Сообщений в теме: 191

[сторителлер]

Как топик стартер предлагаю тему закрыть.
Увы и ах, в очередной раз убедился что в нашей стране, никто ничего не хочеть, кроме как потрындеть...
Ну а если никому ничего не надо то зачем этот балаган? Живите дальше в своей клоаке, жалуйтесь на всех и вся, стоните что Вашим пенсионерами не хватает денег, удивляйтесь почему Ваши дети так часто болеют, материтесь на пробки на лорогах... и главное ПРОДОЛЖАЙТЕ МОЛЧАТЬ ВСЛУХ... потому как СТАДОМ молчаливых баранов управлять очень легко, мы имеем в этом громадный кочевой опыт...

Всем превед.

Никакого грамотного обсуждения не прозвучало...

Грамотного обсуждения не было потому, что посыл был в корне неверный.

Никому не нужны очередные "10 шагов", 10 пунктов, 10 сокрушительных ударов и т.д. Это все простые слова, лозунги, слоганы - почему 10, почему не 210? Вон человек в одном из постов только по здравоохранению насчитал свои 10, и таких можно найти не 10, а десять тысяч!

И все будет без толку, потому что эти ваши 10 пунктов никто, кроме государства, реализовать не в состоянии, а само государство это сделать тоже не в состоянии - такое уж оно у нас, наше родное...

Начинать надо не со страны и не с мира, а с самого себя. Все знают, что коррупция - это зло, но ведь коррупция - это, грубо говоря, как подмазать и как отмазать, а вы сделайте так, чтобы ВАС ЛИЧНО отмазывать было не от чего. Не нарушайте. Ведите себя правильно. И не считайте себя пастырем в стаде...

[сторителлер]

Ну все, дотрынделись

[≈777≈]

Мои пункты:

1. Создать сильную и жизнеспособную идеологию! Все начинается с идеи, замысла. Если провозглашенная идеология буксует, нужно корректировать ее или создать альтернативную, более сильную иначе страна живет чужой идеологией.

2. Докончить те дела, которые остались незаконченными. Поверьте их много. Кажегельдин, дело с Нуркадиловым, Р.Алиев, снос незакомнно построенных домов вдоль речки (громких слов было много, а на деле что?) и пр. Все это спущено на тормозах, и народ держат за овец, которые все забудут и на все закроют глаза. Но не закрыв старых дел, нельзя двигаться дальше с таким грузом. Должны быть проведены открытые расследования и виновные должны быть привлечены к ответственности, невиновные оправданы. Замалчивание только усугбляет ситуацию.

3. Сократить гос.аппарат, тем самым ослабить постоянное давление гос.органов на малый и средний бизнес.
Начали борьбу с коррупцией. Вот и сделайте так: сразу увольнять после обнаружения фактов. Лишние чинуши сразу уйдут и будут вынуждены зарабатывать в частном секторе и на гос.службу таких больше НЕ пускать!

4. Защищать социально НЕ защищенные слои населения. Повысить пенсии, стипендии тем кто этого заслуживает (действительно работал, действительно хорошо учится).

5. Ввести реально действующее (а не показушное)уголовное наказание за откаты параллельно с повышением зарплат госслужащим и населению с доведением до конца приговоров. Т.е.опять же не спускать на тормозах и не допускать "отмазок". Должна быть введена "железная рука" ибо верхние коррупмированные эшелоны совершенно уже оборзели и по большому счету с их уже таким раздувшимся статусом, властью и деньгами даже слова и приказы Президента КЗ не указ и частично этот пресловутый эшелон уже и рулит страной, а не Правительство.

6. Развивать перерабатывающие индустрии и строить заводы с полным циклом до получения готового продукта и отходить от сырьевой направленности с четкой программой с разбивкой на сроки, которые должны жестко контролироваться.

7. Поднимать регионы, села, аулы. Казахстан это не только Алматы, Астана и Атырау, куда стремятся из разрушенных малых городов. Вместо того чтобы делать мегапроекты в столицах, эти деньги надо распределять на регионы а в вышеназванные города поставить строгий миграционный контроль.

