Сообщений в теме: 1581

[неадекватный]

а как там насчёт человека, с кем девушка первый раз поцелуется? зависит ли от этого коммуникабельность внуков?

ну, если девушка будет целовать ТУДА и глотать, то все возможно

[prot]

Опять страдает логика, Доказать нужно наличие инопланетян, а не их отсутствие

вы спросили верю ли я,я ответил вам.

Докажите что нет Ктулху? (ирония)

почему я что то должен Вам доказывать?вы интересуетесь вот и доказывайте

2Пандора
ищите доклад В. А. Бритова, сделанный на сельскохозяйственной конференции в Уссурийске в 2001 году.
по поводу трихинелл.


2Ситх
докажите теорему Ферма в общем.

[Pandora]

Докажите что нет Ктулху? (ирония)

почему я что то должен Вам доказывать?

а почему ж тгда вы требуете от нас доказательства, отрицательного тезиса?
и почему не принимаете доказательства предоставленные вам?

[неадекватный]

2Ситх
докажите теорему Ферма в общем.

алгебра верна в независимости от того может ли быть доказана Теорема Ферма или нет.

кроме того:
http://ru.wikipedia....я_теорема_Ферма

[prot]

Докажите что нет Ктулху? (ирония)

почему я что то должен Вам доказывать?

а почему ж тгда вы требуете от нас доказательства, отрицательного тезиса?
и почему не принимаете доказательства предоставленные вам?

почему не принимаю?
я же не говорил что вы не правы.

предлагаю разойтись миром
каждый при своем)

[Изя Кацъман]

Ну Прот, Вы уже начинаете словоблудие честно говоря. Теория Вами не доказана, при попытке доказать - доказательства были разбиты. Увы. Смиритесь.
Кроме того вы так и не привели примеров когда

Аргументы уровня "верю" играют в зависимости от ситуации огромную роль

Не ответили Пандоре насчет биополей, собаки и картошки.

и

ищите доклад В. А. Бритова, сделанный на сельскохозяйственной конференции в Уссурийске в 2001 году.
по поводу трихинелл

каким образом сельское хозяйство и трахинеллы связаны с телегонией у млекопитающих?

[prot]

Ну Прот, Вы уже начинаете словоблудие честно говоря. Теория Вами не доказана, при попытке доказать - доказательства были разбиты. Увы. Смиритесь.
Кроме того вы так и не привели примеров когда

Аргументы уровня "верю" играют в зависимости от ситуации огромную роль

Не ответили Пандоре насчет биополей, собаки и картошки.

и

ищите доклад В. А. Бритова, сделанный на сельскохозяйственной конференции в Уссурийске в 2001 году.
по поводу трихинелл

каким образом сельское хозяйство и трахинеллы связаны с телегонией у млекопитающих?

Смирился
если уж считать то мы все словоблудием занимаемся,никто опыты не ставил.

Изя, я вам про явление как таковое,а не про млекопитающих или рыб или земленебоподводоводных

на червях доказательство вполне сформулировано.

[Изя Кацъман]

Тема собственно:

Телегония - это теория, которая утверждает, что на потомство женской особи влияют все ее предыдущие половые партнеры. И особенно - первый мужчина. Именно он, а не будущий отец ребенка, закладывает генофонд потомства каждой женщины, вне зависимости от того, когда и от кого она будет рожать своих детей. Он становится как бы генным отцом всех будущих детей женщины.

В ходе дискуссии это было опровергнуто.

Насчет млекопитающих - опыты показали что это были атавизмы, сродни хвостика или лишних сосков у людей.

Насчет Телегонии в мире цветов и вирусов - неактуально ибо от сабжа достаточно отвлечено.

А что насчет червей? Я может не в курсе просто, но я считал что там достаточно простой генотип, и наследование каких-то явных признаков маловозможно по причине их отсутствия?!?!

[Антоний Север]

ну, если девушка будет целовать ТУДА и глотать, то все возможно

Приехали.
Ситх, раньше я думал что вы просто чудите. Сейчас уже стал беспокоиться за вас всерьёз.

[Aritmos]

ну, если девушка будет целовать ТУДА и глотать, то все возможно

Приехали.
Ситх, раньше я думал что вы просто чудите. Сейчас уже стал беспокоиться за вас всерьёз.

Антоний, что ситх.. Тут за Вас весь форум беспокоится.. .мы с Лорелей чуть не подрались за Вас...

