Сообщений в теме: 1162

[zleka z]

Если убрать из его постов название торговой марки, то он пиарит здравый смысл, а оппоненты - его отсутсвие.

это вы так говорите.
потребитель выбрал свое отношение- цена/качество, щупая и пробуя товар наяву и на дороге
а вы навязываете свою дорогую марку под лозунгом- на безопасности не надо экономить, продвигая виртуальные преимущества
небольшую разность в характеристиках резины можно компенсировать спокойной манерой езды, равно как на любой хорошей шиповке, но без мозга можно натворить делов
и это все не мешает вам торговать недорогой китайской резиной с посредственными характеристиками, вопреки собственному здравому смыслу

[обечаю не матюгаться]

то он пиарит здравый смысл, а оппоненты - его отсутсвие.

е'п'ть... это уже клиника , внимательно посты нужно читать оппонентские

[Корень]

Если убрать из его постов название торговой марки, то он пиарит здравый смысл, а оппоненты - его отсутсвие.

это вы так говорите.
потребитель выбрал свое отношение- цена/качество, щупая и пробуя товар наяву и на дороге
а вы навязываете свою дорогую марку под лозунгом- на безопасности не надо экономить, продвигая виртуальные преимущества
небольшую разность в характеристиках резины можно компенсировать спокойной манерой езды, равно как на любой хорошей шиповке, но без мозга можно натворить делов
и это все не мешает вам торговать недорогой китайской резиной с посредственными характеристиками, вопреки собственному здравому смыслу

Я вот тоже много перепробовала и перещупала недавно В этом году остро встал вопрос выбора хорошей зимней резины, т.к. стала много ездить по городу с ребенком. Долго выбирала, ездила на Баян-Аул. По цене оказалась доступна только корейская, но моего размера не оказалось (165/70 r16). В конце концов остановилась на Nokian WR, в магазине на Саина-Джандосова как раз была акция, причем ее продавали по такой же цене, за которую я хотела купить корейскую резину. Перекинули резину тут же и очень недорого. Были сомнения, честно говоря, да и все отговаривали, т.к. предполагали "засаду", но вот с ноября езжу, и все устраивает. Сначала по слякоти каталась, машина устойчива, никуда не ведет. А последние снегопады развеяли все сомнения, резина ведет себя отлично. С места немного пробуксовываем, но несмотря на оч.сильный гололед, ни разу сильно не "таскало". Заезжали и на снежную целину, немного ведет, но все очень прогнозируемо и спокойно. В общем imho, резина как раз для города, не для глубокого снега, а для слякоти и прочей городской дребедени.
Но по прежней "нормальной" цене я бы такую резину не купила

[centr77]

Всем привет! Я рад, что Вы все вернулись, и рад снова читать вашу необоснованную критику, а то как-то подзабыли эту ветку. Зима еще не кончилась! После Нового года начнем обсуждать летние шины? Тем более у Мишлен горячая новинка, спортивная шина Michelin Pilot Sport-3, информации о ней еще нет, в феврале Мишлен собирает нас в Испании, там будет презентация данной шины, как вернусь все расскажу!
Итак по-порядку:
1. ветка про шины, и все мои посты по теме!
2. Я сам езжу на Мишлене, поэтому про него и пишу. А раньше летом ездил на б/у-шке, а зимой на новых дешевках, и очень жаль, что раньше мне никто не объяснил преимущества дорогих шин. Я как и большинство не верил рекламе, тестам, продавцам... верил только басням про недорогое и хорошее. И сейчас я в восторге от того, сколько оказывается зависит от шин! Если раньше зимой на трассе выезжая на ледянную обочину у меня руки потели от страха, то теперь смело выруливаю, обгоняю, перестраиваюсь!
3. Если Вам есть, что сказать по-теме, я всегда открыт к дискуссиям! А ветка жалоб и предложений находится в другом форуме! Пользуетесь хорошими шинами, ну черканите пару строк о том, как хорош Континенталь, чтобы люди, изучив данную ветку поняли, что не зря эти шины стоят дороже, и не просто так они в тройке лидеров! Нужно, чтобы люди развивались, а не даградировали! А если Вы будете пиарить б/у-шку и дешевку, Вы будете способствовать второму! Давайте будем все покупать second hand, и сделаем из Казахстана глобальную помойку старых шин, машин, вещей... Шинные каркасы, кстати относятся к первому классу продуктов загрязняющих окружающую среду!
4. Первобрэндовые компании тратят ОГРОМНЫЕ деньги и человекочасы, чтобы создать качественный продукт и рекламируют его соответственно. Мишлен говорит - у нас преимущество в 4 метра в торможении на льду, по сравнению с ближайшим конкурентом. Это правда! Нокиан говорит - у нас мягкая подушечка под основанием шипа - это тоже правда! Хоть это и хитрый маркетинговый ход, потому что такая подушечка есть у ВСЕХ шин, где присутствует двухсоставная резиновая смесь. Но они нас не обманывают!
Что делают дешевки? Копируют рисунок протектора популярной шины и пишут лозунг "Зачем платить за имя?" Или на боковине чисто летней шины написать All Seasons? Как это назвать, обман, развод? Люди ведь могут поверить, и зимой будут ползать 30км/ч посреди проезжей части.
И вам вместо того, чтобы поддержать мою идею и писать отзывы о хороших шинах, типа бриджика, гудка, контика, пирелли, нокиан, Вы плачете в своих каментах - Центр пиарит Мишлен, Центр пиарит Мишлен. А что мне писать о том, как я на Каме улетал с дороги, потому что она совершенно не держит боковой занос, или о том как Кордиант и Амтел гудят, что без хорошей музыки ездить противно?
Да, буду хвалить лучшие шины! Потому что людям должны объяснять те, кто знают, а не шиномонтажники, не знающие теории, которые уверены, что во все размеры качается строго 2.0Бар. Что любое повреждение ремонтируется китайским жгутом, и что все боковые порезы можно отремонтировать! Консультируйте, если считаете себя компетентными в данном вопросе, и сможете аргументировать, а не ссылаться на большинство!
Я могу помочь с выбором шин для любого авто, кого интересует, пишите в личку.