8. Выделить каждому казахстанцу участок земли для строительства на территории своей страны и поставить на жесткий контроль сектор строительных материалов, строительства и банковской сферы.

9. Аграрная страна никогда не будет в лидерах планеты. Если мы хотим действительно быть в топ 50 странах планеты, надо отходить от с/х направленности (оставив лишь пшеницу для внутр.рынка) и интенсифицировать п.6 а также много инвестировать в высокие технологии и интеллектуальный потенциал который увы мы успели порастерять за годы перестройки. Только когда заводы будут построены, мы будем много экспортировать качественных товаров, можно будет снижать темпы с/х и делать закупы уже у более слабых стран по сравнению с нами, но до этого еще очень далеко.

10. Продолжать укрепление страны изнутри, а именно поощрение добрососедства разных наций, пресечение любой межнац., религ.розни. Укрепление мира и согласия между всеми народами живущими в Казахстане и предоставление свободы выбора каждому казахстанцу независимо от его нации. Повысить защиту извне на границах КЗ особенно на юге.

[Hondavod2003]

1. Разработать и начать реализацию 10-ти летней Общенациональной Программы развития сельских территорий, в которой предусмотреть ежегодное увеличение бюджетного финансирования здравоохранения, образования, социальной защиты населения не менее, чем на 20% в реальном исчислении, стимулирование занятости трудоспособных граждан и развития малого бизнеса.
2. Разработать и начать реализацию 5-ти летней государственной Программы регулирования внутренней миграции, в которой предусмотреть региональные квоты для размещения переселенцев, выделение каждой семье 10 соток земли под строительство жилья, инженерное и социальное обустройство выделяемых земельных участков за счет республиканского бюджета, создание сети бесплатного профессионально-технического образования для переселенцев и членов их семей.
3. Приостановить обезземеливание сельских жителей за счет законодательных ограничений и налоговых барьеров для крупного землепользования, ужесточения контроля над местными исполнительными органами власти в вопросах выделения земли и регулирования земельных отношений, передачи права выделения земельных участков маслихатам, сплошной проверки ранее принятых решений о выделении земельных участков с участием общественных организаций и СМИ.
4. Ввести запрет на участие государственных органов и хозяйствующих структур с участием государства в сносе жилья под новое строительство, за исключением проектов, осуществляемых на бюджетные средства и в интересах развития общегородской инфраструктуры согласно генеральным планам развития территорий.
5. Повысить минимальный размер пенсий по возрасту до 15 тысяч тенге к 1 июля 2008 года и до 20 тысяч тенге к 1 января 2009 года за счет увеличения так называемой «президентской надбавки».
6. Изменить механизм расчета минимальной потребительской корзины и привести его в соответствие с международными стандартами, доведя ее размер до 15 тысяч тенге к 1 июля 2008 года и 20 тысяч тенге к 1 января 2009 года.
7. Разработать и начать реализацию государственной Программы капитального ремонта жилых многоэтажных домов, построенных до 1991 года, предусмотрев финансирование за счет средств республиканского бюджета – 90%, собственников жилья – 10% от сметной стоимости.
8. Разработать и начать реализацию государственной Программы обеспечения граждан доступным жильем, включая создание городов-спутников, строительство там социальной и инженерной инфраструктуры за счет республиканского бюджета, обеспечение транспортной доступности, введение законодательных и налоговых ограничений против спекуляции земельными участками, особенно купленными у государства по нерыночным ценам.
9. Разработать и ввести в действие прозрачный, эффективный и удобный для пользователей механизм социальной защиты отдельных категорий граждан от повышения цен и тарифов.
10. Разработать Национальный стандарт качества жизни и утвердить его Законом Республики Казахстан.

[Фрэнк]

И все будет без толку, потому что эти ваши 10 пунктов никто, кроме государства, реализовать не в состоянии, а само государство это сделать тоже не в состоянии - такое уж оно у нас, наше родное...

