Сообщений в теме: 646

[gosh]

[mod]В топике обсуждаются общие вопросы, которые касаются собственно технологии, всех провайдеров и .т.п.
Обсуждение частных вопросов, связанных с одним провайдером, производится в сабжевых топиках провайдеров.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 30.03.2011, 10:34:56

[Pockemon]

Месье только писатель?
Причем тут рунет? Он уже научился влиять на стоимость оборудования.

НЕ на стоимость оборудования, а на стоимость услуги "предоставление доступа в Internet".
КазInternet Казахтелеком продаёт практически задаром, т.к. там затрат гораздо меньше, но зона KZ мало популярна из-за отсутствия хорошего контента.
а каналы до Москвы, где сосредоточено порядка 60% Рунета, достаточно дороги, вот это и влияет на стоимость Интернета у нас.

и вообще gosh и SSD, я так понимаю вам лишь бы поспорить а о чём не важно, здесь тема вообще-то о технологии WiMAX, а Internet - это просто одна из услуг которую в том числе можно предоставлять используя технологию WiMAX, а еще есть VoIP, VPN, и пр.

[SSD]

здесь тема вообще-то о технологии WiMAX, а Internet - это просто одна из услуг которую в том числе можно предоставлять используя технологию WiMAX, а еще есть VoIP, VPN, и пр.

Верно подмечено, но тем не менее вы пишите о стоимости интернета.

Вимакс, как и остальные представители семейства WLL очень дороги по сравнению с традиционными методами организации "последней мили", и их ниша не является "предоставление услуг домашним пользователям в черте города".

[Pockemon]

здесь тема вообще-то о технологии WiMAX, а Internet - это просто одна из услуг которую в том числе можно предоставлять используя технологию WiMAX, а еще есть VoIP, VPN, и пр.

Верно подмечено, но тем не менее вы пишите о стоимости интернета.

Вимакс, как и остальные представители семейства WLL очень дороги по сравнению с традиционными методами организации "последней мили", и их ниша не является "предоставление услуг домашним пользователям в черте города".

Если смотреть с тех. точки зрения, то развернуть Wireless сеть с охватом N-ой площади города, пожалуй будет даже дешевле (не вдаваясь в такие материи как маркетинг, плотность юзеров, их платежеспособность и пр.), чем окутать эту же площадь проводами, да и на тех. поддержку проводной сети у того-же Казтелекома уходит больше ресурсов (финансовых и человеческих), чем у любого мобильного оператора (вернее у мобильного оператора этих затрат вообще нет)

Для Казахстана с нашей плотностью населения, наоборот развертывание Wireless сетей наиболее предпочтительный вариант. Просто все смотрят на Казахтелекомовскую сеть, при этом забывая, что ему с советских времён досталась готовая проводная инфраструктура (и абонентская база) которая строилась не один десяток лет, и которую просто нужно грамотно поддерживать и модернизировать

а про Internet, я просто пытался ответить на вопрос предыдущего "оратора"

[SSD]

Если смотреть с тех. точки зрения, то развернуть Wireless сеть с охватом N-ой площади города, пожалуй будет даже дешевле (не вдаваясь в такие материи как маркетинг, плотность юзеров, их платежеспособность и пр.), чем окутать эту же площадь проводами

Так пожалуй или дешевле?

да и на тех. поддержку проводной сети у того-же Казтелекома уходит больше ресурсов (финансовых и человеческих), чем у любого мобильного оператора (вернее у мобильного оператора этих затрат вообще нет)

Странно, нафига тогда "сотовикам" штаты монтажников и инженеров по количеству сопоставимые с КТ?

Для Казахстана с нашей плотностью населения, наоборот развертывание Wireless сетей наиболее предпочтительный вариант. Просто все смотрят на Казахтелекомовскую сеть, при этом забывая, что ему с советских времён досталась готовая проводная инфраструктура (и абонентская база) которая строилась не один десяток лет, и которую просто нужно грамотно поддерживать и модернизировать

Вы есть матерый оператор который постиг истину что если КТ досталась телефонная медь, то конкурировать с ним можно только в воздухе?

Сообщение отредактировал SSD: 14.10.2009, 13:55:18

[Pockemon]

Так пожалуй или дешевле?

Жизнь показывает, что дешевле (по крайней мере в Казахстане)

Странно, нафига тогда "сотовикам" штаты монтажников и инженеров по количеству сопоставимые с КТ?

Монтажников и Инженеров штаты сопоставимые, согласен, но нет нескольких тысяч монтёров и кабельщиков которые в Казтелекоме обслуживают его кабельную инфраструктуру.

Вы есть матерый оператор который постиг истину что если КТ досталась телефонная медь, то конкурировать с ним можно только в воздухе?

только не надо "язвить", про конкуренцию меди/оптики (проводные технологии) с Wireless технологиями можно спорить очень долго и безрезультатно. Слишком много критериев необходимо учитывать. Это спор из серии почему допустим в США и Ю.Корее используют технологию CDMA а в Европе - GSM, и поэтому у кого пипи..ка больше !?
нельзя все сравнивать лоб-в-лоб, везде есть свои нюансы ...

