Перейти к содержимому

Фотография

Строение из контейнеров.Просьба поделиться инфой.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2452

#441
B.I.

B.I.
  • Частый гость
  • 96 сообщений

по поводу пленки: насколько я понял из описания на сайте, основной упор делается на отражающую способность

Сразу вспомнил тетку, которая именно из такой чумы сделала ящик для мороженого. :smoke:
:p :D Теперь вот думаю, может она это сайт читала?

Где-то, каким-то боком, в каких-то определенных условиях( видели, например, инфракрасную лампу с отражателем?) что-то такое, ВОЗМОЖНО, и может произойти. :rotate: ;)
Не знаю, придумать не могу. Надо у них спрашивать.
Но в нашем случае, абсолютно точно - это полная ерунда. Чтобы убедиться в этом достаточно посмотреть на дом в тепловизор. Излучение идет через окна и плохоутепленные места. Кроме того, излучение - только один из 3 видов теплопередачи.
  • 0

#442
piccolo

piccolo
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений

Теплый и сухой зимний воздух через перфорацию проникает из помещенияч за стенку контейнера.


:D бугага!!!!
где ж ы видели сухой да еще и теплый зимний воздух?!
тем более в помещении!!!

уважаемый БИ.....вы простите, кто по образованию?
и где вы все это берете?
в вкпедии?

слова даже какие-то умные говорите)

На самом деле внутренний утеплитель может создать нешуточную проблему.
Вы утратите теплоемкость 8 тонн стали и получите термос.
Если топить постоянно газом, соляром или электричеством, то проблемы не будет, но если делать это периодически, то тепло нужно будет куда-то откладывать. Стандартных чугунных батарей и антифриза на это явно не хватит.
Плюс проблемы с котлом. Они любят работать в конкретном режиме. Тогда и КПД и коррозия

( конденсат кислот) отсутствует. Вам, чтобы не перетопить, придется убавить газ. И вот тут все это сразу и вылезет.


вы меня удивляете!!
с каждым вашим постом..складывается более усточивое впечатление о вашей "грамотности"

при чем тут теплоемкость?
вы хотите прогреть 8 тон стали, откуда? в контейнере всего 2.5 тонны)
к тому же за чем нам прогревать сталь?
нам нужно добиться комфортной температуры внутри помещения.

вообще не важно чем вы будете топить)
важно сколько тепла выделяет теплоноситель.
этого тепла должно хватить чтобы поддерживать комфортную температуру.

котлы нынче оборудованы автоматикой и могут поддерживать определенную температуру весь отопительный сезон.

Тогда и КПД и коррозия

что вы хотели этим сказать?
поясните!
  • 0

#443
B.I.

B.I.
  • Частый гость
  • 96 сообщений
Знаете, я, конечно, небезошибочный человек, и ляпы порой случаются и у меня.
Но не сегодня :)
По порядку.
"Сухость зимнего воздуха в помещении" - проблема известная всякому образованному человеку.
Если в вашем случае действует исключение, наберите в поисковике выражение, заключенное в кавычки.

На предыдущей страничке Сергей изобразил в черно-желтых цветах план дома из 2 контейнеров. Если это Хай Кьюб, то в каждом из них 3950 кг. Если же контейнеры обычные, то вес железа составит 7,5 тонн.

Что касается котла…
Если кратко…
Например, автомобиль может двигаться с разной скоростью. Но экономично двигаться с разной скоростью он не может.
Аналогично и у котла существует мощность, при которой он работает экономично с высоким КПД.
И еще наберите в поисковике « котел, точка росы, коррозия»- там все написано.

Проблема теплоемкости и тепловой инерционности уже обсуждалась в этой теме на 15 странице. Опять же, пользуйтесь поисковиком!!!

Сообщение отредактировал B.I.: 03.07.2009, 15:42:23

  • 0

#444
piccolo

piccolo
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений

Знаете, я, конечно, небезошибочный человек, и ляпы порой случаются и у меня.
Но не сегодня :kiss:
По порядку.
"Сухость зимнего воздуха в помещении" - проблема известная всякому образованному человеку.
Если в вашем случае действует исключение, наберите в поисковике выражение, заключенное в кавычки.

вы судя по всему из поколения пепси)))
которые верят рекламе, новостям и гуглу в интеренете!

