Сообщений в теме: 345

[Julik007]

В кризисе правда есть и положительные моменты. У нас поставщики (рекламное агенство) в этот раз супер забрендировало нам машинки. А мы подумывали отказываться от их услуг...

[Плебей]

Соотнося сказанное Vicha с тем, что вижу, делаю вывод:

Кризис в рекламной индустрии неизбежен.
И вот почему.

"вот почему" переносит опять на эту же ветку... почему?

Vicha, даже если бы у вас был мужской ник, я бы бился об заклад что вы женщина

В кризисе правда есть и положительные моменты. У нас поставщики (рекламное агенство) в этот раз супер забрендировало нам машинки. А мы подумывали отказываться от их услуг...

А причем здесь кризис то? Думаете они раньше ленились, а теперь зашевелились?
Бред. Супер-идеи не могут постоянно рождаться, это ошибка большинства клиентов, когда они после первой классной идеи думают что и все последующие должны быть и будут тоже такими же классными.

Мозг - это не компьютер. бывают классные идеи, а бывают так себе. А потом опять классные

[Julik007]

А причем здесь кризис то? Думаете они раньше ленились, а теперь зашевелились?
Бред. Супер-идеи не могут постоянно рождаться, это ошибка большинства клиентов, когда они после первой классной идеи думают что и все последующие должны быть и будут тоже такими же классными.

Мозг - это не компьютер. бывают классные идеи, а бывают так себе. А потом опять классные

Я вообще имела ввиду качество изготовления, а не идеи. О том, что в кризис рождаются супер-идеи у меня такого даже в мыслях не было. Я больше акцент делала на отношение к работе. Вот и все.

[Плебей]

Поверьте, в отношении к работе ничего не изменится у креаторов. Изменится только у владельцев агентства. Будут больше дрючить своих сотрудников. Но это никогда на пользу креативу не шло

Больше дрючения - больше недовольства и нежелания работать. Креаторам свобода нужна. Так что или качество наоборот упадет, либо останется таким каким было.

[МУП]

Не так все просто с качеством, имхо.

Ибо качество продукта или услуги = соответствие ожиданиям потребителя этого продукта или услуги.

При сдувающихся бюджетах, разумно было бы вроде, подСДУТЬ и ожидания.
При этом ситуация "результат > ожиданий" (что воспринимается, как высокое качество) вполне сможет появляться даже чаще, чем до "кризиса" (если он жжахнет).

Народ вдруг сможет заново открыть удивительнве и забытые вещи: что 1 Талант за меньшую оплату способен выдать продукт лучшего качества, чем раздутая на потоке производственная цепочка из 3-х посредственных специалистов.

Я вот помню много отличных работ, которые были сделаны лет 5-10 назад.
А ныне с трудом могу идентифицировать те работы, которым нет и полугода...

Как правило, они технологичны... но эмоционально пусты.
Эмоции и интересные особенности у них обрезаются еще на стадии многочисленных этапов утверждений и доводок.
Работают над обрезкой обычно целые гроздья "специалистов".
То, что остается (а это - "идеальный параллелепипед" ) дорабатывается напильником, омывается в стерильном растворе и преподносится под бархатным покрывалом Клиенту.

Что?
Не так?

Весь этот цирк пока просто держится на "впендюринге" (плохом или хорошем).
Сокращение бюджетов может внести свои коррективы в этот праздник жизни.

Я думаю, что, конечно же, станет больше посредственных работ, но с другой стороны, наконец, смогут пробиться и действительно талантливые.

Сообщение отредактировал МУП: 26.02.2008, 13:41:13

[Julik007]

Говоря про агентсва, я имела ввиду производственников. Говоря про качество - как минимум попадание в цвет. Никаких субъективных оценок

[The Sun]

