Сообщений в теме: 1581

[kity ki]

Я давно об этом слышала. Сначала поверила, с возрастом начала сомневаться, а теперь начинают снова верить. Мне сказали, что ребенок будет похож на парня, с которым ты в первый раз..... ну ....и вот!

[Igrek]

если у женщины был не один партнер, то она обязательно наркоманка, ходит по рукам и сделала не один аборт?

Вовсе нет. Если речь идет об одной или двух ошибках. Если же девушка уже привыкла менять своих партнеров, как перчатки, то ничего хорошего это не сулит ее будущему мужу, даже если она успокоилась, нагулявшись досыта с разными мужиками. Так как муж никогда не узнает, своего ли сына он воспитывает или чужого ребенка, унаследовавшего гены дегенерации.

[Igrek]

любовь может нагрянуть несколько раз за жизнь

С этим никто и не спорит. Но сколько раз может любовь нагрянуть? Некоторые девушки (мне одна показывала) коллекцию составляют таких "любовных подвигов". Там фамилий сорок-пятьдесят было. Неприятно как то жениться на девушке, которую столько мужиков изучили вдоль и поперек. И потом у каждого свое понятие о любви.
А цель создания темы очевидна. Поделиться с людьми теорией, которая меня самого очень заинтересовала.

Сообщение отредактировал Igrek: 24.01.2008, 08:21:39

[Igrek]

Уважаемый Igrek, Телегония не раз обсуждалась на ЦТ.

Уважаемый, спасибо вам за напоминание. На форуме с тех пор появилось много новых людей. Почему бы не обсудить эту тему еще раз? Кстати, благодаря Stainless_Agent_X, я узнал много нового.

Раньше считалось, что от гулящей девки не будет хорошего потомства, она недостойна замужества. И в этом есть правда. Учеными обнаружен так называемый эффект телегонии. Его открыли еще в ХIX веке, когда друг Чарльза Дарвина лорд Мортон занялся опытами по скрещиванию лошадей с зебрами. Ничего не получилось, эту затею он оставил, но через несколько лет у кобыл, побывавших под самцами зебр, стали рождаться полосатые жеребята от чистокровных жеребцов! Эти опыты описал биолог Феликс Ледантек, который оставил после себя книгу ?Индивид, эволюция, наследственность и неодарвинисты?. Глава 24-я этой книги так и озаглавлена - ?Телегония, или влияние первого самца?. Выяснилось, что подобное явление распространяется и на людей. Оказалось, что на потомство женщины влияют все ее предыдущие половые партнеры. И особенно - первый мужчина. Именно он, а не будущий отец ребенка, закладывает генофонд потомства каждой женщины, вне зависимости от того, когда и от кого она будет рожать своих детей. Он, нарушивший девственность, становится как бы генным отцом всех будущих детей женщины.
- Как же такое может быть?!
- Детально механизм телегонии не изучен. Я могу популярно изложить его так, как понимаю с точки зрения биолога. Дело в том, что весь комплект яйцеклеток (более 100 тысяч) заложен с рождения. Попадая в женский организм, сперматозоиды оставляют часть своей генетической информации в незрелых, ждущих своего часа яйцеклетках, не оплодотворяя их при этом. Когда яйцеклетка созреет, ее может оплодотворить семя другого мужчины - как бы включить развитие новой жизни. Образно говоря, первый внедрился в ее программу, а второй ее запустил. А если мужчин было много, и каждый оставил свой след? Неудивительно, что дети у такой женщины будут противоречивыми, с неожиданной внешностью, с необычными наклонностями, сложным характером, а мать ругается: И в кого только вы у меня уродились?? Не случайно все религии и обычаи запрещают добрачные и внебрачные связи. Ведь чем больше у женщины сексуальных партнеров, тем сильнее засорена ими ее хромосомная цепочка. Например, если женщина близка с мужчиной с нарушенной наследственностью, то в будущем, рожая от другого, здорового мужчины ребенка, она может найти в нем переданные испорченной ранее яйцеклеткой признаки несостоявшегося отца, в том числе на уровне патологий. Но и наоборот - породистый любовник создает предпосылки для появления на свет более здорового ребенка. Я думаю, правители-феодалы использовали право первой ночи именно для улучшения породы своих подданных. Сами-то аристократы женились только на девственницах, придавали этому огромное значение, соблюдая чистоту крови. Ведь они передавали по наследству и власть, и титул, и богатства, и желали видеть наследниками именно своих, на 100 процентов, а не чужих детей.

