Сообщений в теме: 3652

[gosh]

[mod]В данной теме обсуждаются технические вопросы подключения и эксплуатации (настройки оборудования и т.п.) услуги iDTV от АО «Казахтелеком». Обсуждение контента (телеканалы, их содержание замена и появление новых, качество картинки и т.п.) производится в форуме Голубой экран, в теме iDTV от АО «Казахтелеком».

Официальных представителей АО «Казахтелеком» на форуме НЕТ.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 13.09.2012, 21:55:16

[Alucard_IOWA]

Качество картинки с чем сравниваете, с Blue Ray, НТВ+ или с эфирным ТВ? Если хуже эфирного - надо возмущаться, если нет - принять как данность, т.к. транслируются каналы какие есть (HD нет). HDMI - только тип интерфейса между телеком и приставкой, SD каналы в HD не превратятся.

Это не так, сигнал на приеме принимается в MPEG2, а выдается в MPEG4.. Разницу заметит конечно только самый придирчивый пользователь и то в сравнении с оригинальной картинкой, на широкоэкранном телевизоре.

А вот по поводу HDMI, слишком плохо отзываетесь! HDMI и AV (тюльпанчики) это абсолютно разные вещи, HDMI на порядок выше и сигналы передает не в аналоговом виде а в цифровом, так же как и звук... и как следствие нет никаких межфазовых наложений из за чего портится цвет и возникают артефакты. Но это все так же для пользователей которые хотят получить наивысшее качество, надо учитывать все моменты!

[Alucard_IOWA]

Вижу что надо разъяснить что такое Letterbox, Panscan и No conversion. А то его все не правильно воспринимают.

Суть настроек 4:3 или 16:9 это то в каком разрешении выдавать картинку вам на экран, тоесть если у вас обычный телевизор 4:3 то ставите 4:3, если 16:9 то аналогично 16:9.
А вот что такое Letterbox, Panscan и No conversion, это уже алгоритмы как приставке выдавать на ваш экран (допустим 4:3), картинку в 16:9. Думаю что понятно что в размер экрана 4:3 запихивая, картинку 16:9, чем то придется жертвовать.
Вот и предлагается на выбор:
Letterbox - затолкает картинку в экран полностью оставив черные полосы (жертвуете размером экрана, не используете его на все 100%)
Panscan - обрежет боковые части картинки, но по высоте экрана картинка будет полностью отображаться (экран будет использоваться на все 100%, но обрежутся боковые части картинки)
No conversion - отобразит картинку как есть,без использования, алгоритмов..В зависимости от исходного изображения, может обрезать и боковые полосы или наоборот выставить черные полосы в верхней части экрана.

Основная проблема же широких морд, это уже в состыковке настроек телевизора и того как выдает сигнал приставка. Не советую использовать режимы "Авто", "широкоэкранный" и тп при определении разрешения экрана, потому что по как и по каким критериям производители решили, определить разрешение экрана и чем пожертвовать что бы использовать экран на 100%, узнать очень сложно! Поэтому настройки приставки и телевизора должны быть синхронизированы!! Тогда и не получите "широких морд".
Так же в дорогих моделях телевизоров могут встречаться и другие режимы настроек экрана и отображения картинки, но это увы вам уже самим разгребать)))

[grosh]

Это не так, сигнал на приеме принимается в MPEG2, а выдается в MPEG4.. Разницу заметит конечно только самый придирчивый пользователь и то в сравнении с оригинальной картинкой, на широкоэкранном телевизоре.

А вот по поводу HDMI, слишком плохо отзываетесь! HDMI и AV (тюльпанчики) это абсолютно разные вещи, HDMI на порядок выше и сигналы передает не в аналоговом виде а в цифровом, так же как и звук... и как следствие нет никаких межфазовых наложений из за чего портится цвет и возникают артефакты. Но это все так же для пользователей которые хотят получить наивысшее качество, надо учитывать все моменты!