я ведь не поленился и вбил данное выражениее в поисковик))
но все что я обнаружил...это сайты производителей увлажнителей воздуха, которые ввели данный термин))
это маркетологи такие умные :-)

вы знаете, что в разных климатических зонах, разная влажность.
вы проходили природоведение в школе?
физику изучали или только гуглом пользуетесь?

скажем в сибири "сухие" морозы. Действительно влажность зимнего воздуха там низкая ввиду того что зимой стабильно низкая температура и влажность воздуха низкая по этой причине.

В алмате, где резко-континентальный климат, перепады температур до 20 градусов!
и зимой у нас воздух влажный и морозы у нас "влажные", и наши минус 20 переносятся тяжелей чем сибирские -40.

но в теплом помещении, в алмате воздух всегда достаточно влажный.

На предыдущей страничке Сергей изобразил в черно-желтых цветах план дома из 2 контейнеров. Если это Хай Кьюб, то в каждом из них 3950 кг. Если же контейнеры обычные, то вес железа составит 7,5 тонн.

вы забыли сделать поправку)
минус вырезанные стенки между контейнеров)

Что касается котла…
Если кратко…
Например, автомобиль может двигаться с разной скоростью. Но экономично двигаться с разной скоростью он не может.
Аналогично и у котла существует мощность, при которой он работает экономично с высоким КПД.
И еще наберите в поисковике « котел, точка росы, коррозия»- там все написано.

при чем тут устройство котлов и их КПД?!
речь шла об утеплении.
проблемы с коррозией в котлах, это головная боль производителей котлов.
здесь обсуждалась возможная коррозии в контейнере.
а это не одно и то же.

Проблема теплоемкости и тепловой инерционности уже обсуждалась в этой теме на 15 странице. Опять же, пользуйтесь поисковиком!!!


в этой ветке не было ни одного теплотехника...уж он бы точно сдесь шороху навел :p

вы все как-то отрывками да кусочками ищите в гугле, но здесь задача стоит комплексная.
ведь не зря раздел Отопления неразрывно связан с разделом Вентиляции.

так как есть определенные условия комфортной температуры в помещении, с учетом влажности воздуха :smoke:
исходя из этих условий и подбирается необходимая толщина утеплителя, количество секций в радиаторах и их количество.
  • 0

#445
B.I.

B.I.
  • Частый гость
  • 96 сообщений
Преснился однажды упрямому сон...
Вас послушать, так получается, что Алматы - влажный пуп Земли.

Хорошо, проверим.
брям, брям, брям...."Нью-Йорк увлажнитель воздуха"

То ли эти эти империалисты с жиру бесятся, то ли так оно и есть.


А вообще-то это вопрос, который человек, знакомый с физикой, строитель, например, обязан понимать.

Дело в способности воздуха удержать определенное количество влаги при определенной температуре.

Поэтому холодный и влажный воздух Нью-Йорка, попадая в теплое помешение становится теплым и сухим.
  • 0

#446
piccolo

piccolo
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений

Преснился однажды упрямому сон...
Вас послушать, так получается, что Алматы - влажный пуп Земли.


а цэ не я придумал)
это вы придумали))

а зимой у нас воздух влажный благодаря резким перепадам температур)

То ли эти эти империалисты с жиру бесятся, то ли так оно и есть.

:(

А вообще-то это вопрос, который человек, знакомый с физикой, строитель, например, обязан понимать.

Дело в способности воздуха удержать определенное количество влаги при определенной температуре.



а я разве это оспариваю?!

Поэтому холодный и влажный воздух Нью-Йорка, попадая в теплое помешение становится теплым и сухим.


обоснуйте :D

распишите ка процесс осушения воздуха в Нью-Йорке))
вы же у нас гуру...
  • 0

#447
akim

akim
  • В доску свой
  • 1 327 сообщений
чет тема не в ту сторону ушла :(
давайте вернемся к контейнерам. какой фундамент лучше, просто столбики по краям, или ленточный заливать?
  • 0

#448
piccolo

piccolo
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений

чет тема не в ту сторону ушла ;)
давайте вернемся к контейнерам. какой фундамент лучше, просто столбики по краям, или ленточный заливать?


