Сообщений в теме: 3335

[Гортензия]

не думаю, что чашка Петри подходит к людям. Мы не бактерии, у нас есть разум.

6 млрд.не умрут. Урожай и население вы интересно связали. Вы лучше почитайте сколько гектаров уходит на то, чтобы прокормить рогатый и не рогатый скот, уходящий потом на забой и вы поймете, что это связка урожай и население полный миф. Земля способна прокормить и 10 и 20 млрд.человек, неосвоенной земли навалом к тому же. Просто меньше будет уходить на скот, меньше будут есть мясо и всем хватит места, убивать никого не надо будет и войны не нужно. К безнефтяной жизни я верю что мы перейдем мирно, спокойно и постепенно без всяких эксцессов.

В этом году решила освоить бесхозные сотки в саду, инстинкты само/дето-сохранения заработали полным ходом. Чем выше картошка и свекла, тем больше уверенности, что 10 соток год семью прокормят, а вот что корову прокормят 10 соток уверенности нет., даже курей держишь для души, яйцо у них то - домашнее, а так корма дорого стоят.

[DOOB]

2Дуб - мона подробнее про запуск ветряка? т.е.они сами от ветра что ли не раскручиваются и им еще надо какой то импульс давать вначале? че то не понял

Ну да вроде чета того... Я не помню можно почитать про это... Ну как бы я думаю, что сам он не раскрутится, типа ему нужно "помочь" ну и скорость ветра же надо учитывать... оно как-то и так на пальцах чувствуется ветер сильнее он крутится, нет ветра он стоит.

[rockON]

Хотите про ветер? фперед на Джунагарские ворота, как дон кихот на дульсинею тобольскую! %_)

[sirius-light]

не думаю, что чашка Петри подходит к людям. Мы не бактерии, у нас есть разум.

6 млрд.не умрут. Урожай и население вы интересно связали. Вы лучше почитайте сколько гектаров уходит на то, чтобы прокормить рогатый и не рогатый скот, уходящий потом на забой и вы поймете, что это связка урожай и население полный миф. Земля способна прокормить и 10 и 20 млрд.человек, неосвоенной земли навалом к тому же. Просто меньше будет уходить на скот, меньше будут есть мясо и всем хватит места, убивать никого не надо будет и войны не нужно. К безнефтяной жизни я верю что мы перейдем мирно, спокойно и постепенно без всяких эксцессов.

На самом деле голодающие страны Африки уже давно подсели на Genetically Modified Food. И Китай тоже частично жрет его. Люди голодными не останутся, просто возможны мутации. Хотя нет еще статистики.

[Shantal]

я не спец по альтернативным источникам, но у нас в КЗ, как грил Папа всего лишь 0,01%, в то время как в Европе в настоящее время от 3-5% энергии вырабатывается, при этом потенциал ветровой и солнечной энергии в КЗ такой, что должно хватить всем... Самые дорогие затраты на раскрутку тех же ветряков, а так вперед и с песней у нас можно ставить:
1) ветряки
2) малые гидростанции
3) солнечные батареи
Чтобы окончательно не рухнула наша энергетика и ЖКХ дело за малой электроэнергетикой, когда мини-подстанции обеспечивают города, районы, села и светом, и теплом, и горячей водой...

[A.I.]

2Дуб - мона подробнее про запуск ветряка? т.е.они сами от ветра что ли не раскручиваются и им еще надо какой то импульс давать вначале? че то не понял

Большие ветряки с диаметром лопасти 100-120 метров запускают генератором, дальше правда она работает уже на давление ветра, Самый большой вроде 20МВт выдает, это 1/10 мощности ТЭЦ-1 в Алматы. А по цене в десятки раз дешевле нашей ТЭЦ.

3 Мировая кому она нужны? И самое главное зачем? Делить особено нечего пока. Вон Арктика со свойми богатствами и то не вызвала страшных кризисов.

[A.I.]