[John Bass]

красавчег чисто отписался

[centr77]

Если убрать из его постов название торговой марки, то он пиарит здравый смысл, а оппоненты - его отсутсвие.

Я вот тоже много перепробовала и перещупала недавно В этом году остро встал вопрос выбора хорошей зимней резины, т.к. стала много ездить по городу с ребенком. Долго выбирала, ездила на Баян-Аул. По цене оказалась доступна только корейская, но моего размера не оказалось (165/70 r16). В конце концов остановилась на Nokian WR, в магазине на Саина-Джандосова как раз была акция, причем ее продавали по такой же цене, за которую я хотела купить корейскую резину. Перекинули резину тут же и очень недорого. Были сомнения, честно говоря, да и все отговаривали, т.к. предполагали "засаду", но вот с ноября езжу, и все устраивает. Сначала по слякоти каталась, машина устойчива, никуда не ведет. А последние снегопады развеяли все сомнения, резина ведет себя отлично. С места немного пробуксовываем, но несмотря на оч.сильный гололед, ни разу сильно не "таскало". Заезжали и на снежную целину, немного ведет, но все очень прогнозируемо и спокойно. В общем imho, резина как раз для города, не для глубокого снега, а для слякоти и прочей городской дребедени.
Но по прежней "нормальной" цене я бы такую резину не купила

Побольше бы подобных отзывов!

[zerg_off]

Этой осенью поставил себе липучку bridgestone blizzak и нисколько не жалею. По гололеду ни разу не занесло и не было проблем с торможением, боялся только что мне в задницу въедут Снег тоже хорошо продавливает.
Машина kia sorento задний привод.

[Boris4runner]

MODERATORIAL [Boris4runner]

centr77: + по п. 2.2.4. Правил ЦТ
Решение вынесено на основании анализа ВСЕХ Ваших сообщений.

[обечаю не матюгаться]

ну черканите пару строк о том, как хорош Континенталь, чтобы люди, изучив данную ветку поняли, что не зря эти шины стоят дороже, и не просто так они в тройке лидеров!--- А если Вы будете пиарить б/у-шку и дешевку, Вы будете способствовать второму! ---Вы плачете в своих каментах - Центр пиарит Мишлен, Центр пиарит Мишлен. А что мне писать о том, как я на Каме улетал с дороги, потому что она совершенно не держит боковой занос, или о том как Кордиант и Амтел гудят, что без хорошей музыки ездить противно?
Да, буду хвалить лучшие шины!

1. О том что конти хорошие шины в зимнее время в данной теме уже писанно переписанно, и по разным сетуациям, поэтому я на них остановился, о чем не сколько не пожалел (теперь еще посмотрим на сколько их хватит ).
2. в своих коментах я не плачу, а конкретно говорю, что не надо загрязнять тему одной и той же инфой. уже всем давно понятна ваша точка зрения. Тем более что во всех ваших сообщениях прочитанных мной за исключением последнего высказанно не ваше мнение, а мнение составителей рекламных проспектов. И люди место того чтоб бодро прогнать страниц 30 темы (ну, это к примеру+-), составить мнение по теме, вынуждены спотыкаться об ваш стереотипный треш и тратить лишнее время на перелистывание страниц. Как раз лучше бы написали давно что кама, кордиант и что-то там еще отстой, но ПО ВАШЕМУ личному мнению.
Я ни какой- то там супер специалист, но пока изучал вопрос и делал выводы о том что мне взять, просмотрел не один тест по шинам и во многие мишлен на первые места(3) не попадает! А тема называется не "мой пиар резины", так что может стоит начать писать свое мнение и конкретные сетуации в которых вас спасала резина или на оборот подводила, как это делает большинство участников...

