойти, чтобы вы смогли, наконец, отверзнуть очи и увидеть очевидное?

Видимо, ничем ваши очи не отверзнуть.

[амаzонка]

Ну и что, будет война или нет, все равно нас больше и мы победим как и всегда!

[japancar]

Миф 1. США увязли в Ираке и Афганистане.

Не дождетесь.
США выполнили свои задачи и продолжают получать профит от своих действий в этих странах.

Аха, такой же профит как и во Въетнаме, Корее и т.д. Профит в виде наростания пацифистских настроений в стране, в виде гор трупов солдат, в виде самого дефицитного бюджета за всю историю страны.

Из Афганистана талибы выдавлены в Пакистан, в свою очередь в Пакистане установлен дружественный США режим,

Видимо не дает таки спать по ночам буйная фантазия, кто и куда выдавлен... как, зачем... а я понял, талибы это типа зубной пасты да? раз так и выдавил их в пакистан... не в горные дувалы, не на плантации мака и прочей там анаши а строго в Пакистан. Видимо с песнями и плясками талибы принимали решение о покидании своей родины под гнетом аццкого агрессора так же как и впрочем при СССР

что США уже сейчас легко могут обрушить риэлторский рынок Алматы вместе с жильём до кучи.

А это то зачем? Не ну просто интересно стало зачем?

Миф 2. В ядерной войне не будет победителей.

И еще как будут. Тем более, что ядерные войны бывают разные. Не будем вдаваться в дебри рассуждений о зарядах малой мощности, упреждающих ударах и космической обороне. Мы в этом ничего не понимаем. Если кто-то напишет, что понимает - он дурак.

Все потихоньку становится на свом места. Все, в принципе дальше уже можно и не читать, автор же строго предупреждает, КТО ПОНИМАЕТ - ТОТ ДУРАК. И все ВКС и РВСН России тоже видимо по определению автора не понимают зачем они тут и с какой целью...

Вспоним только об одном нашем заблуждении - после ядерной атаки территория якобы становится безжизненной на века. И сразу же обратимся к примерам Хиросимы, Нагасаки и Чернобыля. Особенно Чернобыля - через 15 (пятнадцать) лет после заражения там уже можно было жить. А то и еще раньше. Причем, природа теперь в тех местах - закачаешься.

Ну так для сведенья, в Нагасаки и Хирошиме бомбочки то децльные были, 15 килотонн, да еше и самой примитивной конструкции.... Но все равно 300 тыщ погибших А щас бомбочки уже мегатоннами измеряют... это в тыщу раз больше если что.
Про Чернобыль, блин а че там саркофаг то построили над разрушенным реактором? Столько людей сгубили, но построили... а не надо было, у нас же аффтор умный, он же говорит что ничего мол ребята страшного... радиация не опасна и не страшна.

К тому же на фоне неистового сокращения ядерного потенциала в России, США энергично сей потенциал наращивают, а стало быть уверены, что победители, мол, бывают. Даже в ядерной войне. Странно, да? Нам говорят - не бывает победителей, а сами наращивают. Хм.

Да ну нафик... о как оказывается... короче ввод в строй ТопольМ, 3-х подлодок проекта Борей, ну и мелочевки в виде модификации Ту-160, Развития космодрома на ДВ, и прочее... это оказывается неистовое сокращение... Буду знать.

Миф 3. В США бушует кризис, США не на что вести войну.
Развязывание войны - прекрасный способ разогнать экономику до скоростей необычайных. Один только всплеск занятости чего будет стоить. А уж дикие по масштабам и объемам госзаказы вообще заставят Солнце светить только над Америкой. Тем более, что над многими другими станет облачно. Радиоактивно облачно.

Да конечно, лехко, только вот инфляция для США в таком случае пострашнее будет чем прибыль от занятости и прочего... Да и кого занимать то на производствах? Нелегальных эмигрантов из Китая, Индии и Мексики? Объяснять про печатный станок, инфляцию и госзаказ надеюсь не надо?