[SSD]

Так пожалуй или дешевле?

Жизнь показывает, что дешевле (по крайней мере в Казахстане)

Странно, нафига тогда "сотовикам" штаты монтажников и инженеров по количеству сопоставимые с КТ?

Монтажников и Инженеров штаты сопоставимые, согласен, но нет нескольких тысяч монтёров и кабельщиков которые в Казтелекоме обслуживают его кабельную инфраструктуру.

Вы есть матерый оператор который постиг истину что если КТ досталась телефонная медь, то конкурировать с ним можно только в воздухе?

только не надо "язвить", про конкуренцию меди/оптики (проводные технологии) с Wireless технологиями можно спорить очень долго и безрезультатно. Слишком много критериев необходимо учитывать. Это спор из серии почему допустим в США и Ю.Корее используют технологию CDMA а в Европе - GSM, и поэтому у кого пипи..ка больше !?
нельзя все сравнивать лоб-в-лоб, везде есть свои нюансы ...

Дабы не быть голословным, то примеры в студию. Которые показывают, что дешевле.

А чем монтер и кабельщик отличаются от монтажника? Цветом куртки?

Естественно безрезультатно, это с родни тому если сравнивать попу с пальцем.
А никакого спора нет. Это из за частотных особенностей данных стран.

[vadim510]

Здравствуйте ! Хотел узнать кто-нить WiMax в Таразе пользуется ? Как вам его работа ?

[Pockemon]

Дабы не быть голословным, то примеры в студию. Которые показывают, что дешевле.

А чем монтер и кабельщик отличаются от монтажника? Цветом куртки?

Естественно безрезультатно, это с родни тому если сравнивать попу с пальцем.
А никакого спора нет. Это из за частотных особенностей данных стран.

Примеры - это бизнес планы с расчетами финансистов и маркетологов по окупаемости данных проектов. Сорри но я думаю Вы не найдёте такого "дурака", который Вам их даст, т.к. разработка и обоснование подобных проектов стоит не один десяток $$$.

если не придираться к моей терминологии, то подразумевается, что монтажник/инженер - это человек который занимается монтажем и пусконаладкой нового оборудования, т.е. развитием сети, а в дальнейшем Инженерный состав занимается обслуживанием этого оборудования/сети. А монтёр/кабельщик - это уровень проводов - это примерно 0-ой уровень по классификации 7-и уровневой модели OSI.

скорее из-за законодательных (по крайней мере в Ю.Корее, там WiMAX медленно развивается (нам бы хотя бы их уровень )) исключительно из-за законодательных запретов на VoIP

[Pockemon]

Технология WiMAX продолжает развиваться - http://en.wikipedia....iki/IEEE_802.16

Уже существует версия стандарта WiMAX 802.16m - т.е. Расширенный радио интерфейс со скоростями передачи данных 100 Мбит/с для мобильных клиентов & 1 Гбит/с для фиксированных пользователей
а это уже практически 5G

[bbbars]

нормалек

MODERATORIAL [gosh]

предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил

Сообщение отредактировал gosh: 15.10.2009, 18:05:14

[Vesna8]

Есть провайдер, который также развивает технологию WiMax в городе Астана, на оборудовании Aperto. Но основная масса потенциальных клиентов все же сомнительно относится к радио доступу. Хотя частотные резервы по сравнению с Алматой тут пошире...

[gosh]

Есть провайдер, который также развивает технологию WiMax в городе Астана, на оборудовании Aperto. Но основная масса потенциальных клиентов все же сомнительно относится к радио доступу. Хотя частотные резервы по сравнению с Алматой тут пошире...

1. Провайдеры связи не развивают технологии - этим занимаются кучи умников в профильных НИИ по всему миру.
2. В г.Астана нет ни одной WiMax-сети, которая могла бы похвастаться своим качеством и довольством абонентов.
3. По поводу "широты" частотных ресурсов хотель бы знать где эта свободав каком именно диапазоне? А то на первый взгляд звучит как враки.

[~Аннушка~]

Примеры - это бизнес планы с расчетами финансистов и маркетологов по окупаемости данных проектов. Сорри но я думаю Вы не найдёте такого "дурака", который Вам их даст, т.к. разработка и обоснование подобных проектов стоит не один десяток $$$.

если не придираться к моей терминологии, то подразумевается, что монтажник/инженер - это человек который занимается монтажем и пусконаладкой нового оборудования, т.е. развитием сети, а в дальнейшем Инженерный состав занимается обслуживанием этого оборудования/сети. А монтёр/кабельщик - это уровень проводов - это примерно 0-ой уровень по классификации 7-и уровневой модели OSI.

скорее из-за законодательных (по крайней мере в Ю.Корее, там WiMAX медленно развивается (нам бы хотя бы их уровень )) исключительно из-за законодательных запретов на VoIP

у нас уже скорее всего ни какой wimax не будет развиваться, я имею ввиду алмату.