Хотите про ветер? фперед на Джунагарские ворота, как дон кихот на дульсинею тобольскую! %_)

Там ветряки сдувает, диапазон ветров достигает 200км/ч. хотя можно приземные строить, но всеравно их будет быстро отрывать там.

Ветряки надо в Атырау, Актау, Актюбинске, Кызылорде, Астане - строить там диапазон оптимальный порядка 10 -15 м/с самый хороший диапазон при котором достигается максимальное КПД при минимальном износе.

В КЗ много альтенативки 40% электроэнергии у нас получается с ГРЭС. А вот другими мы действительно не пользуемся.

Предлагаю пустыню каракум сдать в бессрочную аренду японцам, типа автономия а взамен они обязуются кормить и поить казахстанцев.

[DOOB]

2Дуб - мона подробнее про запуск ветряка? т.е.они сами от ветра что ли не раскручиваются и им еще надо какой то импульс давать вначале? че то не понял

Большие ветряки с диаметром лопасти 100-120 метров запускают генератором, дальше правда она работает уже на давление ветра, Самый большой вроде 20МВт выдает, это 1/10 мощности ТЭЦ-1 в Алматы. А по цене в десятки раз дешевле нашей ТЭЦ.

Ну да так наверное так, только скорее не генератором, а двигателем приводящем его в движение, ну и надо опять же учитывать место, чтобы ветер дул постоянно, а если нет то он сам может потребовать энергии из вне...т.е. ее нужно аккумулировать, как это решается технически не знаю читать надо...КПД считать, стоимость аккумуляторов(вечных нет), короче точный расчет нужен.

[Гортензия]

Супруг одно время с удовольствием занимался монтажом оборудования отопительных систем, основанных на использовании солнечной энергии. Привозил из Германии, там у них это дело поставлено на широкую ногу.
Классная вещь!!! Единственное "но" - дорогое удовольствие для нашего клиента, да и топить дом газом дещевле чем солнцем.
А так, имеется план в будущем установить такую вещь у себя.

[Mir_OR]

мда..(мечтательно) если все пустующие земли и пустынм застроить ветряками да солнеч.батареями, это ж до хренищи дешевой энергии получим... самый прикол у нас все есть - полезные ископаемые на любой вкус, простор для этих ветряков, реки, озера, Каспий, людей мало 16 млн.чел, войны нет, а все равно живем не фонтан.

[A.I.]

Ну да так наверное так, только скорее не генератором, а двигателем приводящем его в движение, ну и надо опять же учитывать место, чтобы ветер дул постоянно, а если нет то он сам может потребовать энергии из вне...т.е. ее нужно аккумулировать, как это решается технически не знаю читать надо...КПД считать, стоимость аккумуляторов(вечных нет), короче точный расчет нужен.

А если нет ветра или он пропадает на большие промежутки времени его не выгодно ставить.
Генератор тот же двигатель по сути просто менее эффективный, это так же как электро двигатель он может и служить генератором, к примеру на гибридных авто используется уже во всю.
Под поле ветро генераторов, обычно дизель генератор ставят, аккумуляторы. На месте энергию не накапливают смысла нет, только для сервисных нужд и то это не много.

мда..(мечтательно) если все пустующие земли и пустынм застроить ветряками да солнеч.батареями, это ж до хренищи дешевой энергии получим... самый прикол у нас все есть - полезные ископаемые на любой вкус, простор для этих ветряков, реки, озера, Каспий, людей мало 16 млн.чел, войны нет, а все равно живем не фонтан.

Потому что мы ленивые. Был бы маленький кусочек земли без нечего, народ бы пахал с утра до вечера.

[4eburashka]

Да.. В этом перспектива у нас есть.
Одни Джунгарские Ворота чего стоят.