Миф 4. Америка - это миролюбивая демократическая страна, которая делает мир лучше.

Их базы стоят повсюду, поляки слагают оды радару, украинцы жаждут переодеться в новую форму, а границы тихих и мирных европейских стран перекраиваются с необычайной легкостью, хоть и с немалыми жертвами, о которых упоминать неприлично.

Ну стоят, еще со второй мировой стоят, не в последние 3 года их построили...

Зачем это нужно Америке? И почему политика США в Европе ничем не отличаются от политики, проводимой не так чтобы давно приснопамятным Адольфом Гитлером?

Ну все, туши свет... дочитался... убивший 20 миллионов Гитлер и Буш оказывается одну политику проводят...

Такое чувство, что США просто делают кальку с действий неглупого, но опрометчивого германца. А вот почему - США ГОТОВЯТСЯ К ВОЙНЕ. Активно. Неумолимо. Неприкрыто

Да хрен бы с ним с вопросом с КЕМ, есть один вопрос ЗАЧЕМ?

[japancar]

Миф 5. Лучше бы мне подумать, как сделать себя более эффективным и повысить мою рыночную стоимость.

Стоимость всех нас, вместе взятых, для США равна 0,0 цента. Нам двадцать лет срали в голову понятиями эффективности, целесообразности и рентабельности, тем временем подтаскивая патроны на рубежи. И теперь мы (вместе с главной целью - Россией) - находимся во вражеском окружении. Отсчет давно тикает, день, скорее всего, уже назначен. Не пора ли задуматься о том, насколько нам будут полезны в ближайшем будущем кредитные офицеры вместо офицеров полевых?

Не видит столь очевидных вещей только слепой, не придаёт им значения - только глупый.

к последнему абзацу афтор явно уже докуривал и его поперло... Причем нормально так накрыло... потом пришли розовый слоник и желтый крокодил, и афтор вместе с ними полетел бомбить каловыми бомбами голову Жоржика.

[bunka]

уважаемый ДжапанКар, а вы как инфляцию страшной посчитали? понятное дело что будет она, а на сколько страшной?

[$_VETER_$]

Я тоже считаю эту тему серьезной, на нас она скажется, не даром эта чернопопая абезя прилетала! Мы, Казахстан, находимся в незавидном положении в данный момент, наше же богатство (которое может и не наше) не дает покоя ни России, ни Китаю, ни США! У нас пока мир, слава Аллаху, но что будет завтра?? Вы заметили, друзья, последнее время в печати и в остальных средствах массовой информации часто поднимается межнациональный вопрос в Казахстане, типа идет зажим русских, национализм и тому подобное (переименование городов, переход делопроизводства на казахский язык и др), и ведь не с проста, для одних это поднятие национальной гордости и попытки противостоять "имперским Российским замашкам" для других это принижение их национальной гордости! Наше правительство подписала Шанхайский договор, который в свою очередь дает возможность, в случае дестабилизации в стране, ввести войска в Казахстан, чем неприменно воспользуются китайцы! А это в свою очередь даст возможность китайцам по тихому вырезать местное население, дабы освободить землю для своих! Вы скажете, что Китай не посмеет? Возможно, он сперва посоветуется с Россией, а так как Казахстан входит в интересы России (нефть, газ, металл) то северные территории отойдут той же России! России будет наплевать на местное русское население, как в прочем и на другое, их будет интересовать только природные ископаемые! Да и русские, которые будут оставаться на юге их тоже не будут интересовать, даже если российские войска дойдут до Джунгарских ворот, все равно ничего хорошего от этого не будет, так как достанется всем, у кого попа чуть темней свежевыпавшего снега, вряд ли пьяный российский солдат будет разбираться, кто есть кто, а значит достанется и корейцам и уйгурам и дунганам, не считая другие нации, которые в межнациональную вражду не втянуты! Да и нашему ПАПЕ нелегко сейчас, время идет, а переемника нет, а ведь у него бешенное желание стать отцом нации, чтобы в памяти остаться, государство сохранить, денюжки, которые могут у детей отнять, как отняли у Саддама, да и прочее, прочее! Так что, хочешь мира, готовься к войне!!!! Надо нам, народу Казахстана, не дать разгореться войне у нас на земле, так как я планирую пожить еще тут лет 20, как минимум, да и детям оставить!