Начинать надо не со страны и не с мира, а с самого себя. Все знают, что коррупция - это зло, но ведь коррупция - это, грубо говоря, как подмазать и как отмазать, а вы сделайте так, чтобы ВАС ЛИЧНО отмазывать было не от чего. Не нарушайте. Ведите себя правильно. И не считайте себя пастырем в стаде...

Q.E.D.
А от сотрясения байт на форумном сервере ничего не изменится.

[дрянь]

Нравицца мне топикстартер. С какого-то перепуга возомнил себя пастухом, а всех остальных баранами... Эй стартер, который топег, меня всегда умиляли такие как вы. Разбрасываетесь лозунгами, которые реально всерьез никто не воспринимает. Власть от нас идей ждет? Так пусть сначала та власть перестанет себя компрометировать. А то, реально, сделали из конституции и себя лично проституток. Готовы за бабки в любые позы встать, под любого лечь. Вот когда власть научится внушать уважение и доверие, тогда, вполне возможно, пусть попробует просить о чем-то народ.
Реально, на выборы не ходит и 10% населения, да и выборы подделывают, даже с этими 10%.

Никто этой власти НЕ ВЕРИТ давным давно. И непатриотичность здесь ни причем. Чужой дядя, который возомнил себя царем, который имеет наглость, мало того, что обворовывать, нагло врать в глаза, так еще и диктовать свои условия ни чего кроме призрения не вызывает у любого взрослого человека.

Тут еще такой вопрос. Мне, наверное очень повезло, что я принадлежу и к русским и к казахам. Вижу и там и здесь недостатки и достоинства обоих наций, более широкий взгляд на жизнь, чтоли. У русских есть скандальность и шовинизм и пофигизм нездоровый. У казахов есть рефлекс преклоняться перед старшими по возрасту и по положению и по-хамски вести себя со стоящими ниже по возрасту и по положению. Мне и это русское "да пошел ты" до тошноты противно и казахское "саке-маке-баке-нурака" блин бесит аж.
Но ни русские в большинстве своем, ни казахи не понимают одной простой истины - начальник это прежде всего ответственность, а потом уже бонусы. Эта такая жуткая тяжелая ответственность, что страшно становится. Как этого не понимают долбойопы из правительства, я не знаю. Как это не понимают, те кто стремится в начальники ради бабок, я не знаю. Да я от тяжести ответственности с ума сошла бы. Тут за собственного детеныша ответственность тяжелее мельничного жернова на шее, а они САМИ вешают себе на шею 15 миллионов людей, за чьи жизни они теперь обязаны нести ответственность. И если они этого не понимают, то им одна дорога - в психушку, потому что они просто дауны.
И как я могу считать дауна своим пастухом? Никогда в жизни я не пожелаю выслушивать того дауна, о чем бы он не просил меня. Он сам вылез вперед, не осознавая ответственности за свою должность, и теперь еще смеет просить, и даже требовать помощи в решении тех проблем, решать которые - его ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ!

Сообщение отредактировал дрянь: 20.02.2008, 12:14:16

[t0sterhead]

Без всеобщей нацИдеи, только основные направления.

1. Тонко, креативно игнорить национализм, гуманными политкорректными,ПиаР методами боротся с любой формой ксенофобии
2. разработать гражданские и частные формы организации и координации соообщества граждан (районы. села, города)
3. Дать свободу и политические права гражданским (неангажированным) формам сообществ граждан
4. Поддержание самобытности всех культур существующих в КЗ.
5. Конституционные гарантии всем гражданам в сфере образования, здравохранения и соц обеспечения. и внести конкретную ответственность за реализацию этих гарантий на все ветви власти Правительство, Парламент, Президент. То есть если что то не так получается, то делаем как Тайлер Дерден (отрезаем я*ца, и посылаем в качестве пресс-релиза в Казправду)
6. Конституционные гарантии гражданам о справедливом распределении благ государства. + финансовые и административные механизмы реализации принципа справедливого распределения благ государства, с соответствующими поправками в Законодательство
7. Поддержка (и ответственность) тремя П (Парламент, Правительство, Президет) экономических, политических, социальных основ гражданских форм организации общества
8. Ограничение влияния религиозных организаций в рамках законодательства разрешающего свободу вероисповедания в той части когда это угрожает целостности общества и свободе личности.
9. Позитивное сотруднечиство со всеми странами ПостСССР
10. Ведение принципов независимой внешней политики Государства (от США, Европа, Китей, Россия, Эфиопия) если это не противоречит обязательствам принятым Государством в рамках международных организация членом которых является КЗ.