Сообщение отредактировал обечаю не матюгаться: 27.12.2009, 20:32:39

[zleka z]

ну как еще объяснить человеку, что
1. рассказать о своих шинах и впечатлениях один раз, ну или два,
2. и писать простыни на каждой странице про мишлен и нокиан, (которыми совершенно случайно торгуешь в свободное от сна время) при этом зачем то публикуя какие-то тесты каких-то там автоизданий
- это две разные вещи?
только плюсом
а то что товарищ, всех кроме нокиан и мишлен (ну опять же блин которые продаются в его магазине ) считает новой дешевкой и б/у-шкой- пардон, он просто неадекватен

[Mr. Acc-ura-cy]

......на безопасности не надо экономить, продвигая виртуальные преимущества
небольшую разность в характеристиках резины можно компенсировать спокойной манерой езды, равно как на любой хорошей шиповке, но без мозга можно натворить делов
и это все не мешает вам торговать недорогой китайской резиной с посредственными характеристиками, вопреки собственному здравому смыслу

1. Хорошо, опуская названия брендов, как Вы думаете, почему лидеры рынка продают больше всех и в количестве и в деньгах, если все так не обосновано?
Потребители всего мира - лохи?
Возможно опоненты центра упустили тот факт, что стоимость километра пробега и затрат на топливо у качественных шин ниже, чем у шин второй и тем более всех остальных линий.
Что это значит?
Это значит, что на самом деле они дешевле. В ближайшие годы, на шинах появится дополнительная маркировка, сообщающая об уровне энергосбережения и вам, как потребителю, будет проще ориентироваться.

2. Я крайне недоверчиво отношусь с китайским брендам и Вы не найдете у нас ни одной зимней шины китайских производителей.

Сообщение отредактировал Mr. Acc-ura-cy: 28.12.2009, 00:08:32

[Grom_2]

Прошлый год стояла якогамма липучка, было все ок продал вместе с машиной, в этом году купил Lassa турция такое гавно после того как пару раз чуть не заехал в попу и кидает машину как тряпку по гололеду, ну его на,,, поехал на баян алул купил bridgestone blizzak r14 185 70 за 13000 за балон, красота тормазит как летом с место трогается нормально вешь короче

совет покупайте сразу хорошую резину авария выйдет дороже+нервы

[Filosoff22]

У меня Toyo липучка, проверенно гололедом на трассе Алмата-Караганда никаких притензий супер!

Аналогично, третью зиму эксплуатирую.

[prokurator]

Nokian WR G 2 на заднем приводе. Нормально для зимы и города, по трассе где есть переходы со льда на асфальт немного подгуливает зад, что напрягает, но ездить 70-80 км/ч можно. По снегу и каше проблем нет. на льду тормозит приемлемо, на мокрой дороге тоже без проблем. не шумит, за 2 сезона при спокойной не регулярной езде износа нет. Я доволен.

[P@R@VOZ]

поставил 17 колеса и обул их в новую резину Bridgestone Ice NAVI ZEA 215/45 липучку, как раз перед самыми снегопадами. Авто с передним приводом, отлично держит дорогу, в глубоком снегу (если не газовать) спокойно и уверено идет вперед, по укатанному снегу так же и при этом отлично тормозит. Был момент, остановился на подъеме (на дороге укатанный снег, а на нем свежий рыхлый) тронулся с места в гору спокойно, без особых напряг. Немного правда слышен шум от них, но я думаю это минус моего авто в плане шумки. Вобщем доволен как удав

Сообщение отредактировал P@R@VOZ: 28.12.2009, 11:59:43

[Galym_K]

Скорее всего не Bridgestone Ice NAVI ZEA а GoodYear Ice NAVI ZEA. Я тоже на таких уже 3-й сезон катаю (195/65/15). Очень доволен. Но уже подстёрлась и пора бы сменить. А то по ледку уже страшновато ездить.
Хвалят КАМА ЕВРО 519 шип. (это российский аналог Хакки 4 но почему-то по технологиям Пирелли) есть владельцы? Нужны отзывы.

