Сообщений в теме: 697

[avatarkz]

О работающих лентяях
Кто тут говорил что наши ленивы. Вот я лично не пойду работать за 40 тысяц на 6 дней еще боясь что меня не дай бох уволят. Это нищенство. Лучше уж хобби развивать , свой бизнес поднимать , но не работать на кого то.
Страшно подумать... Не дай бог муж уйдет, каким местом мне прийдется кормить сына и престарелую мать получающую 8 тыс пенсии. Да знаем все каким Как прокормить семью на 40 тыс? 20 тыс, садик, 5 на лекарства, 5 проезд.. еще кушать как то надо..
Получать образование чтобы получать 60???.

Свой бизнес сделать - нужно тогда будет других лентяев нанимать за 40 тыс в месяц...

И пахать не 6 дней в неделю, а 7Х24 часов в неделю и рисковать не только всем что есть, но и от налоговиков, бадитов, кидал... Так что за все старания несколько лет придется жить в долг, если конечно еще кредит получить удастся. При этом клиенты будут хуже начальства - могут и порезать или в тюрьму посадить или бандитов навести. А наши лентяи не только воровать будут, но еще сдадут конкуренту, а то и бандитам или тем же налоговикам... и неважно честны или нечесты... скорее всего жулики смогут избежать тюрьмы, а вот честные - сядут... ибо не смогут откупиться

Потом, нужно маркетинг вести, опыта набраться... а это лет 5-10 упорного труда, когда нужно отвечать еще за чужую ленность, платить налоги непомерные, коммуналки, аренда, кредиты, зарплаты, материалы ...

Поверьте - нет ничего лучше, чем работать за зарплату и ни за что не отвечать. Не иметь огромных долгов, не ждать - когда придут налоговики/бандиты и поведут в тюрьму, когда придет банк и отберет квартиру за долги, а лентяи будут душить и требовать зарплату - на которую давно уже денег нет... А кризис? С одной стороны цены закупок не упали, а с другой стороны - нулевая покупательская способность

Почитайте статистику - сколько бизнесменов разоряются: 9 из 10. Причем суицид - обычное дело... Да и бандиты убивают или тюрьма...

Конечно Сингапур - другое дело. Но и там не просто. Нужно быть очень трудолюбивым, умным и честным. А наших прохвостов и лентяев - там никто за порог не пустит... ибо не принято работать с первыми встречными поперечными. Да и работают там не 6 дней а все 365 дней в году без отдыха - никто из наших такой режим не выдержит. Потом и образование и опыта и знаний нет. Дураков там не жалуют - своих некуда девать. Например, в Японии принято негласное правило - начальство уходит домой первым. Если начальник на работе - хоть в 22 часа, то хрен домой уйдешь - даже в субботу и в воскресенье. Причем никто ничего не скажет - просто уволят на хрен на улицу и все...

Нигде не принято в мире нянчиться с работниками... выпнут в 5 секунд. А новая работа на дороге не валяется и дядя/тетя вряд ли поможет. Даже за работу уборщицы там сражаются...

Конечно, заработная плата там намного выше. Но и работники там другие - на них можно положиться. Т.е. там где 10 балванов у нас работают - там 1 ихний справится, а потом не будет переделок.. Капиталист потому и платит им соответственно. А наших надо брать в 10 раз больше и зарплату делить естественно на десятерых... Потом всякие налоги на десятерых всегда больше, чем на одного..

СССР физически не мог влить в ГДР столько денег, сколько влили США в ФРГ....

Это все враки. Германия грабила СССР при Гитлере, а потом была контрибуция.
СССР брал все с ГДР, а США из ФРГ. Наука, технологии, станки и даже коровы вывозились.
Сокровища Трои - попали в СССР. Кстати и ГДР и Финляндия полностью расчитались по контрибуции, да еще СССР накопил огромные долги перед ГДР...

Немцы хотели вернуть долги ГДР - а СССР то больше нет

Почему так получилось? Потому что производительность труда там была совсе другая, чем в СССР

Сообщение отредактировал avatarkz: 26.01.2010, 15:24:25

[MetalDrive]

Я бы не говорила если бы бизнеса не было Все нормально. А нанимать...нафиг, то что приносит это дело, вполне хватает на жизнь. И я не вижу смысла расширяться.
Мне не нужна супер дорогая машина или золотая ванная. Мне не нужно срываться на клиентах и работниках дабы поднять собственную значимость.