Сообщение отредактировал t0sterhead: 20.02.2008, 12:21:44

[Pa.]

... начать все с начала... и другим составом...

[2774259]

Отчасти по теме здесь хорошо написано:

Казахская миссия (Концепция модернизации казахской нации) (Часть I)

Политическая и социальная стабильность Казахстана, его настоящее и будущее в значительной мере зависят от уровня развития государствообразующей нации - казахов.
Неблагоприятное социально-психологическое самочувствие большинства казахов, их неудовлетворенность положением родного языка, состоянием национальной культуры и образования, социальными проблемами и активная эксплуатация этих настроений различными политическими силами, являются серьезными вызовами для современного Казахстана.
В этих условиях полиэтничный состав Казахстана потенциально может превратиться в источник дестабилизации и конфликтов. И только новая национальная идентичность казахов («казахская миссия») может помочь избежать этой опасности.
В историческом контексте «казахская миссия» должна рассматриваться как этап становления национального самосознания, высшей фазой которого является формирование политической нации граждан. Общая направленность данного процесса – от этнического единения к культурному и языковому единству. Большинство стран мира уже прошли через этот этап. Сегодня они переходят к ценностям нации как сограждан. Поэтому следует с пониманием относиться к проявлениям национального самоутверждения казахов, не прошедших необходимые ступени становления национального самосознания.

http://altynbek.kz/i....php?proekti=39
тут продолжение кому интересно

[сторителлер]

Поэтому следует с пониманием относиться к проявлениям национального самоутверждения казахов, не прошедших необходимые ступени становления национального самосознания.

Меня как-то настораживает призыв с пониманием относиться к "проявлениям национального самоутверждения". Не нравится он мне, я бы даже сказал...

[PROXI]

Автор, отбросьте этот излишний апломб, он уже никого не вставляет.
Мой опыт работы на госслужбе свелся к тому, что никому ваши старания не нужны, кроме как статагентству. Все ищут выгоду в надувательстве друг друга и при этом имеют замашки не хуже миллионеров на Западе. Причем 98% фактов надувательства остаются незаметными, система для виду накажет пару-тройку человек, чтобы показать свою демократичность, и работает дальше в том же режиме.

И в этом фарше борьба за выход из кризиса будет напоминать танталовы муки, потому как никто не поддержит, никому это не надо.

Яблоко от яблоньки не далеко падает.
Пока не выдворим принцип "семейства" у воссидающих сверху, ничего не добьемся, отец сыну то быстро руки да пообламывает за соизвол.

[дрянь]

Отчасти по теме здесь хорошо написано:

Казахская миссия (Концепция модернизации казахской нации) (Часть I)

Политическая и социальная стабильность Казахстана, его настоящее и будущее в значительной мере зависят от уровня развития государствообразующей нации - казахов.
Неблагоприятное социально-психологическое самочувствие большинства казахов, их неудовлетворенность положением родного языка, состоянием национальной культуры и образования, социальными проблемами и активная эксплуатация этих настроений различными политическими силами, являются серьезными вызовами для современного Казахстана.
В этих условиях полиэтничный состав Казахстана потенциально может превратиться в источник дестабилизации и конфликтов. И только новая национальная идентичность казахов («казахская миссия») может помочь избежать этой опасности.
В историческом контексте «казахская миссия» должна рассматриваться как этап становления национального самосознания, высшей фазой которого является формирование политической нации граждан. Общая направленность данного процесса – от этнического единения к культурному и языковому единству. Большинство стран мира уже прошли через этот этап. Сегодня они переходят к ценностям нации как сограждан. Поэтому следует с пониманием относиться к проявлениям национального самоутверждения казахов, не прошедших необходимые ступени становления национального самосознания.