[Mers166]

У меня складывается впечатление человека глупого,совершенно неграмотного в политическом и экономическом аспекте .Как это ввести войска в казахстан-это интервенция..
Вы вообще из среднивековья вышли???,понахватаются верхушек..
У нас сопредельное гос-во, Россия и Казахста связаны между собой,только граница с Россией 4 тыс.километров...Сложилось всё историей.Россия совершенно не заинтересована войне в Казахстане...
России достаточно нефти и др.ископаемых
Вообще что б об этом говорить нужно хорошо знать политику и исторические связи Казахстана с Россией .Россия это не полит национ.общество!!!

В ядерной войне не будет победителей

да победитилей не будет потому что будет тотальная война,уничтожение всё и вся,а не точечная(выборная)...поэтому никакой это не миф

Сообщение отредактировал Mers166: 12.10.2008, 23:53:11

[КОТ да Винчи]

К тому же на фоне неистового сокращения ядерного потенциала в России, США энергично сей потенциал наращивают, а стало быть уверены, что победители, мол, бывают. Даже в ядерной войне. Странно, да? Нам говорят - не бывает победителей, а сами наращивают. Хм.

Мля, опять порция чернухи от Амиго.
А я говорил правительству, утилизировать надо ртуть в Павлодаре.
Вот типичный случай размягчения мозга, с переходом во всяческие фобии.
Лень всю бредятину обсуждать,
Дайте просто ссылки увеличения ЯО СШИ и рашы за последние 10 лет.
Дайте ссылку на новое ЯО за последние 10 лет.

[Clon]

Aнализ действий России в области внешней политики за последнее время позволяет говорить о том, что наметились контуры того «асимметричного» ответа, который российское руководство обещало предпринять в ответ на размещение элементов системы ПРО США в Польше и Чехии и непрекращающиеся попытки США по дестабилизации постсоветского пространства (прежде всего, в Грузии и на Украине).

Американская стратегия в Евразии имеет системный и долгосрочный характер в соответствии с тем, что обычно называют «планом Анаконды» (См., например: В. Дергачев. «"Петля анаконды": новые рубежи евразийской политики США»; В.Коровин. «Кольца времени и пространства»). Имеется в виду, что во время Гражданской войны в США северяне разработали план разгрома Юга под названием «Анаконда», основные элементы которого последовательно воплощались в жизнь вплоть до капитуляции армии Ли. Суть плана состояла в том, что от Конфедерации отсекались важные территории, ее окружали и путем постепенного удушения вынудили прекратить борьбу.

С распадом Советского Союза в отношении новой демократической России США избрали аналогичную стратегию, с учетом, конечно, иного масштаба происходящих процессов.

«Петля Анаконды» затягивается вокруг России: а) географически - в последовательном оттеснении России от линии побережья; б) геополитически – в последовательном сужении контролируемой ею территории Евразии, образовании вокруг российских границ цепи враждебных государств, сужении пространства политического маневра в отношениях со странами региона; в) экономически – в целенаправленном создании проблем на путях экспорта российских углеводородов, дестабилизации транзитных территорий, поддержке конкурентных проектов.

Географически распад СССР вызвал потерю политического влияния Москвы во многих регионах мира, но прежде всего в Восточной Европе. После ухода в НАТО Прибалтики серьезно сократились возможности России в Балтийском море. Возможный уход в НАТО Грузии и Украины нанесет непоправимый ущерб национальным интересам и обороноспособности России на Черном море и на Кавказе.

Сужение политического влияния Москвы привело к тому, что все страны Восточной Европы, ранее входившие в Варшавский договор, теперь входят в блок НАТО и в своих отношениях с Россией руководствуются, прежде всего, указаниями из Вашингтона и Брюсселя.