Даже если прийдется нанимать, то я никогда не найму на 40 тыс. Потому что только человек который себя не уважает может пойти за эти деньги работать. Лучше нанять профи который принесет реальную прибыль а не отток клиентов.
Бросайте свой казахский менталитет. Даже сейчас крупные компании разоряются благодаря найму за копейки и вследствии фиговому обслуживанию.

[Гаалаа]

Ну не знаю, я вижу, что сейчас выживают те у кого ничего нет - ни работников, ни техники, ни недвиги. Директор и лицензия. набирает людей с улицы, арендует технику и платит взятки. Взятки платить надо по-любому, а так еще и налоги и прочие платежи. Так что сейчас на коне как раз те, у кого ничего нет, кроме связй конечно.

[Кайра Хитрый]

у нас менталитет предприниметельский изначально совковый, еще не начал свое дело уже запуган всякими инстанциями, плюс неграммотность в законах как бизнесмена так и органов, поэтому хаос и коррупция, нужно иметь жесткие законы а главное соблюдение их, тогда может мы будем как сингапур

[MetalDrive]

у нас даже водители с собой огнетушитель в машине не возят... а вы говорите законы
Недавно видела как машина горела..так водила бегал и огнетушитель выпрашивал.

[Мужчина]

avatarkz, вот вы складно пишете.... а сами к кому себя причисляете? трудолюбивым предпринимателям, или все-таки ленивым работникам?

[Makkz]

[quote name='avatarkz' date='23.01.2010, 12:56' post='11560481']
[quote name='Каупервуд' post='11557341' date='23.01.2010, 00:11']
По совокупным природным богатствам на душу населения - Казахстан твердое первое место в мире (500 тыс. долларов), Россия - второе место (300 тыс. долларов), Эмираты - 200 тыс. долларов, США - 30 тыс. долларов, Европа - 6 тыс. долларов, Япония 800 долларов
[[/quote]
Откуда взяты 500 тыс долларов?
Вы думаете в США меньше нефти, металлов, древесины и т.п.?
Они просто запрещают их добывать.
Они это покупают во всем мире. За доллары.

[smug]

за доллары которые сами напечатали
Насчет лени вот я казах и жуть какой ленивый и трудно мне с этим бороться

Сообщение отредактировал smug: 29.01.2010, 09:40:19

[Makkz]

за доллары которые сами напечатали
Насчет лени вот я казах и жуть какой ленивый и трудно мне с этим бороться

Вы очень догадливы. Конечно доллары не печатаются в Астане.
Целлюлоза из Канады. Химия и краски из Германии.
Технологии печати из Англии.
Печатный станок в США. Это ФРС.
Вот так весь мир на них и работает.

[centrt]

по сабджу скажу что сингапур был длительное время английской колонией.

полностью зависимым государством в отличие от независимых.

англичане дали им передовую модель государственного устройства, передовые законы, судебную и исполнительную власть. антикоррупционые и антиклептократические законы и порядки.

грубо говоря англичане научили их жить. т.е. дали им удочки и научили ловить рыбу.

[smug]

также как корейцев японцев америкоты

[Ледяная-да-Вешняя]

У Вас устаревшая информация!
Президент: "В своем развитии мы раньше учились у "юго-восточных тигров", и мы делали правильно. Учились, как они создавали стратегию и развивались. Этот этап мы прошли, теперь нам надо учиться у Финляндии,и, если сможем превзойти, давайте превзойдем"
подробнее

[Ледяная-да-Вешняя]

Ну не знаю, я вижу, что сейчас выживают те у кого ничего нет - ни работников, ни техники, ни недвиги. Директор и лицензия. набирает людей с улицы, арендует технику и платит взятки. Взятки платить надо по-любому, а так еще и налоги и прочие платежи. Так что сейчас на коне как раз те, у кого ничего нет, кроме связй конечно.

Откуда такая информация? у нас есть и работники, и работаем мы в белую, не кредитов, ни других обязательств нет и проблем тоже нет.
Не умеете вести бизнес, сделать его прибыльным и выжить в кризис - не беритесь. Менеджмент - это искусство. А у нас даже стоимость товара/услуги "бизнесмены" высчитать грамотно не могут!