Я не знаю доподлинно, что происходит на самом деле. MPEG2 старый дубовый метод сжатия, MPEG4 более новый и в несколько раз более эффективный. И совсем не обязательно при конвертации страдает качество, т.к. цифра в цифру. На головной станции естественно производится конвертация, возможно при этом производится и нормализация картинки (улучшение резкости, уровней сигналов, сглаживание), на выходе теоретически картинка может быть даже лучше исходника! Трансляция идет в SD. Преобразование в HDMI производится в приставке, по всей видимости приставка ложит контент SD в формат HD методом интерполяции, т.е. математическим масштабированием картинки.
Ежу понятно, что качество HDMI не сравнимо с качеством AV. HD рипы смотрю по HDMI до 1080р, смотрятся обалденно! Но то рипы, а здесь исходный сигнал SD. Показывает конечно лучше, но чуда не происходит однозначно. Где чувствуется разница, так это в выводе меню, на весь экран, ровными шрифтами и раздел настроек весь помещается на один экран
PS. Для того чтобы смотреть iDTV в "формате" HD не обязательно подключаться по HDMI, прекрасно можно подключаться и через компонентный вход, картинка разворачивается в те же 720р (сам компонент может работать и до 1080р, сам проверял дома). Есть даже плюс, Переключение на HDMI в телеке занимает 3-4 секунды, а компонент включается сразу. Разницы в качестве не замечаю даже на рипах в FullHD, наверное для сравнения нужно два одинаковых телека рядом.

[Alucard_IOWA]

Это не так, сигнал на приеме принимается в MPEG2, а выдается в MPEG4.. Разницу заметит конечно только самый придирчивый пользователь и то в сравнении с оригинальной картинкой, на широкоэкранном телевизоре.

А вот по поводу HDMI, слишком плохо отзываетесь! HDMI и AV (тюльпанчики) это абсолютно разные вещи, HDMI на порядок выше и сигналы передает не в аналоговом виде а в цифровом, так же как и звук... и как следствие нет никаких межфазовых наложений из за чего портится цвет и возникают артефакты. Но это все так же для пользователей которые хотят получить наивысшее качество, надо учитывать все моменты!

Я не знаю доподлинно, что происходит на самом деле. MPEG2 старый дубовый метод сжатия, MPEG4 более новый и в несколько раз более эффективный. И совсем не обязательно при конвертации страдает качество, т.к. цифра в цифру. На головной станции естественно производится конвертация, возможно при этом производится и нормализация картинки (улучшение резкости, уровней сигналов, сглаживание), на выходе теоретически картинка может быть даже лучше исходника! Трансляция идет в SD. Преобразование в HDMI производится в приставке, по всей видимости приставка ложит контент SD в формат HD методом интерполяции, т.е. математическим масштабированием картинки.
Ежу понятно, что качество HDMI не сравнимо с качеством AV. HD рипы смотрю по HDMI до 1080р, смотрятся обалденно! Но то рипы, а здесь исходный сигнал SD. Показывает конечно лучше, но чуда не происходит однозначно. Где чувствуется разница, так это в выводе меню, на весь экран, ровными шрифтами и раздел настроек весь помещается на один экран
PS. Для того чтобы смотреть iDTV в "формате" HD не обязательно подключаться по HDMI, прекрасно можно подключаться и через компонентный вход, картинка разворачивается в те же 720р (сам компонент может работать и до 1080р, сам проверял дома). Есть даже плюс, Переключение на HDMI в телеке занимает 3-4 секунды, а компонент включается сразу. Разницы в качестве не замечаю даже на рипах в FullHD, наверное для сравнения нужно два одинаковых телека рядом.

Качество страдает! MPEG2 - как ты говоришь дубовый, но эффективный и простой.. MPEG4 - да более новый, но не улучшает качество не коим образом! Он передает меньше информации о картинке, в его алгоритмах есть методы предугадывания картинки и цветов и за счет этого он занимает меньшую полосу... Но качество не как не улучшает! Предугадывание это не исходная картинка! Особенно разница между MPEG2 и MPEG4 заметна при резких изменениях картинки.. тут алгоритмы MPEG4 не справляются))

Компонент это все тот же аналог, только проводов больше и поэтому картинка качественней, за счет того что цвета передаются отдельно и нет никаких межфазных наложений, но все равно сигнал в аналоге.
По HDMI сигналы же передаются в цифре и уже телевизор декодирует его.