В этих условиях важнейшим направлением геополитического противоборства России и США становится территория постсоветских государств. Сохранение стран бывшего СССР в зоне интересов России является одной из наиболее актуальных задач российской внешней политики. Если эти страны войдут в противостоящий России Северо-Атлантический альянс, следующим шагом США станет попытка захвата российского приграничья, прежде всего, Северного Кавказа.

Экономически США всеми способами пытаются пролоббировать транспортно-энергетические проекты «в обход России» («Набукко» и др.). Нынешний уровень присутствия России в европейской энергетике является серьезной помехой стремлению США полностью подчинить себе европейскую политическую и деловую элиты. Одновременно Вашингтон активно противостоит попыткам Москвы интегрировать единое евразийское пространства при помощи инфраструктурных, транспортных и энергетических «скреп».

Вторжение Грузии в Южную Осетию, без сомнений, было одним из элементов «петли Анаконды». Вмешательство России на стороне Южной Осетии и Абхазии не только привело к военному поражению агрессора, но и нанесло серьезный удар по стратегии удушения России «петлей Анаконды». Видимо, грузино-осетинский конфликт стал последней каплей, переполнившей чашу терпения российского руководства.

Какие же действия России позволяют говорить о том, что контуры «асимметричного» ответа Соединенным Штатам уже просматриваются?


Возвращение в Латинскую Америку

Прежде всего, речь идет о возвращении России в Латинскую Америку.

Еще в XIX веке «доктрина Монро» обозначила Латинскую Америку как сферу исключительных интересов США, своего рода закрытый заповедник янки. Поэтому американцы очень остро реагировали на создание Советским Союзом своей зоны влияния (Куба, Чили, Никарагуа) на юге американского континента.

После длительного периода затишья Россия наконец-то стала осуществлять наступательную стратегию и активно взаимодействовать со странами Латиноамериканского региона. Особенно стали развиваться эти отношения после «пятидневной войны» на Кавказе.

Опорными точками роста влияния России в Латинской Америке могут явиться Венесуэла, Боливия, Эквадор. Выведены на новый уровень отношения с давними союзниками России в этом регионе – Кубой и Никарагуа. Договоренности, достигнутые по итогам последнего визита российского вице-премьера И.Сечина на Кубу, в Венесуэлу и Никарагуа, позволят странам осуществить целый ряд проектов в области добычи энергоресурсов, в том числе на кубинском шельфе Мексиканского залива.

[Clon]

Возвращение России в Латинскую Америку имеет и военное измерение. В сентябре в Венесуэле приземлились два стратегических российских бомбардировщика, а в ноябре планируется заход в венесуэльские порты эскадры российских военных кораблей. Таким образом, Москва дает понять Вашингтону, что при необходимости она может взять под контроль основной маршрут доставки в США нефти из Персидского залива.

Борьба с пиратами в Сомали

В связи с этим вполне понятной становится резко возросшая озабоченность Москвы активизацией пиратов в водах Сомали - страны, которая контролирует как заход в Красное море со стороны Персидского залива, так и обходной путь вокруг Африки: пиратские действия ставят под угрозу энергетическую безопасность Европы как основного внешнеторгового партнера Москвы.

Необходимо отметить, что аналогичную стратегию реагирования на обострившиеся в последнее время проблемы доставки энергоресурсов принял и Китай, который через военное присутствие в портах Пакистана планирует не только обеспечить более безопасную доставку ближневосточной нефти на свой рынок, но и начать оказывать постоянное давление на Соединенные Штаты (возможность появления китайского флота в Ормузском проливе – серьезный аргумент).

Кавказский пакт и распад Грузии

После последних сообщений в принципе стала понятной скрытая сторона «Кавказского пакта», с инициативой которого выступила Турция сразу после окончания активной фазы грузино-югоосетинского конфликта. По сути дела, речь идет о плане федерализации Грузии, а затем и о возможном распаде этой страны, в результате чего ее приграничные территории разделят между собой Азербайджан, который уже стал выдавать азербайджанской диаспоре в Грузии национальные паспорта, Армения и Турция, которая, возможно, присоединит к себе Аджарию.