[Igrek]

Я давно об этом слышала.

Из интервью с доктором биологических наук Сергеем Нелидовым:

- Ой, Сергей Николаевич, а не лучше ли в наше время не знать о телегонии? Вы представляете, сколько на этой почве будет упреков, подозрений, семейных трагедий и скандалов?
- Но, наверное, современные девушки, принимающие решение до брака начать интимную жизнь, должны знать об этом? Иначе они могут испортить себе судьбу просто по незнанию.
- Может ли спасти использование презервативов?
- Отчасти - да, на 86 процентов. Причина в том, что микропоры латекса размером от 5 до 50 микрон могут быть проницаемы для отдельных сперматозоидов, которые имеют 3 микрона в ширину и 50 в длину. Подвижные сперматозоиды могут проникать в матку и через нетронутую девственную плеву, например, во время ?поверхностных? интимных ласк. То есть и девственница может быть ?испорченной?. Нам, мужчинам, остается полагаться только на честность женщины.
- А почему же, если это явление так давно открыто, о нем практически никто не знает?
- Опыты в этом направлении были прекращены в 60-х годах прошлого века, во время сексуальной революции на Западе. Полагаю, что исследования преднамеренно закрыли, а информацию засекретили - она противоречила идеям свободы и раскрепощения личности. А может быть, просто была невыгодной огромной индустрии развлечений и секса. И сейчас о телегонии очень мало говорят и пишут - ведь это шок для общества сексуальной свободы. Были заявления генетиков, что телегония не находит подтверждения и противоречит постулатам этой науки. Зато на практике телегония подтверждается, и селекционеры-животноводы прекрасно знают о ней. В элитных клубах собаководов существует правило: если породистая сука хотя бы раз повяжется кобелем-дворнягой, то на этом навсегда кончается родословная у ее щенят - хорошего потомства от нее не жди. Голубеводы убивают породистую голубку, если ее потоптал? сизарь (непородистый голубь), потому что даже при самом элитном супруге у нее будут рождаться одни чиграши, то есть нечистопородные птенцы: то оперение подкачало, то цвет клюва, то хвост не такой. А сколько случаев у людей - например, когда у белых супругов рождается темнокожий ребенок. Раньше во всем винили далекую прапрабабушку, вероятно, согрешившую с африканцем. А причина гораздо ближе - мама до замужества имела контакты с темнокожим любовником. Утешением для родного отца будет то, что уж. на 50 процентов ребенок все-таки его. На мой взгляд, нужно не избегать этих знаний, не прятать их, а серьезно изучать проблемы телегонии. Люди должны знать о всех последствиях случайных связей и осознанно выбирать свой жизненный путь.

[Gamma]

На мой взгляд, приводимые доказательства про голубей и собак неубедительны.

>> Попадая в женский организм, сперматозоиды оставляют часть своей генетической информации в незрелых, ждущих своего часа яйцеклетках, не оплодотворяя их при этом.

И как это происходит? Как известно, обычное оплодотворение происходит в маточной трубе.
Незрелые яйцеклетки находятся в фолликулах яичников. То есть, сперматозоиды должны пройти маточную трубу, выйти в открытую брюшную полость и только потом попасть в фолликулы яичника. Это совершенно нереально.

[ssab]

Вопросы к автору -
Вот почему у девушки должно быть обязательно несколько десятков мужчин если она не девственница?Почему не 1 2 или 3?
И вообще для вас как для мужчины секс важен?
Положим я хочу женится на девственнице но я то не девственник
и мне нравятся женщины которые кончают по пять раз за акт.
Есть риск что жизнь в постеле не будет меня устраивать с женой - как быть?

[Igrek]

Без проблем...в соответствии с Правилами ЦТ.

Согласен. Все эти три темы можно было бы объединить в одну.

[Igrek]

Вот почему у девушки должно быть обязательно несколько десятков мужчин если она не девственница?Почему не 1 2 или 3?

ssab, если вы не первый у своей женщины, то вы никогда не узнаете, сколько там их было до вас, 1,2 или 52. А может и одного не было, а виновато неудобное велосипедное сиденье или её природное любопытство.

И вообще для вас как для мужчины секс важен?

Вы странные какие-то вопросы задаете. Разумеется важен. Уверен, что даже для 80 паралитика он важен.