Я не веду речь о том что подключаясь HDMI вы получите качество HD, говорю о том что используя HDMI, вы получите максимальное качество картинки, без порчи из за использования аналога!

[gt510]

А лучше взять такой модем http://zyxel.ru/cont...ifier/67/72/853
Интернет-центр для подключения по ADSL2+ с точкой доступа Wi-Fi 802.11g, 4-портовым коммутатором и адаптером HomePlug AV. Передача данных через эектророзетку до 200Мбит на растоянии до 300 метров. Цена вопроса ~18 тыс. тенге!

Можно уточнить у вас именно этот модем стоит? Просто у меня кое-какие проблемы с этим модемом.

[gt510]

2.1 Чет вам странное сказали по поводу прошивки... ничего для этого вам нажимать не требуется.

ADB 3800W можно "попросить" перезалить прошивку (даже если версия одна и та же) удержанием кнопки OK (секунд 5-10) сразу после сброса Reset'ом (или передергивания питания). Бывали случаи когда прошивка вставала криво (приставка не загружалась дальше 2-го или 3-го шарика) и такая перепрошивка помогала решить проблему.

громкость как мне сказали при установке три месяца назад пультом от приставки не регулируется. пользуйтесь пультом от телека.

Если у Вас ADB 3800W, то регулируется (aleks.ucoz.com), если i-CAN 2810W, то скорее всего тоже да, но как это сделать пока не слышал. Если кто узнает - обязательно сообщите здесь..

Прошу помочь с ситуацией: Вообщем часики на СТБ спешили на час, поэтому решил перезалить прошивку: нажал RESET и сразу нажимаю OK и держу около 10 секунд = и никакого изменения, после нажатия ОК на дисплее:

Eth- > Eth0 > E89- > -08 > 1.004 > IP... а дальше СТБ загружается как обычно и услуга пашет....Но часы все еще спешат на час. Почему не идет перезаливка прошивки? Что-то я делаю неправильно?

Сообщение отредактировал gt510: 12.07.2010, 20:46:21

[aleksashka1987]

нажал RESET и сразу нажимаю OK
....
Но часы все еще спешат на час. Почему не идет перезаливка прошивки?

Звоните в Казахтелеком и объясните ситуацию (разница на час). Для того, чтобы приставка перепрошилась необходимо, чтобы до нее эта прошивка доходила (чтобы этот поток нигде не блокировался). Возможно, что в Вашем случае поток блокируется...

[gt510]

нажал RESET и сразу нажимаю OK
....
Но часы все еще спешат на час. Почему не идет перезаливка прошивки?

Звоните в Казахтелеком и объясните ситуацию (разница на час).

Спасибо. Отпишусь.

[gt510]

Пробовал несколько раз. Держал кнопку разное время. На табло приставки появлялись надписи 1,004 и всё...

Галым! Подскажи пжалста! Как ты перезалил прошивку? Я уже не знаю сколько держать кнопку ОК, 5-10 секунд после Ресета! Вот как ты прошил? Наверное завтра буду звонить КТ.

[Фикус Бенджамина]

интересно, а может казахтелеком через icon-motor предоставлять услуги IPTV?

[M_EXPERT]

Alucard_IOWA
Самый прогрессивный формат MPEG 10 (H264 AVC), на него уже потихоньку начинают переходить, напр. новые видео регистраторы уже его используют.Преимущество - это высокое разрешение в относительно низком потоке. Но и MP4 с нормальным бит-рейтом и разрешением тоже не уступает MPEG2 по качеству, но занимает гораздо меньший поток.
Это теория. А теперь вопрос, будет ли Телеком транслировать каналы в HD качестве на ID TV, ведь у кого подключена оптика ,заявленных 100 мб\сек для потоковой передачи более чем достаточно.

