Перейти к содержимому

Фотография

Причины краха экономики СССРУ кого какие мнения...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 953

#21
All I wanna do, just have sm fun

All I wanna do, just have sm fun
  • В доску свой
  • 2 549 сообщений



В современности ..... достаточно иметь десяток более дешевых ядреных штучек),

Где это вы видели дешевые ядерные штучки?
Особенно учитывая то, что все крупные советские города были мешенью для нескольких ракет одновременно. И провакации имели места как на границах страны, так и вне ее, там тоже нужно было постоянно применять "штучки"?


я их видел когда взрывали в хлам в сарыозеке ракеты средней дальности способные носить ядерные заряды ттх сами найдете
в отличие от амеров рачительно распиливаших и утилизироваших свои - ссср тупо взрывал засерая близлежащий к нам район.

касательно дешевых - там стоит слово "более" видим ?
это значит что одна мбр сс 22 скальпель стоит намного дешевле (30 - 50 млн. у.е.) ударного авианосца (2 ярда у.е.) ударного бомбера б-2 (2 ярда0 при сопоставимом гарантированном эффекте

да кстати можете поискать достаточно дешевые штучки в кндр пакистане индии они там есть.

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 24.01.2008, 15:05:51

  • 0

#22
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений
Для того, что бы разобраться в чем причины инфляции в СССР в 80-х - 90-х годах 20 века, необходимо проанализировать очень широкий круг вопросов.

Думаю, что начать следует с анализа экономической системы СССР. В 80-х годах в СССР существовало только два вида собственности на средства производства:
Государственная и Колхозно-коопертивная (впрочем не очень сильно отличавшаяся от государственной). В следствии этого, государство прямо влияло на уровень цен и зарплат в стране, абсолютно всё находилось в руках государства.

Так как все было в руках государства, то соответственно и инфляции при такой системе быть не должно, если руководство государство дружит с головой. Однако, как утверждают современные историки, инфляция всё же имело место, давайте разберемся.

Вся деятельность государственных предприятий подчинялась расчетам и указаниям Госплана СССР. Объем выпускаемой продукции, цены, всё контролировалось госпланом и Советом министров. Откуда взялась инфляция?
Заглянем в историю.

В середине 70-х годов мировые цены на нефть пошли вверх, так как СССР был экспортером нефти, то соответственно доходы СССР возросли. Так как доходы возросли, то партия и правительство приняли решение увеличить советским людям зарплаты, что в общем-то совершенно логично.

Однако, увеличение зарплат не соответствовало увеличению производительности труда и количества производимой продукции. А это означало, что с ростом зарплат у населения СССР возрос и спрос. Но промышленность СССР никак не отреагировала на возросший спрос и у населения стали копиться деньги, которые не на что было потратить. Выход был найден простой и логичный. Так как доходы от экспорта нефти возросли, соответственно СССР мог позволить себе увеличить и долю импорта. Что он и сделал и таким образом недостаток собственного производства ТНП был компенсирован увеличением импорта, а торговый баланс страны удерживался нейтральным благодаря высоким ценам на нефть. Таким образом период с середины 70-х до середины 80-х было золотым временем СССР (периодом рассцвета), когда и зарплаты были уже относительно высокими и рынок был обеспечен товарами за счёт частичного импорта.
Хотя несмотря на импорт, денежная масса была больше товарной массы, т.е. было несоответствие, приводящее к дефициту.

Ввод Ограниченного контингента войск в афганистан в 1979 году вызвал острую реакцию мирового сообщества, в связи с чем торговля с СССР была частично ограничена. Это привело к тому, что начиная с 80-го года импорт в СССР стал сокращаться, в добавок к этому с 1980 года мировые цены на нефть пошли вниз. Соотвесттвенно доходы от продажи нефти и газ на внешнем рынке были меньше расходов на закупку ТНП и продуктов на внешнем рынке. Такая ситуация с экспортом-импортом привела к тому, что теперь СССР уже не мог компенсировать недостаток ТНП импортом, приходилось тратить на это ЗВР. Однако, зарплаты как были подняты в 70-х, так и остались, при этом объем выпускаемой продукции существенно не возрос, что привело к фактическому снижению производительности труда.