Положим я хочу женится на девственнице но я то не девственник

Вы довольно откровенный человек. Но никакой беды в этом нет. Не переживайте. Просто нужно же когда-то разрывать порочный круг, в котором мы все живем.

и мне нравятся женщины которые кончают по пять раз за акт.

Этот вопрос не совсем по теме, но если вы все-таки настаиваете на ответе, то уточните плиз...Имеется в виду цифра или аналог?

Есть риск что жизнь в постеле не будет меня устраивать с женой - как быть?

Жить дальше. Вас ведь на веревке в загс никто не тащил? А вообще перед тем, как сделаете серьезный выбор, присмотритесь к семье своей невесты. Что там за люди? Если родители в разводе, отец алкоголик, сестра танцует в ночном клубе, а брат наркоту потребляет, то 90% что и у вашей избранницы рано или поздно появятся большие проблемы. Поэтому все просчитайте, чтобы эти проблемы на вашу шею не повесили.
Кроме того, любящие друг друга люди всегда смогут решить возникающие вопросы. Любого порядка. Если же ваши отношения строятся только на кексе, то не знаю...это не семья, а что-то другое.

[InJoyAndSorrow]

Телегония, Вы верите в эту теорию?

Нет! ИМХО Очередная околонаучная теория, коих сейчас тысячи...
Хотя кого то такие теории греют морально, кому то во что то надо верить и жизненно необходимы....

[ssab]

Igrek

Цифра или аналог что это означает?
И причем тут на веревке в загс?Я ж про совместимость темпераментов. И где найти 22-23 летнюю темпераментную девственницу?Они и до 18 едва доживают - женится брат выходит не на ком!

Сообщение отредактировал ssab: 24.01.2008, 13:07:24

[Принцесса Диана!]

Igrek Вы категоричны, но одну мысль я поняла.
Вы за сохранение/возрождение семейных ценностей. Я тоже за них. Просто не нужно этих клише "наркоманка", "проститутка" и пр. Мужья женам достаются тоже достаточно уюзанные.

Проблема в том, что массовая культура пропагандирует вышеуказанные антиценности. Так что открытие Вами теории телегонии не решит проблему. Это более глобально. А Ваша пропаганда телегонии - это пропаганда чистоплотности основанная на страхе, что не есть хорошо.

[ssab]

Принцесса Диана! чистоплотность основанная на страхе, что не есть хорошо - ТОЧНО!Девушка сама должна осознавать, а не потому что незя

[Принцесса Диана!]

Принцесса Диана! чистоплотность основанная на страхе, что не есть хорошо - ТОЧНО!Девушка сама должна осознавать, а не потому что незя

Равно как и вторая половинка

[InJoyAndSorrow]

Цитата(InJoyAndSorrow)
ИМХО Очередная околонаучная теория, коих сейчас тысячи...
Читаем внимательно

Цитата
Учеными обнаружен так называемый эффект телегонии. Его открыли еще в ХIX веке, ...

Доказательств обратного пока не представлено.

А я еще раз повторюсь, что никто этот эффект не доказал еще научно, и большинство ученых считают -это лже наукой и псевдонаучной.... А на счет обратного -представил представил,
"Откуда же берутся "факты", демонстрирующие "явление телегонии"? Большинство таких фактов - это появление у потомства неожиданных признаков, обычно дикого типа, отсутствующих у непосредственных родителей, но иногда, по случайности, присутствовавших у одного из самцов, ранее спаривавшихся с данной самкой. Анализ показывает, что здесь могут иметь место явления трёх типов. (1) Случаи атавизма - спорадического непредсказуемого появления дикого признака у одного их потомков. Хрестоматийный пример - появление хвоста у человеческого ребёнка ("хвостатый мальчик" - см. учебник для средней школы и Габриэль Гарсия Маркес "Сто лет одиночества"). Атавизм является результатом генетической реверсии - спонтанной вторичной мутации (или мутаций), восстанавливающей генетическую информацию, изменённую первичной мутацией. Атавизм в окрасе - например, неожиданное появление дикого признака "тэбби" (полосатость окраса) у кошки, являющейся потомком неполосатых родителей - явление, гораздо менее редкое, чем хвост у человека. (2) Фенотипическая реверсия признака дикого типа, обусловленная взаимодействием разных генов. Например, у кошек признак "тэбби" может появиться при наличии гена рыжего окраса (О), который подавляет действие гена "нон-агути" даже в двойном наборе (аа). Другой пример взаимодействия генов окраса у кошек - эпистатическое (подавляющее все другие окрасы) действие гена белого окраса (W); поэтому при спаривании белой кошки или кота, и даже при спаривании белой кошки с белым котом, в потомстве могут "вылезти" любые окрасы, и никакой прохожий кот тут не при чём. (3) Выявление скрытых - рецессивных - признаков в результате расщепления при определённых сочетаниях родительских генотипов. Использование не чистых (заметьте у Дарвина - "Почти чистокровная арабская кобыла..." - видимо, всё-таки не чистокровная!), сильно гетерозиготных линий родителей часто даёт неожиданные результаты в потомстве, порой напоминающие признаки какого-либо прежнего жениха кошки.