Сообщение отредактировал M_EXPERT: 14.07.2010, 14:49:39

[Tibur]

Всем привет!
Помогите настроить IDTV. Дома стоит модем D-Link DSL-2460T Вай фай 4 порта. Настройщик КТК говорит этот модем не подключится и нужно брать ТП линк или еще чего. прочитал в ветке, что подключали такой же модем как у меня.

заранее спасиБО!

[Alucard_IOWA]

Alucard_IOWA
Самый прогрессивный формат MPEG 10 (H264 AVC), на него уже потихоньку начинают переходить, напр. новые видео регистраторы уже его используют.Преимущество - это высокое разрешение в относительно низком потоке. Но и MP4 с нормальным бит-рейтом и разрешением тоже не уступает MPEG2 по качеству, но занимает гораздо меньший поток.
Это теория. А теперь вопрос, будет ли Телеком транслировать каналы в HD качестве на ID TV, ведь у кого подключена оптика ,заявленных 100 мб\сек для потоковой передачи более чем достаточно.

А причем тут MPEG 10 ??

производители соков, тоже утверждают что производимый ими сок из кожуры фруктов не отличается от натурального!

Нет, только если в далеком будущем, вещание из Алматы ведется на весь Казахстан, где используется только ADSL. Да и то Алмату оптикой не полностью покрывать будут, а только те районы где плотность населения выше..

[grosh]

Качество страдает! MPEG2 - как ты говоришь дубовый, но эффективный и простой.. MPEG4 - да более новый, но не улучшает качество не коим образом! Он передает меньше информации о картинке, в его алгоритмах есть методы предугадывания картинки и цветов и за счет этого он занимает меньшую полосу... Но качество не как не улучшает! Предугадывание это не исходная картинка! Особенно разница между MPEG2 и MPEG4 заметна при резких изменениях картинки.. тут алгоритмы MPEG4 не справляются))

Компонент это все тот же аналог, только проводов больше и поэтому картинка качественней, за счет того что цвета передаются отдельно и нет никаких межфазных наложений, но все равно сигнал в аналоге.
По HDMI сигналы же передаются в цифре и уже телевизор декодирует его.

Я не веду речь о том что подключаясь HDMI вы получите качество HD, говорю о том что используя HDMI, вы получите максимальное качество картинки, без порчи из за использования аналога!

Что значит "тут алгоритмы MPEG4 не справляются"? Укажите источник информации. Не справляться может декодер сигнала или процессор, могут быть урезаны параметры кодирования для уменьшения размера видеофайла и битрейта, но алгоритмы здесь ни при чем. Это в блюрее при использовании MPEG4 заметна разница при резких изменениях картинки?
Кто сказал что предугадывание это не исходная картинка? Не путайте предугадывание с угадыванием. Речь идет о математическом описании изменения сигнала во времени при известных начальном и конечном состоянии исходного сигнала, это не гадание на кофейной гуще, а высшая математика. Попробуйте отличить голос в кодеке G.711 от того же голоса в кодеке G.729 в котором это самое предугадывание используется. Не отличите, при нормальной сети ПД. Так же и в этих видеокодеках. Тут всегда есть выбор, добиться сравнимого качества при меньшем битрейте, либо лучшего качества, но на высоком битрейте, это я про блюрей.
Касательно компонента. Посмотрите в зад приставке ADB-3800 и увидите, что каждый интерфейс имеет снизу подпись - SDTV или HDTV. AV и S-VIDEO подписаны как SDTV, а HDMI и Component как HDTV. Никакой разницы между компонентом и HDMI Вы не почувствуете, т.к. исходный сигнал много хуже возможностей любого из этих интерфейсов. Отличия видны только при выводе меню приставки, на интерфейсах SDTV оно ужасно, при переключении на один их интерфейсов HDTV прекрасно

[grosh]

А причем тут MPEG 10 ??

производители соков, тоже утверждают что производимый ими сок из кожуры фруктов не отличается от натурального!