если по науке то все зависит от грунтов..
без науки мелкозаглубленная плита подойдет на все случаи :laugh:
  • 0

#449
orangeboy

orangeboy
  • В доску свой
  • 6 926 сообщений
Вот это минимализм ;)
  • 0

#450
akim

akim
  • В доску свой
  • 1 327 сообщений

если по науке то все зависит от грунтов..
без науки мелкозаглубленная плита подойдет на все случаи ;)

плита хорошо, но блин дорого...
винтовых свай у нас нет, типа вжик-вжик и готов фундамент, быстро и удобно.
  • 0

#451
Чипполино

Чипполино
  • В доску свой
  • 1 210 сообщений

без науки мелкозаглубленная плита подойдет на все случаи

плита хорошо, но блин дорого...
винтовых свай у нас нет, типа вжик-вжик и готов фундамент, быстро и удобно.

Не заморачивайтесь особо, насчет фундамента. Смело ставьте контейнера на 6, 8 или 10 точек.
4 точки мало - центральная часть будет гулять. Если делаете 2-3 этажа обязательно сварите верх-низ точек на 10-12.

Отливать ленту, как делал в свое время КК, нет смысла, достаточно 6-10 точек опоры, что бы пол стоял жестко..
  • 0

#452
sergeikalash

sergeikalash
  • В доску свой
  • 1 029 сообщений
Я поставил два контейнера на 9 блоков, предварительно выкопав приямки (до твердого грунта, в моем случае-глина) и заполнив их щебнем под нивелир.
Полная масса строения, по грубым прикидкам будет порядка 20 тн (с учетом снеговой нагрузки)
Следовательно нагрузка на каждый блок будет 2230 кг.
Блоки у меня 600х800 (3 шт из одного стандартного блока длинной 2400) и высотой 600
Давление на почву составит 0.46кг/см2
Осадку пробъю через месячишко

Сообщение отредактировал sergeikalash: 07.07.2009, 11:26:52

  • 0

#453
akim

akim
  • В доску свой
  • 1 327 сообщений

Я поставил два контейнера на 9 блоков, предварительно выкопав приямки (до твердого грунта, в моем случае-глина) и заполнив их щебнем под нивелир.
Полная масса строения, по грубым прикидкам будет порядка 20 тн (с учетом снеговой нагрузки)
Следовательно нагрузка на каждый блок будет 2230 кг.
Блоки у меня 600х800 (3 шт из одного стандартного блока длинной 2400) и высотой 600
Давление на почву составит 0.46кг/см2
Осадку пробъю через месячишко

А чем и как утепляли пол? Снаружи или изнутри?
  • 0

#454
sergeikalash

sergeikalash
  • В доску свой
  • 1 029 сообщений

А чем и как утепляли пол? Снаружи или изнутри?

Пока ещё ничего не сделал, но планирую пол утеплять изнутри, контейнеры морские, высокие, по этому 100 мм на полу - не страшно.
Настеленный пол снимать не вижу смысла, лежит махагон (красное дерево), поэтому утеплитель буду ложить прям на него. В качестве утеплителя думаю ПТЭ (см. выше)
  • 0

#455
B.I.

B.I.
  • Частый гость
  • 96 сообщений

чет тема не в ту сторону ушла :rolleyes:
давайте вернемся к контейнерам. какой фундамент лучше, просто столбики по краям, или ленточный заливать?


С влажностью надо все-таки разобраться - это показатель комфорта.
Зимой на улице в Сибири в кубометре воздуха примерно 0,1г воды. В Москве и Нью-Йорке зимой теплее и воды в воздухе поэтому побольше, но все равно очень мало - 2-3 грамма. А внутри помещения надо около 8, если не ошибаюсь. Иначе возникают проблемы. Сохнет кожа, мебель, растения. Возникает аллергия. Тяжело дышится.
Все эти прелести, наряду с отсутствием тепловой инерционности, испытают на себе жители термосов.
Единственное место, где проблема влажности не возникает - деревянный дом. Причина повышенной влажности в отапливаемом деревянном доме - конденсат, который испаряется со стен.
Так вот речь, напомню, зашла о том, как повторить механизм, работающий в деревянном доме.