Тем самым из региона был бы удален ключевой союзник США, положение на Кавказе стало более стабильным, что в свою очередь явилось бы основанием для рассмотрения вопроса о транспортировке в Европу энергоресурсов Центральной Азии и Ирана через Кавказ.

Газ и железная дорога - путь к экономической интеграции Корейского полуострова

Недавно в ходе визита в Россию президента Южной Кореи стороны заключили договор о поставках газа на 90 млрд. долл. Трубопровод из России в Южную Корею должен будет пройти через территорию Северной Кореи. Кроме того, ОАО «РЖД» и «Дойче Банк» выступили инициаторами идеи строительства железной дороги, которая бы соединила все три страны с выводом новой железнодорожной ветки на Транссибирскую магистраль.

Оба эти экономические проекта имеют серьезный политический потенциал в плане будущего воссоединения Корейского полуострова. Кроме того, речь идет о серьезном усилении переговорных позиций Северной Кореи в диалоге с США. Не случайно незадолго до визита южнокорейского президента в Москву Пхеньян начало активно восстанавливать свою ядерную инфраструктуру. Та «морковка», которую американцы постоянно держали на переговорах перед корейцами в виде поставок мазута, теперь уже не действует, поскольку через несколько лет Северная Корея сможет полностью обеспечить свои потребности в газе и, соответственно, электроэнергии, что самым непосредственным образом скажется на всей промышленной цепочке КНДР.

Наконец, «скрепление» Корейского полуострова с помощью двух серьезных инфраструктурных – транспортного и энергетического – проектов позволит России не только получать значительную прибыль от поставок ресурсов и от транзита грузов, направляя ее на развитие Сибири и Дальнего Востока, но и серьезно скажется на повышении политического веса России во всем Азиатско-Тихоокеанском регионе.

Выводы

За время, прошедшее после августовской войны на Кавказе, российское руководство сумело продемонстрировать Вашингтону, что в случае его ставки на дальнейшую конфронтацию она сможет создать серьезные проблемы на тех направлениях обеспечения национальной безопасности США, где американцы до сих пор чувствовали себя особенно уверенно.

Во-первых, на создание Соединенными Штатами элементов системы ПРО в Восточной Европе и интервенционистскую американскую политику на постсоветском пространстве Россия может ответить постоянным военным присутствием на маршрутах доставки нефти в США. Этим будет поставлена под вопрос и пресловутая «доктрина Монро» для Западного полушария.

Во-вторых, необходимость ликвидации грузинского нарыва создает вероятность того, что между Россией, Турцией, Арменией и Азербайджаном будет достигнута стратегическая договоренность о взятии «Кавказского узла» под свой контроль. Если Грузия попытается активно этим планам противодействовать, речь может зайти о давлении указанных стран через свои диаспоры на грузинское руководство с целью федерализации Грузии, а в крайнем случае – ее ликвидации как несостоявшегося государства.

В-третьих, своими действиями на Корейском полуострове Россия демонстрирует принципиально иную логику развития современных государств, нежели США. Если американцы нацелены на разжигание конфликтов, создание «управляемого хаоса» и ультимативную практику достижения договоренностей с опорой на военную силу, то Россия предлагает своим партнерам взаимовыгодные экономические проекты, на основе которых и выстраивается политическое сотрудничество.

Можно предположить, что в условиях дальнейшей эскалации американской стороной напряженности между США и Россией мы в скором времени станем свидетелями и других «асимметричных» ответов Москвы на вызов переоценившей свои возможности «глобальной сверхдержавы».