Таким образом, начиная с 1980-го года в СССР спрос стал превышать предложение товаров, в ситуации рыночной экономии это неизбежно должно было привести к росту цен на все товары и таким образом баланс спроса и предложения был бы выровнен. Однако, в СССР цены остались неизменными (хотя зарплаты немного росли), что привело к постепенному возрастанию дефицита.

Здесь следует сделать маленькую ремарку, что в этот момент в СССР не было инфляции, если судить по ценовым показателям (а именно так рекомуендует оценивать инфляцию МВФ), так как цены не росли, однако на монетарном уровне были все признаки инфляции. Тут скорее правильно употреблять термин «Стагнация» - застой при развитии инфляционных процессов – именно это имело место быть в СССР в 80-х годах.

К 1985 году, на момент прихода к власти Горбачева, тенденция в экономике уже была очевидно не здоровой. Из-за неадекватно завышенных зарплат спрос превышал предложение, и это приводило к усугублению дефицита, на счетах в сбербанке СССР у населения росло количество сбережений. В стране было много лишних денег. А мировые цены на нефть при этом шли вниз и все понимали, что необходимо предпринять какие-то меры…




Какие меры нужно было предпринять? Ответ очевиден. Необходимо было отрегулировать балан спроса и предложения. Спрос и предложения определяются уровнем зарплат и цен, соответственно. Чем ниже зарплата и выше цены – тем ниже спрос и выше предложение и наоборот: чем выше зарплаты и ниже цены – тем выше спрос и и ниже предложение. Это же логично и очевидно.
Таким образом было три пути выхода из создавшего ся положения:
1. Повысить производительность труда путем внедрения новых технологий и таким образом увеличить предложение товаров и услуг, что привело бы к наполнению рынка товарами, что привело бы к росту доверия к правительству и патрии;
2. Повысить цены на все товары, что привело бы к снижению спроса, но с другой стороны привело бы к росту народного недовольства;
3. Понизить зарплаты, что так же привело бы к снижению спроса, но с другой стороны привело бы к росту народного недовольства;


Что решает Горбачев? Решения Горбачева вообще выходят за рамки здравого смысла. С точки зрения любого здравомыслящего экономиста, решения принимаемые Горбачевым были иррациональными и даже абсурдными.

Во-первых, от того, что система столкнулась с временными трудностями (которые на самом деле были легко разрешимыми), с какими иногда сталкивается любая страна и при любой системе, Горбачёв вдруг решает, что социалистическая система ни к чему не годна и требует полной реформации…
Ну с этим, весьма спорным, выводом ещё можно было бы как-то согласиться. Однако, последующие действия Горбачева по выводу СССР из кризиса просто вводят в ступор, настолько они были нелогичными. Давайте посмотрим, что это были за действия.

1. Горбачев объявляет о начале программы «жильё 2000»…
Несмотря на всю кажущуюся благость намерения решить жилищные проблемы граждан СССР, экономическая логика этой программы совершенно не понятна. Если учитывать, что жилье в СССР выдавалось бесплатно, то соответственно для того что бы обеспечить всех нуждающихся жильем из бюджета должны были быть затрачены дополнительные деньги. А дополнительные деньги в экономике, по определению, должны подстегнуть спрос, а при том, что спрос и без того уже превышал предложение - то это неизбежно должно было привести к еще большему усугублению дефицита товаров. Кроме того, огромные затраты на строительство приводили к росту дефицита бюджета.

2. Антиалкогольная кампания…
Несмотря на всю кажущуюся благость намерения сократить потребление алкогольных напитков гражданами СССР, экономическая логика этой программы совершенно не понятна. Известно, что продажа алкоголя была одной из высокодоходных статей бюджета. Они надеялись, что смогут компенсировать снижение доходов от продажи водки, высокими доходами от продажи нефти, цена на неё всё ещё была высока. Продажа алкогольных напитков помогала изымать деньги из обращения и соответственно снижать спрос населения на ТНП. Вырубка виноградников и сокращение производства алкогольной продукции, а соответственно и снижение предложения приводило к тому, что деньги направлялись на приобретение других ТНП и это так же способствовало усугублению дефицита товаров.