Сообщение отредактировал Galym_K: 28.12.2009, 13:54:38

[P@R@VOZ]

Скорее всего не Bridgestone Ice NAVI ZEA а GoodYear Ice NAVI ZEA. Я тоже на таких уже 3-й сезон катаю (195/65/15). Очень доволен. Но уже подстёрлась и пора бы сменить. А то по ледку уже страшновато ездить.
Хвалят КАМА ЕВРО 519 шип. (это российский аналог Хакки 4 но почему-то по технологиям Пирелли) есть владельцы? Нужны отзывы.

Точно, запарилсо GoodYear

[zleka z]

1. Хорошо, опуская названия брендов, как Вы думаете, почему лидеры рынка продают больше всех и в количестве и в деньгах, если все так не обосновано?
Потребители всего мира - лохи?

2. Я крайне недоверчиво отношусь с китайским брендам и Вы не найдете у нас ни одной зимней шины китайских производителей.

1. тут не было никаких оппонентов пока не началась активная назойливая рекламная кампания от вас и центра,
если опустить название бренда- еще можно поговорить, а если поставить - получается именно РЕКЛАМА
в мире еще есть крупные производители шин, однако вас послушать- нет, только мишлен и нокиан, остальные - дешевые псевдошины ведущие к аварии

2. ваш тайваньский федерал и есть дешевая резина с посредственными характеристиками для экономного потребителя

и еще 3.
люди не пощупают руками и не почувствуют кошельком растянутую экономию от дорогих энергосберегающих шин, а вот покупка комплекта резины в полтора- два раза дешевле весьма ощутима.

Сообщение отредактировал zleka z: 28.12.2009, 20:24:13

[Mr. Acc-ura-cy]

Я понимаю, что аргументация с приведением ссылок на источники информации, раздражает опонентов, ведь с данными центра независимых испытаний TUV SUD Automotive трудно спорить.

Мне, так же, нет времени повторяться - те, кто воспринимает информацию адекватно, уже давно разобрались, кто что пиарит или не пиарит, я не навязываю свою точку зрения, я лишь привожу факты.

По поводу FEDERAL,
он у вас то "китайский", то дешевый и для экономных водителей, то с посредственными характеристиками.
Отвечу коротко: он и то, и другое и для спортсменов и для тюнеров и "на каждый день таксистам" - разный - есть такая штука, как сегментация - кому то важно одно, кому то другое, но они пытаются делать для всех.

Компания эта "семейная", делают шины уже 6-й десяток лет и очень дорожат своей репутацией.

Президент FEDERAL - фанат своего дела, сертифицированный пилот-кольцевик, президент нескольких клубов-производителей спорткаров на Тайване.

FEDERAL - самый популярный в Японии, иностранный бренд в мире тюнинга.

[Galym_K]

Несколько цитат из статьи: Мягче или жестче? http://www.autorevie.../2008/18/tyres/

"Проще всего уйти от столкновения на шипованных шинах Nokian Hakkapeliitta 5, сложнее всего — на тайских покрышках Federal Himalaya WS1, на которых, чтобы сместиться на те же четыре метра в сторону, нужно иметь в запасе еще 12 метров до препятствия! А если их нет?"

"Тайские шины Federal представлены на рынках Северной Америки, Европы, а теперь появились в России. Несколько интернет-магазинов предлагают их по весьма привлекательным ценам, а в описании фигурирует почти полный набор современных технологий, используемых ведущими производителями зимних шин: мультикомпаунд, силика, Z-образные ламели…

А на деле? Заурядные зимние шины, которые на льду превосходят разве что «центральноевропейские» шины ContiWinterContact TS 810, а при объезде препятствия проигрывают и им. На снегу ситуация не лучше — шины Federal «бьются» за предпоследнее место с китайскими покрышками Kingstar W411.

Управляемость автомобиля можно описать одним словом — скользко. Причем и на льду, и на снегу, где Audi так и норовит протаранить сугроб в сносе передних колес."

Те кто тут пиарит Нокиан и Мишлен и при этом горой за безопасность, зачем же торговать Федералом? То что там компания "семейная" 60 лет на рынке и т.д. и т.п. конечному потребителю не важно - важен результат. Ваши отговорки про сегментацию так же могут приводить торгаши с баяна.

Про то что Мишлен, Нокиан и ещё несколько топовых брендов лучшие по характеристикам мы это знаем и в курсе. Имеем в виду итп. Но ПИАР лучше вести на других ветках а ля "барахолка". Так как это специализированная ветка по мнениям и отзывам реальных потребителей, то продавцам тут не место.

Сообщение отредактировал Galym_K: 29.12.2009, 09:05:38