[massiqui]

У Вас устаревшая информация!
Президент: "В своем развитии мы раньше учились у "юго-восточных тигров", и мы делали правильно. Учились, как они создавали стратегию и развивались. Этот этап мы прошли, теперь нам надо учиться у Финляндии,и, если сможем превзойти, давайте превзойдем"
подробнее

Учились у Чили создавать пенсионную систему. Результат - ??
Учились у юго-восточных тигров, в частности, у Ю. Кореи. Результат: где мощные промышленно-финансовые конгломераты, которые вытащили эту страну из большой Ж..... и поставили ее в ряд ведущих стран региона. Где национальные брэнды, типа Хюндая, Дэу, Самсунга? Где повышение уровня благосостояния всех граждан и невероятный взлет ВВП, в том числе на душу населения? Тем не менее, этап пройден, превзошли!!!
Дай бог научиться чему-нибудь у Финляндии... Только вот рассказали бы чему именно... Но что превзойдем, сомнений даже нет!

[Kamul]

Толком ничего не понял, что ты хотел до нас донести. Тебе что не нравится, что ученые сравнивают Казахстан с Сингапуром, то ли тебе не нравится, что Казахстан имея потенциал не может стать мировой державой? Так подскажи как нашему президенту вести политику, чтобы выйти на новый международный уровень. Так нет все могут только осуждать, критиковать не зная заведомо ответы на поставленные проблемы.
Что Ты здесь приводишь глупые примеры по поводу погоды, выхода к морю и т.д. Практика уже миллион раз доказывала, что не это самое важное. Самое важное на сколько правильно был выбран политико-экономический путь при уже имеющихся условиях. Что имел Казахстан после получения независимости. Да ровным счетом ничего, даже никто и не подозревал, что у нас оказыается есть большие залежи нефти. Вообщем начали мы все с нуля. Единственное, что пришлось сделать руководству так это принять инвестиции иностранных государств, которые разумеется подписали на очень для себя выгодных условиях. До сих пор мы имеем определенные обязательства перед ними. Не сделав это мы бы сейчас были на уровне 90х годов. Так что не надо ляля.
А Казахстан сравнивают с Сингапуром только лишь по одной причине. Сингапур был в составе Британской империи, а потом в составе Японии, также как и Казахстан в состве СССР. Получив независимость 1965 году кажется, он стал стремительно развиваться несмотря на то что он также как и Казахстан ничего не имел. Сейчас Сингапур высокоразвитое государство с множествон ТНК.
Мы стремительно двигаемся к своей цели.

[Друг]

Самое важное на сколько правильно был выбран политико-экономический путь при уже имеющихся условиях.

Поддерживаю. Только Казахстан выбрал не тот путь, а точнее его руководство. Им совок в диком капитализме оказался куда более пригляднее.

Что имел Казахстан после получения независимости. Да ровным счетом ничего, даже никто и не подозревал, что у нас оказыается есть большие залежи нефти.

Ложь и провокация. Если не знаешь, то хотя бы спросил бы.

Вообщем начали мы все с нуля.

Ну да... А вся та промышленность, инфраструктура - наследие СССР. Это нуль? Тогда товарищ, расширяй кругозор, чтобы понять что такое нуль. Афганистан - это нуль, а советский Казахстан далеко не таким был. Другое дело за 20 лет ни черта не построили и активно сводят к нулю - но это совсем иная плоскость.

Единственное, что пришлось сделать руководству так это принять инвестиции иностранных государств, которые разумеется подписали на очень для себя выгодных условиях.

Для "себя" - это для кого? Ты случаем не из рода Шапрашты или приближенный семьи?

Мы стремительно двигаемся к своей цели.

А это вот действительно смешно, поскольку о цели никому неизвестно.

[Друг]

Так нет все могут только осуждать, критиковать не зная заведомо ответы на поставленные проблемы.

На то она критика, чтобы поднимать вопросы и обсуждать их конструктивно, а не совок устраивать а-ля "мы посовещались и я решил".

[avatarkz]

Даже если прийдется нанимать, то я никогда не найму на 40 тыс.
Лучше нанять профи который принесет реальную прибыль а не отток клиентов.
Бросайте свой казахский менталитет. Даже сейчас крупные компании разоряются благодаря найму за копейки и вследствии фиговому обслуживанию.