3. Снижение подоходного налога…
В тех условиях, когда спрос и без того существенно превышал предложение товаров снижение подоходного налога оказывало лишь дополнительную стимуляцию инфляционных процессов. В чем логика совершенно не понятна…
Отмена холостяцкого налога и налога на бездетность, так же не способствовала сокращению денежной массы.

В 1987 году на мировых рынках произошел кризис, в резуьлтате чего цены на нефть резко упали, а виногданики в СССР были уже вырублены, вино-водочные заводы разрушены.
Сложилась ситуация, когда доходы от нефти сократились и теперь уже они не компенсировали снижение доходов от продажи алкогольной продукции. Соответственно ЗВР стал резко таять.
Тут бы остановить строительство, повысить налоги и т.п. но принимаются меры прямо противоположные....

Вот таковы причины инфляции в СССР.
Вывод: Всё что было проделано с экономикой СССР - было проделано умышленно, с целью развалить крупнейшее социально ориентированное государство.
Это особенно становится понятным, если учесть, что начиная с 82-го года экономика США и вообще, капиталистическая экономика столкнулась со своим очередным кризисом. Для преодоления кризиса США требовалась дальнейшая экспансия и поэтому проблема ликвидации СССР была для США вопросом жизни и смерти. Очевидно, что спецслужбы США приложили максимум усилий, а раз уж Горбачев показал им свою слабость, то не воспользоваться его слабостью они не могли... Если бы СССР и советская система продержалась бы хотя бы 5 - 10 лет, капитализм за занавесом рухнул бы у нас на глазах, но увы, Горбачёв нас сдал с потрохами.
  • 0

#23
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

а вот иные данные 1987 - 20 млрд. рублей
В 1989 г. военный бюджет был утвержден в сумме 20,2 млрд. руб., что соответствовало 4,1% всех бюджетных расходов. По официальному валютному курсу (0,7 долл. за 1 руб.) это составляло менее 15 млрд. долл. в год.

1987 - 1989 год - это уже период правления предателей, когда страна и её обороноспособность умышленно подрывалась её первыми руководителями.

теперь вопрос если как вы говорите ссср соразмерно или даже больше сша то почему в итоге армия ссср в в 1991г. оказалась в технологическом нокауте, и до сих пор.

Потому что с 1986 по 1991 год её методично и планомерно разрушали и деморализовали руководители СССР.

- куда делись гипотетические по 200- 300 млрд в течени 7 лет? а скорее всего их и не было

У Горбачева спросите.
  • 0

#24
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений
В 80-Х годах экономика СССР столкнулась с определенными трудностями.
Эти трудности можно было легко преодолеть за пару-тройку лет при грамотном управлении.
Но власть в стране пришла к экономически безграмотному Горбачеву, который не разбираясь в социалистической экономике не мог придумать ничего лучше, чем взять и развалить её.
Хочется верить, что сделал он это не преднамерено, очень хочется верить.
  • 0

#25
LiquidGas

LiquidGas

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 462 сообщений

В 80-Х годах экономика СССР столкнулась с определенными трудностями.
Эти трудности можно было легко преодолеть за пару-тройку лет при грамотном управлении.
Но власть в стране пришла к экономически безграмотному Горбачеву, который не разбираясь в социалистической экономике не мог придумать ничего лучше, чем взять и развалить её.
Хочется верить, что сделал он это не преднамерено, очень хочется верить.


Мне уже давно не хочется, да и согласен с Вашими выводами, что развал был вполне преднамеренным, только осуществлялся он многими руками и хорошо скоординированными.
  • 0

#26
All I wanna do, just have sm fun

All I wanna do, just have sm fun
  • В доску свой
  • 2 549 сообщений


причина заложена в самой неестественной, противной человеческому развитию - идее такого общества и тем более в его извращенной реализации именно в СССР, это первично
все остальное только следствия в т.ч. политический маразм и экономический крах вторично.