[$_VETER_$]

Так вот, чем это грозит Казахстану- США хотят, что бы Казахстан вступил в НАТО, или на крайний случай был контролируемым ими государством, Россия этого не хочет, Китай тоже не заинтересован в дестабилизации обстановки, так как покупает у нас нефть! Согласно Шанхайскому договору, в случае дестабилизации в любой стране, подписавший этот договор, страны-участницы могут ввести миротворческие войска, то есть, никакой интервенции не будет, будет обычное выполнение договоренности! А теперь представте себе следующее- в случае, если Папа делает наклон в сторону России, америкосы включают станок и печатают доллары (как они обычно делают в этих ситуациях) и финансируют любые радикально настроенные организации, будь то этнические, религиозные, да любые и делает у нас революцию, то есть- у нас много пустоголовых, стоит только заполнить их какой нибудь идеей и они пойдут, так как кроме цепей им терять нечего, сами понимаете! Из этого следует, что к нам в страну входят "голубые каски" при чем как НАТОвские, поддерживаемые америкой, так и российские и китайские! Вопрос только в том, уйдут ли они потом? Получим ли мы то правительство, которое хотим?
Так вот, резюмируя- пока Папа у руля, пока он личность на мировой арене, этого не будет, в его интересах не только не терять власть, но сохранить государство! Но он то не вечный, что будет завтра? Какой переемник будет у него, и в какую сторону он наклонится? Ведь ситуация может быть и диаметрально противоположной- если наклонимся в сторону америки, не включит ли Россия свой денежный станок!

[Al Amigo Del Pavlodar]

japancar, можно я не буду спорить на тему стояли ли американские базы в Польше, Украине и Грузии со времен Второй Мировой?
Можно я не буду спорить по остальным пунктам, которые вообще не имеют отношения к происходящему, но зачем-то вами вычленены из текста?

Можно я просто задам вопрос, а вы ответите на него хотя бы себе? Не нужно продолжать спор со мной, просто себе ответьте.

Зачем они раздолбили Ирак? Что плохого могли сделать миру невоинственные мусульмане, сроду не помышлявшие о мировом господстве? Зачем американцы сходу, в первые же дни вторжения, уничтожили величайший музей, в котором были собраны ценнейшие реликвии мира? Зачем?

За что они нацелились на Иран? Чем мешают миру спокойные персы, никогда никому не угрожавшие? Почему ведется активная подготовка к уничтожению Ирана? Зачем?

Что плохого сделал для человеческой цивилизации мирный Пакистан, почему пакистанские села обстреливают ракетами?

А ведь это твои братья, japancar, это мирные спокойные мусульмане, ведь ты же казах? Почему тебя не волнует их судьба, или ты думаешь, что они хуже тебя и уничтожив их - за тобой не придут? Почему я, русский, понимаю, что американцы, убивая мусульман - идут за мной? Тебе мало фактов?

Можно долго рассуждать о килотоннах и международных санкциях, но очевидность очень проста и незамысловата - нас всех давно записали в расход и планомерно проводят в жизнь свой замысел. А зачем и почему - для нас неважно. Важно открыть глозья и посмотреть на мир не через призму навязанного "эффективного" восприятия, а тогда уже станет немного понятнее, что делать - оставаться бараном, идущим на убой или побороться немного. Хотя бы для виду.

Сообщение отредактировал Al Amigo Del Pavlodar: 13.10.2008, 20:45:10

[амаzонка]

Да америкоты потихоньку продвигаються на наш материк.

[Марк Сестерций Антилох]

Без предисловий попытаюсь опровергнуть распространенные доводы незамутнённых пацифистов. Кратко по порядку

Есть такая штука - "алармизм". См. труды Патрика Бьюкенена, Линдона Ларуша, а равно записки Римского Клуба и ретроспективно шпенглеровский "Закат Европы".
Все перечисленное очень красочно

США выполнили свои задачи и продолжают получать профит от своих действий в этих странах.
Из Афганистана талибы выдавлены в Пакистан, в свою очередь в Пакистане установлен дружественный США режим,

Замечено, что за короткий промежуток времени "дружественные режимы" повернулись резко противоположной стороной и на словах и в действиях.