было бы супер-пупер замечательно, если бы этот кризис подстегнул заказчиков вернуться в родные пенаты и найти пророка в своем отечестве.
лет 5-10 назад, допустим, снимали ролики единицы - тот же Беркович, Амир Каракулов и еще несколько персоналий, для которых хватило бы пальцев одной ладони.
что творилось в последние годы? раздутые бюджеты, раздутые ожидания...все ломанулись к "великим" москвичам, киевлянам, рижанам, таллиннцам etc.
что, качество стало лучше? почему ничего в голове не откладывается? не запоминается ничего? всё выглядит как та самая перловая каша, о которой в каком то интервью сказал Михалков. дело не в Михалкове. а в том, что все эти якобы крутые продакшн-студии и якобы великие режиссеры и операторы - они, возможно и велкие, я даже допускаю, что великие - доводилось работать здесь, в Алматы с москвичами -дело в том, что все они, великие, ТАМ воспринимают всех ОТСЮДА нуворишами, не имеющими ни вкуса, ни культуры.
никого не хочу обидеть.
но просто для примера - первое, что приходит в голову - рекламная кампания NEO, которую облялякали в этой же ветке или пресловутые свиньи БЦК, пьющие йад и бьющиеся апстену.
причем киевское агентство даже не постеснялось втюхать этих свиней своим же украинским заказчикам.
по-моему кризис должен был случиться. хотя бы ради того, чтобы пусть не за копейки, а за нормальное вознаграждение - креатив рождался здесь, продакшн и постпродакшн тоже оставался здесь.
и не будет тогда никакого кризиса.
специалисты выросли. правда, Мастеров теряем. Беркович тот же ищет счастья в Германии, каждый выживает по-своему.
может, всё таки поддержим местного производителя?
ЗЫ сетевые агентства со своими цепочками - аккаунт-креативный директор-копирайтер-арт-директор-продюсер - это смерть креативу и продакшену! скажите честно, ребята из сетевых агентств, зачем вы приглашаете режиссеров из Москвы, Киева, Праги, Риги, зачем приглашаете художника-постановщика? если у вас уже все нарисовано, если у вас утверждены еще головным офисом заказчика цвет качеля на кухне, цвет мебели, занавесок, посуды, цвет волос детей, ширина улыбки домохозяйки, длина челки и угол пробора? купите уже себе камеру Sony HD, дайте ее в руки креативному директору, который креативил этот ролик, пусть он снимет! какие проблемы? а аккаунт может заменить второго режиссера. и вот какая огромная экономия бюджета! ни один нормальный режиссер не хочет снимать ролики сетевых агентств, потому что нет там места ни креативу, ни режиссуре. поэтому все уходят в кино.

[Vicha]

я так и не поняла про ники и про женщин...

по сабжу: не ощутила изменения (улучшения или ухудшения) качества рекламной продукции в связи с кризисом, если не считать сбои с публикациям в изданиях, из-за того, что они сами сократили свои медиа-планы.

кто делал х...во, то так и делает, кто делал хорошо и имеет потенциал так продолжат - и будет делать хорошо.

[МУП]

Vicha, изменения пока еще не вышли на поверхность.
Интересные результаты получают пока те, кто занимается денюжкой.
Генералитет чешет репу.

[Julik007]

А мне кажется изменения уже проглядывются. Кто хочет выжить, будет грести ламками, как та лягушка из притчи..
У нас в компании, несмотря на то, что сократился бюджет маркетинговый по РК, он существенно увеличился на Россиию и Среднюю Азию...

[s.jack]

может, всё таки поддержим местного производителя?

угу, кто хочет заниматься благотворительностью?

[Джек Воробей]

было бы супер-пупер замечательно, если бы этот кризис подстегнул заказчиков вернуться в родные пенаты и найти пророка в своем отечестве.
лет 5-10 назад, допустим, снимали ролики единицы - тот же Беркович, Амир Каракулов и еще несколько персоналий, для которых хватило бы пальцев одной ладони.
что творилось в последние годы? раздутые бюджеты, раздутые ожидания...все ломанулись к "великим" москвичам, киевлянам, рижанам, таллиннцам etc.
что, качество стало лучше? почему ничего в голове не откладывается? не запоминается ничего? всё выглядит как та самая перловая каша, о которой в каком то интервью сказал Михалков. дело не в Михалкове. а в том, что все эти якобы крутые продакшн-студии и якобы великие режиссеры и операторы - они, возможно и велкие, я даже допускаю, что великие - доводилось работать здесь, в Алматы с москвичами -дело в том, что все они, великие, ТАМ воспринимают всех ОТСЮДА нуворишами, не имеющими ни вкуса, ни культуры.
никого не хочу обидеть.
но просто для примера - первое, что приходит в голову - рекламная кампания NEO, которую облялякали в этой же ветке или пресловутые свиньи БЦК, пьющие йад и бьющиеся апстену.
причем киевское агентство даже не постеснялось втюхать этих свиней своим же украинским заказчикам.
по-моему кризис должен был случиться. хотя бы ради того, чтобы пусть не за копейки, а за нормальное вознаграждение - креатив рождался здесь, продакшн и постпродакшн тоже оставался здесь.
и не будет тогда никакого кризиса.
специалисты выросли. правда, Мастеров теряем. Беркович тот же ищет счастья в Германии, каждый выживает по-своему.
может, всё таки поддержим местного производителя?
ЗЫ сетевые агентства со своими цепочками - аккаунт-креативный директор-копирайтер-арт-директор-продюсер - это смерть креативу и продакшену! скажите честно, ребята из сетевых агентств, зачем вы приглашаете режиссеров из Москвы, Киева, Праги, Риги, зачем приглашаете художника-постановщика? если у вас уже все нарисовано, если у вас утверждены еще головным офисом заказчика цвет качеля на кухне, цвет мебели, занавесок, посуды, цвет волос детей, ширина улыбки домохозяйки, длина челки и угол пробора? купите уже себе камеру Sony HD, дайте ее в руки креативному директору, который креативил этот ролик, пусть он снимет! какие проблемы? а аккаунт может заменить второго режиссера. и вот какая огромная экономия бюджета! ни один нормальный режиссер не хочет снимать ролики сетевых агентств, потому что нет там места ни креативу, ни режиссуре. поэтому все уходят в кино.