глупо сравнивать качество медицины и образования у СССР (как вы сказали великой страны) и страны РК только только вылазящей из полного бардака краха заваленной обломками великана


Качество аргументов разит наповал. Чем Вам кажется неестественной идея "такого" (какого, кстати?) общества? Что было извращённого в его реализации? Но при этом, оказывается, страна великая была... Нда. И как экономически выражается "заваливаение обломками великана"??


именно как сами и говорите несоответствии теоретической базы социализма, основанной на марксизме, реальности,

неестественность в том что человеческое общество это конкурентная среда и стремление быть лучше других с получением адекватных наград за труд и инициативу является основным побудительным мотивом к прогрессу.

именно система демагогического равенства с благой "идеей" соцраспределения не по заслугам вылившаяся в тоталитаризм, подавление инакомыслия и инициативы и являются извращенностью

никто не говорит что не стоит поддерживать слабых и немощных это должно быть у человечества но при этом совсем не обязательно уравнивать всех сверху.

"заваливание обломками великана?"
а что РК (сырьевой придаток ссср) в 1991г. не находился у разбитого корыта оставшегося после банкротства ссср? что не было кризиса неплатежей? что имело великолепную райскую соцсистему? что у населения не превратили все сбережения в мусор?
пустой госбюджет отсутствие налоговой системы и дисциплины, товарный дефицит.
достаточно обломков?
  • 0

#27
All I wanna do, just have sm fun

All I wanna do, just have sm fun
  • В доску свой
  • 2 549 сообщений

В 80-Х годах экономика СССР столкнулась с определенными трудностями.
Эти трудности можно было легко преодолеть за пару-тройку лет при грамотном управлении.
Но власть в стране пришла к экономически безграмотному Горбачеву, который не разбираясь в социалистической экономике не мог придумать ничего лучше, чем взять и развалить её.
Хочется верить, что сделал он это не преднамерено, очень хочется верить.


чушь

развал был предопределен когда крестьян согнали в колхозы и заставили работать за копейки, когда военный коммунизм 20-х и бюрократия в 30-х каленым железом выкорчевывали инициативу и ответственность и заполняли рабским контингентом лагеря.

горбачев только попал под каток общего краха может усугубил его но не в его власти было что либо повернуть

по бюджету вооружений 1987-1989г. взят как максимумы расходов при том уж учетном курсе рубля

легче всего найти причины в стрелочнике или ждать царя батюшку

горбачев пришел после андроповских рейдов по базарам когда рабочих и служащих пинками загоняли с базаров на рабочие места он пришел после начала тотального дефицита и разложения

знаете слово "несун" - оно появилось в 70-х просто говоря это вор с производства - а это явление имело достаточно массовый характер даже госпрограммы по борьбе объявлялись, когда работник не заинтересован в судьбе предприятия когда ему все равно за копейки работать

а высококвалифицированные работники НИинститутов на полях убирающие репку и арбузы не нонсенс?

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 24.01.2008, 15:51:55

  • 0

#28
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

именно как сами и говорите несоответствии теоретической базы социализма, основанной на марксизме, реальности,

Безусловно, у догматического марксизма куча недостатков и недоработок.
КТО СПОРИТ???
Социализм - это незаконченная и до конца не сформированная теория.
Другое дело, что в 1917-м году взяли на вооружение то что было написано Марксом, Энгельсом и Марксом, канонизировали и перестали развивать.
Это плохо. Однозначно плохо.
Другое дело, что хорошо ли вот так вот взять и разом перечеркнуть всю идею:
"От каждого по способности - каждому по труду".
Что плохого в этой идее???

Вы скажете, что она не реализуема?
А с чего Вы так решили? Вы кто? Господь бог????
Были времена, когда Атом считался неделимым, а земля плоской.
И что?
Наука развилась и нашлись способы увидеть шарообразность земли и поделить атом.

Так почему Вы думаете, что общество не может развиьтся до социализма???

По крайней мере, Вы не имеете права отбирать у общества такой шанс, выжигая калёным железом любые социалистические идеи.
Нет у Вас права, монопольно решать что достижимо, а что нет.

неестественность в том что человеческое общество это конкурентная среда и стремление быть лучше других с получением адекватных наград за труд и инициативу является основным побудительным мотивом к прогрессу.