[Антоний Север]

Физиология и анатомия женских половых органов у многих животных такова, что сперматозоиды выживают гораздо дольше, чем 72 часа

Изя Кацъман, вы что-то не в ту спепь поехали.
Это просто тема с изложением интересной теории. А вы здесь устраиваете научные дискуссии и защиту кандидатской.
Вы куда со своими сперматозоидами и червями лезете? При чем тут этот бред?
Предлагаю вернуться к тому, с чего началась тема:

"Повторим, что классическая генетика категорически отвергает телегонию у людей. Однако в конце ХХ века открытие видного американского биохимика Стэнли Прузинера позволило по-новому взглянуть на старые теории.
В 1997 году за весомый вклад в науку Прузинер был удостоен Нобелевской премии по физиологии и медицине. Его открытие побудило ученых выделить еще один тип наследственности - прионную, белковую наследственность. В настоящее время к ее признанию склоняется ряд отечественных и зарубежных специалистов. Для нас принципиально важно то, что передача информации происходит не только через химическую структуру генов. Трехмерная, структурная информация, в которой может кодироваться пространственная организация живых организмов (включая строение нашего тела, индивидуальные анатомические особенности разных людей, народов и рас), передается от белка к белку. Иными словами, минуя (!) известные до сих пор генетические механизмы.
Если в дальнейшем теория белковой наследственности будет доказана окончательно, то не исключено, что она поможет разгадать феномен телегонии. Но духовное значение его очевидно и без этого. Не случайно русская пословица призывает беречь честь смолоду, а святые отцы утверждают, что "блудливые люди портят свой род"."

[Изя Кацъман]

да и нужно же ситху сохранять ясность разума, а когда он затуманен таким - как борьба с телегонией - то не очтается ничего кроме как периодически стравливать давление.

[неадекватный]

Сейчас уже стал беспокоиться за вас всерьёз.

деньгами лучше помогите...

[Антоний Север]

Тут за Вас весь форум беспокоится.. .мы с Лорелей чуть не подрались за Вас...

"Весь форум", как я понимаю, это и есть вы и Лорелея?


Вернемся к началу. С чего же, собственно, тема начиналась:

Вот нашел материал в защиту теории.
"В действительности же «секретная наука» телегония не что иное, как классический дарвинизм. По учению Дарвина, от родителей потомству передаются даже случайно приобретенные признаки. Суть этого утверждения — попытка обосновать происхождение видов постепенным усилением наследственных особенностей."
"Первая попытка научного описания явления телегонии была сделана во времена Чарльза Дарвина. Сообщалось, что у кобылы, сведенной с зеброй, в последующих потомствах от чистокровных жеребцов могли появиться зебровидные жеребята. Удовлетворительного объяснения такой верной, преданной памяти о случайном партнере долгое время не удавалось найти. И только в 1997 году, когда сотрудники Калифорнийской клиники практической цитологии, изучая состав влагалищного секрета, наткнулись на интересные блуждающие клетки-«дворники», кое-что стало проясняться. Под электронным микроскопом в их цитоплазме были четко видны какие-то вкрапления, похожие на полоски. Дальнейшие исследования показали, что эти полоски — остатки генетического материала сперматозоидов. Во время полового акта в организм женщины попадает несколько миллионов сперматозоидов. Для оплодотворения достаточно одного. Остальные должны быть уничтожены как можно быстрее — высокая концентрация посторонних клеток может вызвать воспаление в полости матки. Блуждающие клетки поглощают оставшихся сперматозоидов и растворяют их. Как выяснилось, не до конца. Часть генетической цепи партнера остается внутри клетки-«дворника» на всю оставшуюся жизнь. Какая именно — можно только предположить. Скорее всего, та, к которой у партнерши не наработаны ферменты-растворители. То есть — не уничтожается лишь что-то новое, необычное для женщины, те гены, которые у нее самой полностью отсутствуют. Кроме того, по бережно «сохраненному» фрагменту ДНК можно дать полную характеристику партнера — раса, рост, вес, примерный возраст и прочее…"

[Изя Кацъман]

"Повторим, что классическая генетика категорически отвергает телегонию у людей. Однако в конце ХХ века открытие видного американского биохимика Стэнли Прузинера позволило по-новому взглянуть на старые теории.
В 1997 году за весомый вклад в науку Прузинер был удостоен Нобелевской премии по физиологии и медицине. Его открытие побудило ученых выделить еще один тип наследственности - прионную, белковую наследственность. В настоящее время к ее признанию склоняется ряд отечественных и зарубежных специалистов. Для нас принципиально важно то, что передача информации происходит не только через химическую структуру генов. Трехмерная, структурная информация, в которой может кодироваться пространственная организация живых организмов (включая строение нашего тела, индивидуальные анатомические особенности разных людей, народов и рас), передается от белка к белку. Иными словами, минуя (!) известные до сих пор генетические механизмы.
Если в дальнейшем теория белковой наследственности будет доказана окончательно, то не исключено, что она поможет разгадать феномен телегонии. Но духовное значение его очевидно и без этого. Не случайно русская пословица призывает беречь честь смолоду, а святые отцы утверждают, что "блудливые люди портят свой род"

Антоний а ничего что эта особонаучная статья написана по материалам этого вот сайта
в описании которого написано "Окна Саратова и двери Саратова - пластиковые, деревянные, металлические. Производство и торговля. Каталог организаций города Саратова."
И никакого отношения к медицине не имеет?