Таким образом, следует общий вывод: как теоретические законы генетики, так и генетически контролируемые эксперименты полностью отвергают явление телегонии. Все же отмечавшиеся в старой литературе по селекции и практическими работниками-селекционерами случаи, указывающие на возможность телегонии, объясняются явлениями другого порядка. "
М. М. АСЛАНЯН,
доктор биологических наук, профессор кафедры генетики и селекции;

А. С. СПИРИН,
доктор биологических наук, действительный член РАН,
профессор кафедры молекулярной биологии;
Московский Государственный Университет.

[InJoyAndSorrow]

А сколько случаев у людей - например, когда у белых супругов рождается темнокожий ребенок. Раньше во всем винили далекую прапрабабушку, вероятно, согрешившую с африканцем. А причина гораздо ближе - мама до замужества имела контакты с темнокожим любовником. Утешением для родного отца будет то, что уж. на 50 процентов ребенок все-таки его. На мой взгляд, нужно не избегать этих знаний, не прятать их, а серьезно изучать проблемы телегонии. Люди должны знать о всех последствиях случайных связей и осознанно выбирать свой жизненный путь.

Читаем, что на эту тему те же верующие, православные пишут:
"Естественно, «закон первого самца» был применен и к человеку. Это достаточно позорное явление было описано, в частности, у ученого (его и ученым трудно назвать) Феликса Ледантека в его книге «Индивидуальная эволюция, наследственность и неодарвинисты». Русский перевод ее вышел в 1899 году, более 100 лет назад. Никакой научной информации там нет, потому что там пересказываются расистские слухи, прибывшие из Америки со ссылкой на Герберта Спенсера, который, в свою очередь, пересказывает других авторов. Зачитываю точную цитату из книги Ледантека издания 1899 года (подчеркиваю, что эта знаменитая глава 24 «Телегония или влияние первого самца» содержит 4 страницы самых разнообразных басен): «Спенсер рассказывает, что, по словам профессора Флинта и по сделанным в Америке наблюдениям, белая женщина, оплодотворенная негром, может иметь впоследствии, выйдя замуж за белого, детей с некоторыми особенностями, несомненно обличающими негритянскую породу». Если взглянуть с точки зрения симметрии, получается, что если негритянка девственница вступит в близость с белым мужчиной, то всю жизнь будет рожать белых или, по крайней мере, очень светлых детей от самых настоящих негров отцов. Это фантастическая чушь. Эта информация жила в среде ку-клус-клана, в среде расистов, которым очень не понравились те изменения в Америке, которые произошли после гражданской войны. В Европе эта теория существовала больше среди селекционеров и как устойчивый предрассудок среди населения, которое никаких научных книг не читало, никакого Ледантека не слышало..... Ну, например, я услышал о существовании «закона первого самца» от собственной бабушки, конечно, применительно не к человеку, а к собакам. И большинство моих знакомых услышали об этом так же. Если человек верит в этот закон, это, во-первых, признак невысокого уровня образования, потому что достаточно школьного курса генетики, чтобы уже усомниться в существовании этого закона, и во-вторых, человек этот явно не причастен к серьезной племенной работе. Я лично опрашивал специалистов, собаководов и коневодов, не знают ли они каких-нибудь фактов телегонии. Они говорили, что, наверное, у меня повредилось что-то в голове." сотрудник православной миссии Санкт-Петербургской епархии, ученый ботаник и преподаватель биолого-почвенного факультета Санкт-Петербургского государственного университета Александр Станиславович Мозговой.

Не верующие, ни ученые в своем уме не поддерживают данную теорию

[Danandrea]

Я думала тема про телевидение )))))))))) а тут такие страсти
в теорию, и верю, и не верю... мне без разницы... хотя мои девчонки заморачиваются...