С чего Вы это решили???
По себе судите???
Как-раз-таки, неестественное стремление людей к сверхпотреблению, к стремлению быть богаче других и к получению прибылей неадекватных затраченным усилиям (работе) привело всю планету не просто к экономическому кризису, а к глобальному экологическому кризису.
И если человечество и дальше будет столь же стремительно развивать эгоизм индивида - то вопрос будет стоять не о выживании отдельно взятого человека и даже не человечества, а всего живого на земле.

именно система демагогического равенства с благой "идеей" соцраспределения не по заслугам

Уважаемый, Вы уже второй раз проявляете своё полное не понимание социализма.
Где в социализме говориться о Равенстве???
Да, речь о политическом рвенстве идёт, а Вы против политического равенства?
Вы против равноправия?
Вопрос о экономическом равенстве в теории социализма НЕ СТОИТ.
Читайте ещё раз и вдумывайтесь:
"От каждого по способности, каждому по труду"
Где Вы тут увидели слова о Равенстве???

вылившаяся в тоталитаризм, подавление инакомыслия и инициативы и являются извращенностью

Ой, я Вас умоляю...
Какбуд-то Капитализм не проходил через тоталитаризм, подавление инакомыслия и инициативы...
В США так до 60-х годов 20-го века, вообще, процветал государственный расизм.
При чем тут социализм?
Тоталитарным может быть людое общество.
Да и сейчас, при капитализме, демократия - это только красивое слово.
Да где она демократия и свобода слова, если тех же Коммунистов ни на западе, ни у нас и близко к СМИ не подпукскают.

никто не говорит что не стоит поддерживать слабых и немощных это должно быть у человечества но при этом совсем не обязательно уравнивать всех сверху.

Речь идет не об уравниловке, а о справедливости. Вы можете понять разницу в этих словах???

Сообщение отредактировал Svobod: 24.01.2008, 16:17:28

  • 0

#29
ScoobyDoo

ScoobyDoo
  • Завсегдатай
  • 126 сообщений

+1
Но полагаю, что некомпетентность руководителей больше следствие, а не причина. Причина - и тут я соглашусь с С. Кара-Мурзой - в несоответствии теоретической базы социализма, основанной на марксизме, реальности. Учение К. Маркса, кроме раскрытия прибавочной стоимости, делает обобщения на основе весьма узкого случая капитализма и придаёт им чрезмерный вес. Первые 3 десятилетия советской власти, благодаря органической связи руководства с народом, и благодаря постоянному присутствию немендленных крупных задач, теория Маркса не оказывала своего разрушительного действия на государство, а потом, после смены поколений и роста уровня жизни, увела руководство и мыслящие слои в тупик.


Тут позвольте с вами не согласиться, теория Маркса о природе капитала не имеет ничего общего с коммунизмом. Это очень хорошо разработанная и продуманная система. На основе этой теории функционирует до сих пор (там и другие теории есть) весь западный мир, который ничего общего с СССР не имел. Маркс ввёл в обращение основную формулу капиталистических отношений - (деньги- товар- деньги') и объяснил порядок взаимоотношений в капиталистическом обществе.

После этого он пытался объяснить, что данная система не эффективна из-за постоянных противоречий между владельцами капитала и наёмными рабочими - почитайте современные теории мотивации сотрудников - ОНИ ГОВОРЯТ ТОЖЕ САМОЕ...

Позвольте вам ещё напомнить следующее: основоположником плановой экономики был некто Василий Леонтьев, который после первой пятилетки покинул СССР и переселился в США (где он также участвовал в проекте создания плановой экономики Соединённых Штатов Америки - за это получил Нобелевскую Премию в 1972 году- теория производственных циклов).

Поэтому сама по себе система плановой экономики работает как надо. Всё дело в исполнении. Леонтьев уехал из страны, когда увидел, что его систему извращают, политические деятели занимаются изменением математически рассчитанных показателей :spy: , увеличивают поставленные количественные показатели и тд и тп (план по валу, вал по плану (с) Чародеи).

В теории эта система самая живучая из всех - если над ней не издеваться...