http://altynbek.kz/i....php?proekti=39
тут продолжение кому интересно

еще один нациналист Ну нету у казахстана возможности стать исключительно и только национальным государством! НЕТУ! Как вы не поймете! мало вам мозгов утекших во все стороны, в страны, где принадлежность к той или иной нации не есть показатель исключительности! Где только один показатель - МОЗГИ! А вы со своей уверенностью, что казахи в казахстане исключительная и наиглавнейшая нация ведете к тому, чвто человека будут по разрезу глаз принимать да по наличию чистых предков. То что у вас предки казахи - это не ваша заслуга! Это как красавчец ты или урод, ты тут нипричом, таким уж ты уродился! А вот насколько ты мозги свои развил, вот это исключительно твоя заслуга.

[PROXI]

А вообще лично для меня, в Казахстане 3 большие проблемы: образование, социальная неудовлетворенность (почти все что касается социальной жизнедеятельности и ее контролем со стороны государства) и гонка за мировыми стандартами без оцекни того, как наше государство адаптируется к ним.

[don62]

В целом интересная идея но не без багов

Да это теория арийского превосходства нацистов в чистом виде, переделанная под казахов

ну а что вы предлагаете в стране где в 1990 годах казахи были 33 процента, а сейчас через 18 лет уже за 70% населения? к тому же рождаемость среди казахов выше чем у остальных народов. вы серьезно думаете что в недалеком будущем, остальные народы будут иметь такие же права как казахи. я считаю что нет. процесс этот уже давно идет. остальные народы либо войдут в состав казахов (что в истории казахов происходило не раз.), либо их вытеснят. поэтому уже сейчас нам надо задуматся о нашем общем будущем. какое оно? и возможно мы не одни такие? может в истории это было не раз. с различными сценариями и последствиями. и выбрать самый безболезненный.

в добавок скажу что сейчас стало модно закрашиватся под казахов. ну я не буду тыкать пальцев, и вы сами знаете. именно поэтому предлагаю ввести родословную как защитную меру. а то повторим путь огузов которые покорили малую азию. а теперь в современной турции составляют меньшинство.

Тема вошла в националистическое русло. Ожидаемо. Но суверенному светскому государству это не подходит -шаг назад.

вот япония тоже суверенное светское государство. но им то не мешает это держать жесткую политику по отношению к другим народам.

Подумал сначала, что это жесткий стеб, предыдущий пост автора прочитал с улыбкой. Теперь вижу, что он....не шутит. Люди, не нужно в КЗ ничего менять, не ломайте голову. Благословенна земля, рождающая таких идиотов.
Друг, ты откуда такой? Вываливай свою родословную!

[Dakeech]

По-хорошему, надо следовать советам водопроводчика из советского анекдота.
Но - как это сделать без рек крови и мерзости, которая на кровавой пене поднимется наверх - ХЗ.
С другой стороны, те кто щас там, костьми лягут, но своего не отдадут.
Замкнутый круг, блин.

[Iminzhan]

всем привет!
не в обиду вышеизложившимся!
все это похоже на бурю в стакане!!!!

[PROXI]

всем привет!
не в обиду вышеизложившимся!
все это похоже на бурю в стакане!!!!

ну кого-то волнует то, в какой стране он хочет жить, а кого-то все устраивает или просто лень замарачиваться, вот и все

[Остин Пауэрс]

А вообще лично для меня, в Казахстане 3 большие проблемы: образование, социальная неудовлетворенность (почти все что касается социальной жизнедеятельности и ее контролем со стороны государства) и гонка за мировыми стандартами без оцекни того, как наше государство адаптируется к ним.

и еще это, резко выросли цены на услуги коммерческого секса....инфляция-с...куда смотрит минфин?