Сообщение отредактировал Изя Кацъман: 13.01.2009, 16:24:48

[Aritmos]

Тут за Вас весь форум беспокоится.. .мы с Лорелей чуть не подрались за Вас...

"Весь форум", как я понимаю, это и есть вы и Лорелея?

неее... нас намного больше, а подрались только я и Лорелея..

Телегония - это теория, которая утверждает, что на потомство женской особи влияют все ее предыдущие половые партнеры. И особенно - первый мужчина. Именно он, а не будущий отец ребенка, закладывает генофонд потомства каждой женщины, вне зависимости от того, когда и от кого она будет рожать своих детей. Он становится как бы генным отцом всех будущих детей женщины.

Вы куда со своими сперматозоидами и червями лезете?

Антоний, ну точно за вас приходится беспокоиться...А как генный материал попадает в женщину?..то, что без червей, эт понятно...

Сообщение отредактировал Aritmos: 13.01.2009, 16:19:44

[Антоний Север]

Нашел интересную точку зрения по данной теории:

и все больше и больше мужчин узнают о телегонии (опять эту тему подняли)
Женщины, кстати, сильно психуют по этому поводу. А мужчины, пока что еще не поняли всей актуальности.
Просто, воспитывать чужого ребенка - сейчас не есть тяжкий аргумент. Но есть другие причины, по которым выгодней для самца быть первым у своей самки, которая даст ему потомство.
ЗЫ: телегония - это не вопрос веры, это факт который не могут логично объяснить (наука не может)

[Изя Кацъман]

Вот нашел материал в защиту теории.
"В действительности же «секретная наука» телегония не что иное, как классический дарвинизм. По учению Дарвина, от родителей потомству передаются даже случайно приобретенные признаки. Суть этого утверждения — попытка обосновать происхождение видов постепенным усилением наследственных особенностей."
"Первая попытка научного описания явления телегонии была сделана во времена Чарльза Дарвина. Сообщалось, что у кобылы, сведенной с зеброй, в последующих потомствах от чистокровных жеребцов могли появиться зебровидные жеребята. Удовлетворительного объяснения такой верной, преданной памяти о случайном партнере долгое время не удавалось найти. И только в 1997 году, когда сотрудники Калифорнийской клиники практической цитологии, изучая состав влагалищного секрета, наткнулись на интересные блуждающие клетки-«дворники», кое-что стало проясняться. Под электронным микроскопом в их цитоплазме были четко видны какие-то вкрапления, похожие на полоски. Дальнейшие исследования показали, что эти полоски — остатки генетического материала сперматозоидов. Во время полового акта в организм женщины попадает несколько миллионов сперматозоидов. Для оплодотворения достаточно одного. Остальные должны быть уничтожены как можно быстрее — высокая концентрация посторонних клеток может вызвать воспаление в полости матки. Блуждающие клетки поглощают оставшихся сперматозоидов и растворяют их. Как выяснилось, не до конца. Часть генетической цепи партнера остается внутри клетки-«дворника» на всю оставшуюся жизнь. Какая именно — можно только предположить. Скорее всего, та, к которой у партнерши не наработаны ферменты-растворители. То есть — не уничтожается лишь что-то новое, необычное для женщины, те гены, которые у нее самой полностью отсутствуют. Кроме того, по бережно «сохраненному» фрагменту ДНК можно дать полную характеристику партнера — раса, рост, вес, примерный возраст и прочее…"

По этой статье - можно пожалуйста первоисточник.

[Антоний Север]

И никакого отношения к медицине не имеет?

Изя, так ведь и вы не доктор медицинских наук. Вы просто сидите в офисе и по клавишам набиваете свои послания, которые, мягко говоря, сильно расходятся с логикой и здравым смыслом.
Ну не верите вы в телегонию. Все это уже поняли. Проходите дальше. Дайте другим людям, интересующимся новыми научными теориями, изучить такое занимательное явление, как телегония.

[неадекватный]

Вернемся к началу. С чего же, собственно, тема начиналась:

Вот нашел материал в защиту теории.
"В действительности же «секретная наука» телегония не что иное, как классический дарвинизм. По учению Дарвина, от родителей потомству передаются даже случайно приобретенные признаки...

да будет вам известно, что отличительной чертой НАУЧНОГО дарвинизма, его, так сказать, краегуольным камнем, является отрицание наследования ПРИОБРЕТЕННЫХ признаков. Так что не надо примазываться к уважаемойй научной теории.

Сообщение отредактировал ситх: 13.01.2009, 16:25:07