ПС: про сухой закон - это был стёб, но ведь многие так до сих пор считают:D
  • 0

#30
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

чушь

Образец капиталистической терпимости к инакомыслию... :spy:

развал был предопределен когда крестьян согнали в колхозы и заставили работать за копейки, когда военный коммунизм 20-х и бюрократия в 30-х каленым железом выкорчевывали инициативу и ответственность и заполняли рабским контингентом лагеря.

Опять путаете политику с экономикой...
Когда же эта каша в Вашей голове разойдется... :D

горбачев только попал под каток общего краха может усугубил его но не в его власти было что либо повернуть

А может Горбачев, поехал в Швейцарию, в гнездо мировой финансовой олигархии, и там договорился на каких условиях он сдаст СССР. (Речь идет о саммите Рейган - Горбачев в октябре 1986 года в Рейкьявике)

по бюджету вооружений 1987-1989г. взят как максимумы расходов при том уж учетном курсе рубля

Чего-чего не понял к чему это???

горбачев пришел после андроповских рейдов по базарам когда рабочих и служащих пинками загоняли с базаров на рабочие места он пришел после начала тотального дефицита и разложения

И какие меры он предприял? Давайте по порядку.

знаете слово "несун" - оно появилось в 70-х просто говоря это вор с производства - а это явление имело достаточно массовый характер даже госпрограммы по борьбе объявлялись, когда работник не заинтересован в судьбе предприятия когда ему все равно за копейки работать

Опять путаете политику с экономикой.
Тогда воровали работники - сейчас воруют руководители и капиталисты.
При чем тут социализм?

а высококвалифицированные работники НИинститутов на полях убирающие репку и арбузы не нонсенс?

Да, смешно.
Об этом то я и говорю, то что было в СССР - было плохо, но это не был социаизм и не надо всё мешать в одну кучу.
СКОЛЬКО МОЖНО ВАМ ЭТО ПОВТОРЯТЬ, ЧТО БЫ ВЫ ЭТО ПОНЯЛИ НАКОНЕЦ_ТО???

Сообщение отредактировал Svobod: 24.01.2008, 16:24:43

  • 0

#31
DSh

DSh
  • В доску свой
  • 1 350 сообщений
Дался Вам этот СССР, страна изночально была обречена в связи с коммунистической идеей. Коллективизация, голод, миллионы погибших от голода и репрессий. Государство построенное на костях в угоду идей кучки людей, которые в отличие от всего народа жили неплохо.
  • 0

#32
prokurator

prokurator

    Постоянный Читатель

  • В доску свой
  • 5 011 сообщений

Дался Вам этот СССР, страна изночально была обречена в связи с коммунистической идеей. Коллективизация, голод, миллионы погибших от голода и репрессий. Государство построенное на костях в угоду идей кучки людей, которые в отличие от всего народа жили неплохо.

Это вы за народ решили что он плохо жил?
Я считаю себя частью того народа, пусть я и не успел поучавствовать в строительстве той страны, но и плохо я не жил, не имея отношения к руководящей верхушке. Не стоит свои трудности или трудности своей семьи делать всенародным бедствием. И если в 30-е годы и немного раньше большинству жилось совсем тяжко этого нельзя сказать ни о 70-х ни о 80-х.
  • 0

#33
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

Дался Вам этот СССР, страна изночально была обречена в связи с коммунистической идеей. Коллективизация, голод, миллионы погибших от голода и репрессий. Государство построенное на костях в угоду идей кучки людей, которые в отличие от всего народа жили неплохо.

:spy:
А США не на костях рабов посроена?
А Великобритания не на костях рабов и колоний построена???
:D
Опять смешение политики и экономики...
ЧТо за однобокость такая, мозги как-будто промыты чем-то...

Про эффективность-не эффективность капитализма и социализма судим.
Взять город Новая Караганда. Начало строительства 1959 год - окончание 1990 год.
За 30 лет был построен целый новый город с огромной промышленной инфраструктурой.
Да и куча других городв в Казахстане были построены именно в советский период.
А сейчас построят три "коммунальных" дома за три года и пляшут от радости, трубя во всех СМИ, как сладко стало жить.