[2774259]

еще один нациналист Ну нету у казахстана возможности стать исключительно и только национальным государством! НЕТУ! Как вы не поймете! мало вам мозгов утекших во все стороны, в страны, где принадлежность к той или иной нации не есть показатель исключительности! Где только один показатель - МОЗГИ! А вы со своей уверенностью, что казахи в казахстане исключительная и наиглавнейшая нация ведете к тому, чвто человека будут по разрезу глаз принимать да по наличию чистых предков. То что у вас предки казахи - это не ваша заслуга! Это как красавчец ты или урод, ты тут нипричом, таким уж ты уродился! А вот насколько ты мозги свои развил, вот это исключительно твоя заслуга.

Вы видимо не читаете или не понимаете прочитанного, в это статье никто не говорит о создании исключительно национального гос-ва. Лишь говорится о терпимости, ко всем национальностям и вероисповеланиям.
И абсолютно, на мой взгляд честное и объективное освещение современного казахстанкого общества.

и далее....

Реальное оздоровление этнополитической ситуации в стране и психологического самочувствия казахов может быть обеспечено не за счет создания неких институциональных условий для защиты большинства от меньшинств, а на пути формирования у казахов представлений об их действительной роли в деле национальной интеграции общества.
Одной из основ новой национальной идентичности является знание всеми гражданами Казахстана казахского языка. Залогом стабильности и процветания является языковое единство казахстанцев, когда казахский и русские языки являются символами взаимопонимания и взаимоуважения.
Практически весь казахский народ овладел русским языком, - это наше великое богатство, которым мы гордимся и никогда не предадим забвению. Большей частью через русский язык мы открыли для себя гениальные творения человеческого духа, культуру и образ жизни других народов.
Но, к сожалению, мотивация у русскоязычной части населения к изучению казахского языка остается слабой. Сентиментальные призывы и патриотическая риторика не действуют. В случае внедрения казахского языка «сверху» наиболее активная часть русскоязычных будет стремиться покинуть Казахстан.
Для поэтапной национальной интеграции казахстанцев нужно разработать механизмы адаптации неказахов в казахскую культурную среду, активного вовлечения граждан Казахстана из числа неказахов в структуры власти. Необходимо разработать стратегию расширения пространства казахского языка, определить и обосновать ее основные этапы и временные рамки. В том числе, разработать научную концепцию и методику по включению русскоязычных граждан в сферу казахского языка, рассчитанную на различные возрастные и социальные группы. Необходимо также признать неэффективность принуждения, особенно старшего поколения к овладению казахским языком. Для общенациональной интеграции им необходимо поддержать изучение государственного языка детьми и внуками.
Важно, чтобы каждый казахстанец знал в совершенстве как минимум два языка – казахский и русский. Знание казахского языка сблизит всех казахстанцев, поможет понять Казахский мир, мечты и чаяния казахов!
Необходимо вычленить главный приоритет, заключающийся в культивировании казахского языка, начиная с дошкольного возраста как наиболее восприимчивого к усвоению новых ценностей, в том числе и языка. Государство обязано создать регулирующие институты, направленные на подготовку широкого слоя квалифицированных воспитателей и учителей со специализированным педагогическим образованием, знанием методики билингвистического образования, обеспеченных высокой конкурентной зарплатой, разработку и выпуск качественных специализированных детских программ для ТВ.


С другой стороны, неказахской части общества не следует считать, что переоценка истории и череда переименований направлены «против» кого-то и имеют под собой антирусский контекст. Этот процесс - естественное движение в реконструировании казахского «я», самоценность которого в прошлом игнорировалась, а попытки его исследования сурово наказывались. Поэтому здесь необходимы понимание и мудрость, а не осуждение.

http://altynbek.kz/i....php?proekti=40
полная версия

Сообщение отредактировал 2774259: 20.02.2008, 13:36:14

[Iminzhan]

Чувство партиатизма у меня было когда после окончания института я пошел устариваться в спец органы!!!
но мене вежливо объяснили что в следсвие развала СССР идет сокрашение штата и вы нам не нужны!!!
хотя это была моя так сказать мечта!

теперь же я молодой преуспевающий бизнесмен, за что я наверно должен сказать спасибо тому подполковнику который меня послал........... во свояси!

Государству не надо нам помогать, достаточно просто НЕ МЕШАТЬ!!!!!!