Сообщение отредактировал ~Аннушка~: 15.10.2009, 20:57:59

[Vesna8]

1. Провайдеры связи не развивают технологии - этим занимаются кучи умников в профильных НИИ по всему миру.
2. В г.Астана нет ни одной WiMax-сети, которая могла бы похвастаться своим качеством и довольством абонентов.
3. По поводу "широты" частотных ресурсов хотель бы знать где эта свободав каком именно диапазоне? А то на первый взгляд звучит как враки.

Да, эти технологии развивают далеко не провайдеры, но ведь их разработка и предназначена для того, чтобы провайдеры посредствам этих самых технологий предоставляли различные услуги конечным пользователям. Извините, просто выразилась образно.

Насколько я знаю, есть Нурсат, правда они работают на preWiMax, но вроде абоненты довольны соотношением цена-качество.
...компания, о которой ведется речь, только-только начинает организацию сети, думаю по окончанию тестового периода можно будет сказать что-то конкретное.

Я имею в виду, что относительно Алматы в Астане частотные ресурсы менее забиты. Хотя, учитывая множество гос структур, может и я ошибаюсь.

[Утя]

Насколько я знаю, есть Нурсат, правда они работают на preWiMax, но вроде абоненты довольны соотношением цена-качество.

посмею посомневаться насчет довольности абонентов по соотношению качества и цены.
приведите примеры, их не много повреьте мне

[Fellan]

Конечно, их немного будет - это ж для юрлиц инет. Лично я был вполне доволен их качеством.

[Pockemon]

Конечно, их немного будет - это ж для юрлиц инет. Лично я был вполне доволен их качеством.

а чем Интернет для Юр. лиц отличается от Интернета для Физ. лиц? там что особый протокол используется? - это к вопросу о качестве

а какие критерии качества подразумеваются? скорость? стабильность соединения? "жирные" внешние Интернет-каналы? handover (ну для pre-WiMAX-а режим nomadic)?

[gosh]

Месье только писатель? Причем тут рунет? Он уже научился влиять на стоимость оборудования.

НЕ на стоимость оборудования, а на стоимость услуги "предоставление доступа в Internet".
КазInternet Казахтелеком продаёт практически задаром, т.к. там затрат гораздо меньше, но зона KZ мало популярна из-за отсутствия хорошего контента.

Месье знает структуру ценоообразования провайдеров и в т.ч. Казахтелеком? Жутко сомневаюсь.
А тем не менее сравнить, не заглядывая "внутрь" тарифов, очень легко - спросите сколько стОит н-р двушка прозрачного канала внутри города и между н-р Алматы - Чимкент и сколько стОит двушка интернета.
Аналогично спросите тарифы у любого WiMax провайдера. Сравните. Удивитесь

Примеры - это бизнес планы с расчетами финансистов и маркетологов по окупаемости данных проектов. Сорри но я думаю Вы не найдёте такого "дурака", который Вам их даст, т.к. разработка и обоснование подобных проектов стоит не один десяток $$$.

то есть таки о экономике в связи Вы имеете очень расплывчатое представление. Бизнес-план лепится на коленке за пару-тройку часов с достоверностью расчетов где-то 80%. Затратные части провайдеров идентичны и все цены на них общеизвестны в кругу связистов. Далее, если грубая оценка дает надежду на успех, то начинается "тюнинг" и балансировка бюджетов доходов и расходов. Тоже никаих чудесностей - простая математика, знание отрасли и рынка.
Применительно к сабжу топика - запуск сети на WiMax в связи со своей значительной капиталоемкостью, требует бОльших первоначальных затрат и, соответственно, срок окупаемости отодвигается. Что, соответственно, не всех инвесторов устраивает. Именно об этом и шла речь изначально. А не о "мерялках" с Казахтелеком. Что изначально глуповато, т.к. в КТ рулит наравне с экономикой и политика и госинтерес.

[SSD]

а какие критерии качества подразумеваются? скорость? стабильность соединения? "жирные" внешние Интернет-каналы? handover (ну для pre-WiMAX-а режим nomadic)?

Не надоело писать глупости, или вычитаные новые и не известные слова неудержимо наружу просятся? )

[Утя]

рименительно к сабжу топика - запуск сети на WiMax в связи со своей значительной капиталоемкостью, требует бОльших первоначальных затрат и, соответственно, срок окупаемости отодвигается. Что, соответственно, не всех инвесторов устраивает. Именно об этом и шла речь изначально. А не о "мерялках" с Казахтелеком. Что изначально глуповато, т.к. в КТ рулит наравне с экономикой и политика и госинтерес.

на счет окупаемости проекта PRE WIMAX это дааа, правда чистой воды, приблизительно если взять средне крупную контору с таким же средне крупным бюджетом то срок по годам составит около 20 лет, туда включено все от оборудования до рекламной политики, тяжелый оч проект )))