Нет, только если в далеком будущем, вещание из Алматы ведется на весь Казахстан, где используется только ADSL. Да и то Алмату оптикой не полностью покрывать будут, а только те районы где плотность населения выше..

Наверное здесь имеется в виду MPEG-4 Part 10 ((ISO/IEC 14496-10): Advanced Video Coding: A codec for video signals which is also called AVC and is technically identical to the ITU-T H.264 standard.)
Не нужно связывать возможность трансляции HD только с наличием или отсутствием пресловутой оптики, оптика оптике тоже рознь. ADSL2+ тоже способен передать канал с битрейтом 12 Мбит/с, этого уже достаточно для начала. Как говорится, дайте мне канал HD по приемлемой цене и я попробую его транслировать следующим утром (Ваш Казахтелеком ), Где этот канал взять-то?
До полного перехода РК на цифровое ТВ осталось 5 с половиной лет, вот к тому времени мы и получим желаемое!

[Alucard_IOWA]

+1 Полдовил на фразе, про алгоритмы! Да возможно и сам декодер не справляется )) Но суть остается, качество хуже, и не надо тут лечить про ваши блюреи и MPEG 10 и еще чего нить, припарился уже читать о них! Хотите их обсуждать вперед на соответствующие темы! Это тема про IPTV, именно Казахтелекомовский!
Есть большая разница между декодированием сигнала на компе как вы это возможно и делаете, но в случае с ретрансляцией телевидения (как делается в КТ IPTV) сигналы отдельно не отписываются и не пережимаются! Все делают специальные транскодеры в реальном времени, за один проход сигнала. А не за несколько как кодеки на компе, у компов есть время на "раздумье". Мне нах не нужны ссылки где было бы чего нить написано, я и так работаю с исходниками сигналов и вижу разницу в картинке!

Мдаа.. ADSL2+ способеи и 24 МБит/с, но че толку?! Да некоторые стандарты и производители обещаю и 7км, на практике не более 2км и то редкость кому с линией на 2км, могут обеспечить качественную передачу SD видео потока в MPEG4. Ну попробуй взять поток в 12Мбит/с у КТ я бы посмотрел как далеко твой HD сигнал уйдет и каким ты его примешь))) HD сигнал в 10 раз критичней к потерям чем SD, к сравнению MLR для SD равен 0.004, а для HD MLR= 0.0005. А еще прикиньте задержку на DLAM из за транспортировки сигнала из IP в ATM и обратно в IP и на вашем мопеде! (дам подсказку задержка из за разности размера кадров технологий) =)))))) А если ты еще и MPEG4 будешь использовать, в котором присутствует связь между кадрами, один кадр теряется и картинки на секунду хана!)) Вот я бы посмотрел на ваши расчеты или просто на то что из этого получится, вперед дерзайте!)))

А хорошее качество меню, это все лишь готовая картинка высокого разрешения! ))

Сообщение отредактировал Alucard_IOWA: 16.07.2010, 09:51:44

[lxl]

вопрос - если подключить приставку к модему не на прямую, а через хаб/свич, будет работать?

[Bellissimo]

Добрый день.
Вчера столкнулся с такой проблемой переключая приставку с тюльпанчиков на HD провод, меню становится маленьким в верхнем углу, и так же не всегда изображение на экран помещается? вчем может быть проблема?

[Alucard_IOWA]

вопрос - если подключить приставку к модему не на прямую, а через хаб/свич, будет работать?

Работать будет, только в зависимости от свича может возникнуть проблема, что он будет травить весь трафик Multicast рассылки (это сами каналы примерно 3 Мбит/с, кроме Астанытам 3,76 Мбит/с) на все порты. Будет подгружать интерфейсы других устройств подключенных к свичу, не сильно заметно, но и не нужно..

[libris]

Столкнулся с такой проблемой: Включаю любой канал на ID-TV и запускаю на компьютере торент-клиента. Картинка сразу начинает покрываться квадратами и зависает. В чём может быть проблема? Роутер Zyxel P-660HW-D1 может из-за него? или это особенности ID-TV