"Поражение США в Ираке" также укрепило позиции Штатов в регионе, а если вспомнить недопонимание жителей севера Ирака с жителями Турции в целом - нетрудно догадаться, что "поражение США в Ираке" на самом деле является победой и вся территория Ближнего Востока полностью зависит от политической и военной воли Вашингтона и правительства "суверенных государств Ближнего Востока" вольно или невольно будут плясать под североамериканскую дудку.

"Удивительное рядом". Стоило Дж.Бушу младшему во время грузинского конфликта не задумавшись брякнуть о посылке в Черное море флота с водоизмещением, превышающим разрешенные конвенцией Монтрё обьемы, как через пару часов премьер Турции уже летел на север. О чем они в Кремле говорили и договаривались, неизвестно, но в итоге конвенция никем ни на одну метрическую тонну нарушена не была.

К тому же на фоне неистового сокращения ядерного потенциала в России, США энергично сей потенциал наращивают, а стало быть уверены, что победители, мол, бывают. Даже в ядерной войне. Странно, да? Нам говорят - не бывает победителей, а сами наращивают. Хм.

Вы о чем? Не читайте М.Калашникова на ночь
То есть конечно отдельное спасибо "сократителю" Горбачеву и трем славянским алкоголикоам, благодаря которым производство большей части стратегических носителей осталось на украинском Южмаше.
Но в реальности картинка не так ужасна, как ее пытаются нарисовать алармисты. Пока еще обе стороны в состоянии успешно и многократно изничтожить друг друга ответно-встречными ударами.

Миф 3. В США бушует кризис, США не на что вести войну.
Развязывание войны - прекрасный способ разогнать экономику до скоростей необычайных. Один только всплеск занятости чего будет стоить. А уж дикие по масштабам и объемам госзаказы вообще заставят Солнце
светить только над Америкой. Тем более, что над многими другими станет облачно. Радиоактивно облачно.

"Не на что" - это одно. А вот "нечем" и в особенности "некем" - это уже совсем другое. Раскрутка военной экономики - это одно. А расходование произведенного - это уже совсем другое. И если в первой и второй мировых войнах американским оружием и снаряжением воевали третьи стороны, то нынче дураков нема.
Ну кроме марионеток-неофитов, чьи боевые качества были продемонстрированы не так давно.

Миф 4. Америка - это миролюбивая демократическая страна, которая делает мир лучше.
...
Такое чувство, что США просто делают кальку с действий неглупого, но опрометчивого германца. А вот почему - США ГОТОВЯТСЯ К ВОЙНЕ. Активно. Неумолимо. Неприкрыто.

Чувства - это состояние временного гормонального дисбаланса. Когда они схлынут, следует, наверное, включить рассудок и понять, что сложные системы имеют свою логику и свои закономерности , зачастую однозначно не определяемые.
Американский ВПК и армия, как и любая бюрократия вообще -имеют несомненно тенденцию к расширению своего влияния. Американское правительство - пытается найти оптимальный с их точки зрения спектр решений во все сужающемся просттранстве. Но вот американский народ, имеющий последний массовый военный опыт давностью в полтораста лет - несомненно будет защищаться от агрессоров на пороге своего дома. И столь же несомненно откажется это делать вдали от него.

Стоимость всех нас, вместе взятых, для США равна 0,0 цента. Нам двадцать лет срали в голову понятиями эффективности, целесообразности и рентабельности, тем временем подтаскивая патроны на рубежи. И теперь мы (вместе с главной целью - Россией) - находимся во вражеском окружении. Отсчет давно тикает, день, скорее всего, уже назначен. Не пора ли задуматься о том, насколько нам будут полезны в ближайшем будущем кредитные офицеры вместо офицеров полевых?