Так как у Вас нет опыта найма - следующие аксиомы бизнеса:
1. От размера зарплаты не зависит качество работы. Последнее зависит от человека. Бывает и 20 тыс люди делают гораздо больше и лучше, чем другие за 200 тыс. Пример: узбекские строители получают намного меньше, но работают намного лучше местных...
2. Профи на улице не валяется, а потому нанять его невозможно - его либо вырашиваешь либо переманиваешь. Последнее - подлость бизнесмена. Хотя в мелкую компанию профи работать не пойдет - не тот размах. А на улице без работы - всякий сброд, бездельники и бандиты.... Так что и за 40 тыс и за 400 тыс получите того же бездельника и дурака - которого придется выпнуть за дверь
3. Крупные компании платят наибольшие зарплаты и дают наилучшие условия - и оттуда редко бегут. Например, ТШО - сколько я ними работаю, но не видел - чтобы там бросались заявлениями об увольнении. Наоборот, люди страшно боятся работу потерять.
А всякий сброд нанимают полные кретины - за что они быстро наказываются со стороны ими же пригретых работников. Это к сожалению относится к магазинам, стройкам и т.п.
4. Бизнесмену никогда не выгодно нанимать дешевый персонал. Но, приходит новый человек - еще не стал профи, как ему платить и из чего и зачем? Да он может деру дать хоть завтра... Так что платить хорошо нужно ПРОВЕРЕННЫМ ЛЮДЯМ, а не всякому сброду... из которого может работник и не получится вовсе
5. Фиговое обслуживание может быть не только от работника, но и от чужих придурков с улицы... Такие - неумеющие вести себя (на улице их море) не могут быть КЛИЕНТАМИ - их надо выставить на улицу и защитить работника. Клиента тоже надо выбирать и оценивать. Хороший работник дороже 100 плохих клиентов - говорят японцы.

Ну не знаю, я вижу, что сейчас выживают те у кого ничего нет - ни работников, ни техники, ни недвиги. Директор и лицензия. набирает людей с улицы, арендует технику и платит взятки. Взятки платить надо по-любому, а так еще и налоги и прочие платежи. Так что сейчас на коне как раз те, у кого ничего нет, кроме связй конечно.

Это криминал 100%. Завтра прокуратура придет и разберется по полной...
Не только дураки и воры у нас, но есть и нормальные честные ребята - на них страна и держится.
Они попрежнему работают и процветают, не смотря на кризис

avatarkz, вот вы складно пишете.... а сами к кому себя причисляете? трудолюбивым предпринимателям, или все-таки ленивым работникам?

К тем, кто пытается вырастить и обучить трудолюбивых и умных работиков, без которых мы ни на миллиметр не приблизимся к Сингапуру. Да, я не добываю уголек, не сею хлеб, не кладу кирпичи - но поверьте люди, умеющие обучать и воспитывать работников - на вес золота во всем мире, хоть в США или Японии. Их называют лидерами. Просто мы, я в частности, точно знаем в чем разница между Сингапуром и КЗ - это люди и культура. Сами выдели и в Сингапуре, Японии, США и Европе на передовых предприятиях. Все остальное производное от этого - финансы и материальное благосостояние народа. Если мы будем тупаками и бездельниками, то откуда возьмется благосостояние?
Как то задал я вопрос - типа почему бы Вам не построить завод у нас в КЗ? Они задали встречный вопрос - каков качество и стоимость труда? Ответ уже был ясен

Откуда взяты 500 тыс долларов?
Вы думаете в США меньше нефти, металлов, древесины и т.п.?
Они просто запрещают их добывать.
Они это покупают во всем мире. За доллары.

Это не мы посчитали, а англичане.

А в США действительно меньше нефти и металлов, чем у нас. То, что было уже все добыто... А про нефтяные скважины запрятанные на потом - это миф, который уже давно был раскрыт самими же американцами, после чего нефть просто бешенно подскочила в цене. Это уже банальная история - которую почти все знают

Да, иногда старые месторождения еще используются - но через закачивание купленной на ближнем востоке нефти... Так как закачивание в танкеры - хуже, ибо спутники выслеживают количество танкеров, заполненных нефтью - чтобы затем оперировать этой информацией. США является крупнейшим покупателем нефти в мире - это неоспоримый факт

Потом забываете и про знаменатель - т.е. количество народу - в США их 307 миллионов, т.е. в 20 раз больше чем у нас...

Сообщение отредактировал avatarkz: 02.02.2010, 10:33:46

[avatarkz]

за доллары которые сами напечатали
Насчет лени вот я казах и жуть какой ленивый и трудно мне с этим бороться

Не ужели необходимо разъяснять про бумажные деньги?
Почему бы ленивому казаху Марченко также не напечатать денег и всем раздать?
У него для этого все есть и бумага и станки...
Но у него нет ... честного слова, которому люди будут доверять. Поэтому он укрывается за долларом... именно бумажки долларовые и обеспечивают казахские бумажки
А они (ФРС США) печатают (и даже не печатают бумажки - еще легче придумали они в форме электронных денег - эммиссия называется) и им охотно доверяет весь мир... Что там с евро? Полная ж-а... Почему? Вроде бумажки красивше и наряднее чем доллары... Потому что из-за Греции и Испании доверие к честному слову у глобального бизнеса падает... В то время, когда у кого-то доверие падает, у других его вообще нет

англичане дали им передовую модель государственного устройства, передовые законы, судебную и исполнительную власть. антикоррупционые и антиклептократические законы и порядки.