Сообщение отредактировал Svobod: 24.01.2008, 16:29:07

  • 0

#34
DSh

DSh
  • В доску свой
  • 1 350 сообщений


Дался Вам этот СССР, страна изночально была обречена в связи с коммунистической идеей. Коллективизация, голод, миллионы погибших от голода и репрессий. Государство построенное на костях в угоду идей кучки людей, которые в отличие от всего народа жили неплохо.

Это вы за народ решили что он плохо жил?
Я считаю себя частью того народа, пусть я и не успел поучавствовать в строительстве той страны, но и плохо я не жил, не имея отношения к руководящей верхушке. Не стоит свои трудности или трудности своей семьи делать всенародным бедствием. И если в 30-е годы и немного раньше большинству жилось совсем тяжко этого нельзя сказать ни о 70-х ни о 80-х.

Живя в Алматы тех лет можно говорить, что мы все жили неплохо, а в провинции очереди за хлебом, тотальный дефицит и все такое, это хорошая жизнь?
  • 0

#35
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

в провинции очереди за хлебом

Бу-га-га :spy:
Какая очередь за хлебом???
Вы про какие годы говорите?? Военные что ли?

Сообщение отредактировал Svobod: 24.01.2008, 16:51:46

  • 0

#36
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

тотальный дефицит и все такое, это хорошая жизнь?

Дефицит - был, но далеко не тотальный. Тотальный дефицит пришел с Горбачевым.
А теперь, кроме дефицита давайте посмотрим что было хорошо.
1. Бесплатное образование (дошкольное, среднее, высшее).
2. Бесплатная медицина.
3. Бесплатные лекарства.
4. Бесплатные книги в школах.
5. Бесплатные путевки и санатории.
6. Низкий уровень преступности.
7. Низкий уровень наркомании.
8. Отсутствие безработицы.
9. Нормальные пенсии.
10. Нормальные пособия инвалидам.
11. Бесплатные квартиры и дома.
12. Беспроцентные ссуды и кредиты.
13. Оплачиваемые больничные.
14. Гарантированные оплачиваемы отпуска.
15. Низкие тарифы на комммунальные услуги.
16. Космонавтика на высоком уровне.
15. Вооружение - одно из лучших в мире.
И есть ещё много много мелочей. А главное, была уверенность в завтрашнем днем, чувство социальной защищенности.
Просто в СССР были зажиревшие люди, которым всего этого казалось мало, а All I wanna do, just have sm fun наверное очень обижало то, что все эти блага были доступны всем и ему трудно было выделиться среди других.

Сообщение отредактировал Svobod: 24.01.2008, 17:01:00

  • 0

#37
paritet

paritet
  • Завсегдатай
  • 221 сообщений
Свобод, когда говорят про плюсы СССР вы скромненько молчите, когда про минусы, начинаете обвинять людей в смешивании политики и экономики, определитесь, или расскажите что лично вы понимаете под социалистической моделью экономики конкретно, а то Вас послушать, капитализм фуфло, ну расскажите нам про великие идеи соц экономики))
  • 0

#38
paritet

paritet
  • Завсегдатай
  • 221 сообщений
))))))


продолжаю список Свобода

18. 3 телевизионных канала
19. 5-6 газет
20. Секса у нас не было)
21. два вида колбасы: вареная и ливерная))))
22. свобода выбора места жительства (в пределах огромной клетки СССР) (Ибица совкам даже не снилась)
23. Цензура на ВСЕ
24. Жигули, Москвич, Запорожец)
.....

Я не считаю что текущая ситуация в Казахстане лучше, но предпочитаю строить свою жизнь Сам, свободно от разных идеалистов определяющих, что я буду есть, на чем спать, где отдыхать.....
  • 0

#39
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

20. Секса у нас не было)

Забавною...
От того, что у нас "не было Секса", люди не перестали размножаться.
Зато теперь, когда у нас секс, только что из утюга не выпрыгивает рождаемость сократилась в разы...
Парадокс, однако.
  • 0

#40
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений
тут кнопочка нажалась по ошибке.

Сообщение отредактировал Svobod: 24.01.2008, 17:27:05

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.