Психология "осажденного лагеря" несомненно греет чувства. Особенно то из них, которое требует ежедневно заниматься зачастую занудной и неинтересной работой.
Но вот проблема. Окружающая со всех сторон армия пока что даже не пытается нападать на страны, в разы и на порядки более слабые - на Иран с Северной Кореей например. Она же фактически прохлопала выход из под контроля собственного подвала - Латинской Америки в асортименте. Прошедшие военно-грузинские события и нахлынувший кризис показали, что страхи особо боязливых граждан по части единомыслия в НАТО и в некоем "западном мире" - не более чем страхи.
Такая вот фигня.

[Al Amigo Del Pavlodar]

Марк, три месяца назад я изложил свой взгляд на происходящее в непосредственной близости от наших границ. С тех пор я не увидел ни одного альтернативного взгляда, который был бы цельным, стройным и логически завершенным. Я вижу только свой пост, расколотый на фрагменты и снисходительно-юмористические комментарии к отдельным пикселям предложенной картины. Причем, я даже не говорю о том, что противники алармизма напирают в основном на некую абстрактную морально-экономическую составляющую армий агрессора, напрочь отвергая свободно доступную хронологию реально происходящих событий.

А хронология такова, Марк, что несмотря на ваши изыскания в области антивоенной психологии американцев и прочих членов НАТО - окончательно разбомблен Ирак, причем, никто толком даже не знает порядок числа потерь населения этой страны. Пакистан имеет чуть ли не ежедневные приграничные бомбардировки. Афганистан так и и отрабатывается, как отрабатывался, а нападение на Иран то назначают, то откладывают, но отменять не собираются. Даже в Грузии повоевать поспевают американцы, не имеющие средств и сил продолжать начатые ранее войны.

Как бы, кстати, вы назвали человека, который бы вам три месяца назад сказал, что грузины будут воевать с Россией? И что вы скажете сегодня, если я вам предложу идею об одном авианосце, который в нужный момент прекрасно решит для американцев проблему "потери Латинской Америки"?

И как-то так (согласно хронологии событий) получается, что у американцев и НАТО особых противоречий никаких и нет, и какие-никакие ресурсы имеются, раз уж им удается поддерживать войну на таком неслабом географическом кусочке.

И, повторяю, мне бы очень хотелось почитать логически понятное объяснение, почему сразу четыре войны поблизости от наших границ и одна (пятидневная) с участием наших ближайших партнеров - совсем никак нас не касаются. И почему такая прекрасная внешняя ситуация для нас нормальное явление, никакого беспокойства не вызывающее? И чем это таким особенным мы отличаемся от Ирака и Ирана, чтобы быть уверенными, что наша территория надежно защищена международными соглашениями?

Сообщение отредактировал Al Amigo Del Pavlodar: 14.10.2008, 09:28:31

[Веселый Мудрец]

О как! Сколько у нас оказывается политологов на цт. От себя присоединюсь к Mir у и VETER, а остальным бы посоветовал побольше читать и думать. Да америкосы в легкую могут разыграть здесь национальную карту, по замусоленному сценарию, но неужели кто-то допустил мысль что в России сидят дауны, которые не предполагают такое развитие событий? Была бы возможность развития третьей мировой, ее бы развязали после Осетии, но тут они обосрались и испужались, теперь вот планируют залезть в Ирак, в принципе если свой план они осуществят, то это будет их последнее действие. И воевать надо было когда президентом был алкаш (царствие ему небесное) и когда патриот звучало насмешливо, времена прошли, и ничего такого не будет, во всем мире оценили значимость России и дружественных к ней государств. ПОдумаешь есть два дауна которые присосались к печатному америкотовскому станку, и которые не могут понять что станок сейчас работает не в их сторону.... В остальном народ начал думать.... Здесь много интересного... И не выйдет у америкосов старый забытый сценарий который был во время второй мировой, Вьетнама, Афгана и прочего. Закончились продажные лидеры стран, за исключением единиц. Все поняли чем это пахнет....
А в целом ждем 2012 года, Выборы в Россиии, США Казахстане...
На мой взгляд сейчас в Казахстане проблема МНОГОВЕКТОРНОСТИ, пока ее не решат, хорошего ждать не придется

Сообщение отредактировал moranto: 14.10.2008, 12:13:06