грубо говоря англичане научили их жить. т.е. дали им удочки и научили ловить рыбу.

Еще добавьте США, Канаду, Австралию, Индию, Гонк-Гонг, Новую Зеландию, ЮАР, ОАЭ, Оман, Кувейт, Израиль... Многих англичане обучили, хотя сами осталисть... на острове
Сейчас англичане учат по привычке многих - и казахских детей то же

Просто в средние века англичане были настоящими варварами - грубыми и неотесанными... французы, итальянцы и другие цивилизованные народы их долго оскорбляли - типа мамбеты английские... У них и появилась страсть к обучению - глубоко укоренившеяся в ментальности... поэтому и Ньютон, и Шекспир, и Дарвин и многие другие изобретательные люди появились в Англии... Да потом англичане вообще не стесняются учиться у других народов - например, компас, порох, пить чай, фарфор, играть в футбол и поло... Так что обмен был двусторонний... Англичане смогли создать вторую по величине империю (первая по размеру - монгольская империя Чингизхана) в мире.

Сами виноваты, а точнее - адайцы... когда англичане подобрались к КЗ, чтобы опередить Россию, этот чрезмерно воинственный народ замонил англичан с их слонами и пушками в пустыню Мангышлака и всех там порубал в куски... Последствия этого - мы вынуждены учить английский, как язык международного общения, в дополнении к русскому

Президент: "В своем развитии мы раньше учились у "юго-восточных тигров", и мы делали правильно. Учились, как они создавали стратегию и развивались. Этот этап мы прошли, теперь нам надо учиться у Финляндии,и, если сможем превзойти, давайте превзойдем"

Как же это возможно! Их президент живет в обычной квартире, готовит себе еду сама и добирается на работу на своем авто... Зачем нашему Президенту приносить такие жертвы... Вообще это провакация

Сообщение отредактировал avatarkz: 02.02.2010, 11:23:29

[avatarkz]

Самое важное на сколько правильно был выбран политико-экономический путь при уже имеющихся условиях.

Поддерживаю. Только Казахстан выбрал не тот путь, а точнее его руководство. Им совок в диком капитализме оказался куда более пригляднее.

Не поддерживаю. Главное - люди, а всякие там политические курсы - от лукавого

Что имел Казахстан после получения независимости. Да ровным счетом ничего, даже никто и не подозревал, что у нас оказыается есть большие залежи нефти.

Ложь и провокация. Если не знаешь, то хотя бы спросил бы.

Поддерживаю - Казахстану ничего не досталось, кромя деревянных рублей... которые пришлошь менять на тенге последними..

Вообщем начали мы все с нуля.

Ну да... А вся та промышленность, инфраструктура - наследие СССР. Это нуль?

Согласен - это не нуль, а минус. Тенгиз был продан Горбатым за 20 лимов. Ну еще самые крупные в мире экологические катастрофы - Арал, Семей и т.п. Оборудование было на заводах узкоспециализированное и годилось только на металл... Ну еще трудовой люд из России, который тут же и вернулся на историческую родину - не менее 2-х миллионов, что больше потерь КЗ в обоих мировых войнах вместе взятых... А Кашаган и прочие крупнейшие месторождения были найдены после развала СССР и на средства капиталистов.. Так что КЗ получил обещанную Хрущем кузькину мать и дырку от бублика..

Другое дело за 20 лет ни черта не построили и активно сводят к нулю - но это совсем иная плоскость.

Все что имеем - это построено именно за 20 лет. Пойдите на любой завод - и увидите, что оборудование стоит последнее - немецкое, итальянское, японское и американское... Так как с совковым дерьмом (кроме Калашникова) далеко не уедешь... Мечтаю, чтобы Москва забрала обратно свои жигули копейки и зилы вонючки - очень опасно на дорогах с ними! А также хрущобы - где хочется только вещаться

Мы стремительно двигаемся к своей цели.

А это вот действительно смешно, поскольку о цели никому неизвестно.

Еще хуже - к ложной цели... к политико-экономической ф-не, в то время как народ тупеет и опускается в свое лени и пьянстве...

Сообщение отредактировал avatarkz: 02.02.2010, 11:11:43