Наша же задача - показать миру НАШУ историю и поломать оч много неправильных стереотипов
Я с тобой полностью согласен, но боюсь что именно исторического в фильме будет не много. Ты же читал предыдущие посты, будет скорее сюжет по мотивам исторических событий.
эээ... я думаю также как ты, но уже устал быть пессимимтом и брюзжать всем что мол актеры не наши - не так сыграют, снимают не наши - не так снимут, история не наша будет - все испоганят, ГАДЫ!!!
какой-то уже пофигизм появился будь-что-будет...
ак то уже понимаешь что они собираются снимать..
не исторический фильм, а просто зрелищный красивый фильм...
ВОПРОС: Неужели всетаки присобачат восточные единоборства? ![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/frown.gif)
если нет, то зачем же стока мастеров этих самых единоборств?
Мое личное мнение что присобачат, думаю для зрелищности, ведь сейчас их во все жанры запихивают. Особенно учитывая кто играет главного злодея (Марк Дакаскос).
Глуми прав, никаких ВОсточных единоборств не было у кочевников-конников... им это было не нужно
они каратистов на копье насаживали
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
з.ы. кстати борьба оч распространена как в казахстане так и в кочевнической монголии
з.ы.
а джунгары и калмыки - НЕ одно и тоже
Ну я не антрополог и спорить не буду, но...
я читал одну книгу, не помню как называется там было написано что современные калмыки - потомки джунгар. Типа одна из ветвей этого народа давно перешла через степь и осела там. А затем когда джунгары были вырзаны остатки опять же пересекли степь и соединились с родственниками.
Да и кстати, в казахстане есть много мест где когда то по всей видимости происходили большие сражения с джунгарами, и которые до сих пор называются "калмак кырылган". Вот мои домыслы, а можно услышать аргументы против этой "гипотезы" ![:-/](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/rotate.gif)
тут почти все верно.
![:-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
==============
ма-а-аленькая историческая справочка:Ойраты, западные монголы, состояли из 4 племен. одно из которых,
торгоуты, еще до казахско-джунгарской войны перекочевали через северный Казахстан к берегам Волги. вытеснили тюрков-ногаев и основали там Калмыкское ханство (которое вскоре стало сюзереном России)
Я склоняюсь к тому что самоназвание волжских калмыков-торгоутов -
хальмг произошло от тюркского калмак, калмык (букв. оставшийся позади, т.е. отделившийся). не удивительно, ведь эти монголы сплошь были окружены тюрками (татары,башкиры,ногаи,казахи,кавказские тюрки), но в то ж время заставляли всех считаться с ними.
т.е. ситуация была такова: на востоке казахов - ойраты, и на западе - ойраты.
Тех же ойратов что остались в Восточном Туркестане и зап. Монголии принято называть джунгарами, отсюда территория их ханства - современный топоним Джунгария.
хотя интересен факт что сами казахи слово джунгар не использовали.
вместо этого они всех ойратов называли калмаками, отсюда местность Калмак кырылган, хотя "кырылган" были как раз таки джунгары
в 1720-х джунгарский хунтайчи Цеван Рабтан под давлением циньского правительситва двинулся на казахов которые были разобщены после смерти Тауке-хана. в тот же момент узнав о том что их братья с востока напали на казахов, волжские калмыки ударили с запада.
в отличии от походов Чингиза, которому кроме завоеванных земель нужны были и пополнения войскам, т.е. население, через 5 веков Цевану никакое население нужно не было, а нужна была лишь земля, которая отбиралась у самих джунгаров. потому казахи вырезались без никаких сомнений.
вот тогда то и настал момент когда наши деды задали себе такой судьбоносный вопрос: "быть или не быть казахам?"
когда в 50-х джунгары были вытеснены за Тарбагатай, и у себя на родине в Джунгарии подверглись массовому геноциду от армии циньских маньчжуро-китайцев, когда "маньчжуры даже прятавшихся в пещерах ойратов ловили и убивали", волжские калмыки решились на отчаянный шаг: большая часть калмыков решили всетаки вернуться в Джунгарию и возродить ойратский этнос. Тогда то и начался так называемый Пыльный Поход (Шанды Жорык) когда отряды калмыков с семьями и хозяйством прорывались с боями напрямую сквозь казахскую степь на родину. к тому времени выросло новое поколение казахов, с убитыми отцами, братьями на джунгарской войне, и для которых калмаки были кровными врагами (ата жау). неудивительно что в этом калмыкском походе с большими потерями из 10 человек только 1-2 добрались до родины, Джунгарии, которая теперь входила в автономный район великой Циньской империи.
те же калмыки что решили остаться у сочных берегов волги и поныне там. Калмыкская республика со столицей в Элисте, и с президентом-шахматистом илюмжиновым наверное вам известна
Сообщение отредактировал BAUR$AK: 14.09.2003, 06:32:41