1. Нет Пророка в совем Отечестве.
2. Услуги отечественного Пророка часто необоснованно дороги. Вспомните, когда и какие работы казахстанских агенств побеждали на фестивалях? Есть среди них выдающиеся, которые проживут дольше рекламной компании?
3. Перегрев экономики последних лет расслабил всех. Сытый мозг не креативен.

[МУП]

Перегрев экономики последних лет расслабил всех. Сытый мозг не креативен.

+1
очень точно про нас.

[Плебей]

Извините, не согласен. Если у человека есть желание делать что-то интересное и креативное - то он и старается это делать, вне зависимости от сытости. Другой вопрос что не всегда получается, это все-таки творчество, сегодня шедевр, завтра середнячок, мозг не может все время работать на максимуме.

А если у человека болезнь "креативной усталости" и он делает работу чтобы просто была выполнена - то опять же, он так и будет работать вне зависимости от сытости.

[Джек Воробей]

Извините, не согласен. Если у человека есть желание делать что-то интересное и креативное - то он и старается это делать, вне зависимости от сытости. Другой вопрос что не всегда получается, это все-таки творчество, сегодня шедевр, завтра середнячок, мозг не может все время работать на максимуме.

А если у человека болезнь "креативной усталости" и он делает работу чтобы просто была выполнена - то опять же, он так и будет работать вне зависимости от сытости.

Слабый мозг - в сад. В кризис "креативно уставшим" не выжить.Чем эта сфера отличается от финансовой или торговой? Слабаков нигде не держут. Ну, если, конечно, откат рулит, то потрепыхаются маленько

[Плебей]

Слабаков держат, опять же просто из-за нехватки кадров и невозможности их заменить лучшим кадром. Зачем менять шило на мыло или даже наоборот брать более слабого сотрудника?

Джек Воробей, а вы креатор? Судя по вашим словам. Вы все время делаете суперкреативную работу, которой можете гордиться, и у вас никогда "мозг не устает"? Можете привести хоть один пример, может вы уникум

[linking_thinking]

Заметно влияние кризиса и благодаря появлению в КЗ сравнительно новых, и многообщещающих инструментов рекламы, с продуманной мехникой, алгоритмами и сравнительно свежими технологиями такими как например обсуждаются в соседней ветке - http://vse.kz/index....ic=146621&st=20.

По-моему для Финансовых институтов - это самый надежный инструмент, который расчитан не на сиюминутный спекулятивный результат, а на догосрочный перспективный прямой бизнес контакт.

[Pokrovich]

Нефти, газа, всяких металлов у нас полно. Какой в .... кризис? У нас нет фондового рынка, чего мы боимся?

[МУП]

Нефти, газа, всяких металлов у нас полно. Какой в .... кризис? У нас нет фондового рынка, чего мы боимся?

Бабки, Покрович, бабки. С ними проблема в КЗ.
Они вдрук подорожали.
В рекламном мире щас расплачиваются долговыми обязательствами, а не деньгами.
И это может плохо кончится для некоторых.
Ну чем не кризис?

Сообщение отредактировал МУП: 27.02.2008, 16:20:26

[Джек Воробей]

Слабаков держат, опять же просто из-за нехватки кадров и невозможности их заменить лучшим кадром. Зачем менять шило на мыло или даже наоборот брать более слабого сотрудника?

Джек Воробей, а вы креатор? Судя по вашим словам. Вы все время делаете суперкреативную работу, которой можете гордиться, и у вас никогда "мозг не устает"? Можете привести хоть один пример, может вы уникум

1.Нет, я не креатор
2.Делаю я свою работу достойно, не сомневайтесь.Форум анонимен, примеры - неуместны.
3.Каждый человек - уникум
4.Креаторов иногда оплачиваю, так что с этой аудиторией знаком