[Mir_OR]

2вервольф-пора становиться трудолюбивыми

На десерт ссылки про коррупцию в штатах (тут кто то говорил, что там де все чисто и прозрачно..а у них то рыльце в пушку) http://www.vz.ru/eco.../11/176555.html 23 млрд долларов исчезли в Ираке
23 млрд долларов было растрачено или разворовано американскими фирмами в ходе операции по восстановлению Ирака

http://www.vz.ru/soc...6/6/175098.html Известный футуролог, прогнозы которого уже воплощались в жизнь, предсказал будущее человечества к 2020 году

http://www.neftevedo...aterial_id=1052
http://www.inosmi.ru...480/233267.html
http://www.metodolog...0742/00742.html эти ссылки о будущем без нефти

Сообщение отредактировал Mir_OR: 11.06.2008, 16:48:05

[Настоящий Дьяволёнок]

Да.. В этом перспектива у нас есть.
Одни Джунгарские Ворота чего стоят.

Да, у нас много чего есть, только мы как обычно.
Опять что-нибудь пересохнет.

[Uncle Shal]

мда..(мечтательно) если все пустующие земли и пустынм застроить ветряками да солнеч.батареями, это ж до хренищи дешевой энергии получим...

Те, кто были на турецких курортах, подтвердят, что у них нет простых крыш: все крыши - это большие солнечные панели.

Сам свидетель: на пути из Сарагосы в Мадрид на протяжении нескольких километров до горизонта поля уставлены большущими ветряками. Такое же поле видел и на пути из Мадрида в Валенсию, причем, гид заявляла, что таким образом обеспечивается 23% потребности Испании в электроэнергии.

[Mir_OR]

http://www.metodolog...0742/00742.html особенно понравилась. Будущее описано так - у людей будет меньше необходимости концентрироваться в городах. У населения будет возможность расселиться по просторам страны в энергетически самодостаточных домах. Многим это может понравиться, но, в итоге, трудности городской жизни могут быть просто заменены на трудности жизни на селе. Все оставшиеся дикие ландшафты будут заполнены домами, затраты на транспорт значительно возрастут, а значительная часть существующей городской инфраструктуры окажется избыточной и разрушится.

Страны с малой территорией будут присоединяться или образовывать с соседями (обладающими большой территорией и энергопотенциалом) региональные державы-конфедерациик.

Сообщение отредактировал Mir_OR: 11.06.2008, 17:05:08

[DOOB]

Супруг одно время с удовольствием занимался монтажом оборудования отопительных систем, основанных на использовании солнечной энергии. Привозил из Германии, там у них это дело поставлено на широкую ногу.
Классная вещь!!! Единственное "но" - дорогое удовольствие для нашего клиента, да и топить дом газом дещевле чем солнцем.
А так, имеется план в будущем установить такую вещь у себя.

А почему дешевле? В смысле начальные вложения большие? Или причина в другом?

[Mr.A]

В КЗ много альтенативки 40% электроэнергии у нас получается с ГРЭС. А вот другими мы действительно не пользуемся.

В КЗ из алтернативки только Шульбинская да Бухтарминская ГЭС, а ГРЭС, не вдаваясь в тонкости, та-же ТЭЦ или ТЭС и жрут они исключительно углеводородное сырье уголь, мазут, газ но если Иртышу грозит кирдык, то и эта альтернативка накроется. Где мирный атом? По запасам урана КЗ на 3 месте в мире после Австралии и Киргизии.

Сообщение отредактировал Mr.A: 11.06.2008, 18:28:06

[Mr.A]

Те, кто были на турецких курортах, подтвердят, что у них нет простых крыш: все крыши - это большие солнечные панели.

Солнечных панелей не видел, видел баки для нагрева воды, и плоские прямоугольные черные водонагреватели, в которых солнце тупо нагревает воду которая поступает в бак - типа естественной циркуляции. холодная тяжелая из бака в теплообменник нагретая вверх в бак.

Сообщение отредактировал Mr.A: 11.06.2008, 18:34:39

[True]

а зачем правительство отменило переход на летнее время? тогда мотивировали что не нужно больше экономить электроэнергию. может опять перейдем?