Что же касается фундамента, то если у вас жесткая конструкция - приподнимаем её за какой-то угол и она не меняет геометрию, то не имеет особого значения, на что вы её поставите. Можно поставить, например, на стопку из автомобильных покрышек, наполненных песком или щебнем. Всем показывать покрышки необязательно - для красоты их можно чем-нибудь закрыть.
  • 0

#456
akim

akim
  • В доску свой
  • 1 327 сообщений

С влажностью надо все-таки разобраться - это показатель комфорта.
Зимой на улице в Сибири в кубометре воздуха примерно 0,1г воды. В Москве и Нью-Йорке зимой теплее и воды в воздухе поэтому побольше, но все равно очень мало - 2-3 грамма. А внутри помещения надо около 8, если не ошибаюсь. Иначе возникают проблемы. Сохнет кожа, мебель, растения. Возникает аллергия. Тяжело дышится.
Все эти прелести, наряду с отсутствием тепловой инерционности, испытают на себе жители термосов.
Единственное место, где проблема влажности не возникает - деревянный дом. Причина повышенной влажности в отапливаемом деревянном доме - конденсат, который испаряется со стен.
Так вот речь, напомню, зашла о том, как повторить механизм, работающий в деревянном доме.

Что же касается фундамента, то если у вас жесткая конструкция - приподнимаем её за какой-то угол и она не меняет геометрию, то не имеет особого значения, на что вы её поставите. Можно поставить, например, на стопку из автомобильных покрышек, наполненных песком или щебнем. Всем показывать покрышки необязательно - для красоты их можно чем-нибудь закрыть.

B.I., а вы сами жили в таком термосе? там что действительно все так хреново и начинает колбасить от перегрева? тогда уж лучше в юрте жить, экологично, свежий воздух, и главное дешево :)
я не жил в каркасниках, но все эти сказки про термос, инерционность, дышит/недышит и тп уже поддостали. :rolleyes:

Скажите, а никто не рассматривал цокольный этаж из контейнеров? намазать гидроизолом, утеплить пенопластом и закопать? высота потолков для подвала не критична, зато огромный цокольный этаж для всякого скалада, топки и тп. выходить дешевле чем бетоном заливать. а сверху можно поставить каркасник, ну или еще один ряд контейнеров :)
  • 0

#457
piccolo

piccolo
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений

Вот это минимализм :)


японцы извращенцы)) :rolleyes:

вообще, почему слово "Термос" в народе стало нарицательным!?
термос это хорошо!
ведь он долго держит тепло и в нем нет конденсата...

2 БИ...на счет влажности, может вы разберетесь сами как нибудь?!
не зосоряйте эфир цитатами из викпедии, поверьте, то что там пишут не всегда является неприложной истинной.
интернет это зло! :)

вы лучше сходите в библиотеку, возьмите книги по физике и климатологии, почитайте и вам станет все ясно :)


Что же касается фундамента, то если у вас жесткая конструкция - приподнимаем её за какой-то угол и она не меняет геометрию, то не имеет особого значения, на что вы её поставите. Можно поставить, например, на стопку из автомобильных покрышек, наполненных песком или щебнем. Всем показывать покрышки необязательно - для красоты их можно чем-нибудь закрыть.


а вы представляете, что будет с домиком, если тряханет....баллов таки 5-6?
:)

вы об этом подумали!?

Скажите, а никто не рассматривал цокольный этаж из контейнеров? намазать гидроизолом, утеплить пенопластом и закопать? высота потолков для подвала не критична, зато огромный цокольный этаж для всякого скалада, топки и тп. выходить дешевле чем бетоном заливать. а сверху можно поставить каркасник, ну или еще один ряд контейнеров smile.gif


теоретически можно, но как заделывать швы чтоб не бежало?!
если строители накосячат, то потом проблемы будут на всю жизнь.. ;)
  • 0

#458
akim

akim
  • В доску свой
  • 1 327 сообщений
да уж, стройбаны наши это отдельная и большая тема :D
конечно если участок позволяет, цокольный этаж вообще не нужен. поставить те же контейнеры и сарайчик из них сделать и будет само то :-)

кстати вот неплохой реализованный проект дома из контейнера в Канаде: http://www.zigloo.ca...estique_gallery. фотки снаружи/изнутри, план.
Утепляют изнутри, каким-то sprey foam, типа монтажной пены. много стенок вырезано, в том числе и потолки. интересная идея по увеличению выстоты потолка - проставки между 1-ым и 2-ым этажом. 6-ти метровые контейнеры, но проставки только по углам. окна здоровые, чем топят непонятно, наверное электрические конвекторы.

просветите что такое sprey foam insulation? как на русском? у нас есть такое?
есть сомнения в экологичности такой изоляции. они ее изнутри лепят. интересно что с ней будет если загорится...
  • 0

#459
Ivan Taiga

Ivan Taiga
  • Завсегдатай
  • 118 сообщений
Вот тут вроде про это чудо написано. Точно оно или нет не понятно, но для теплоизоляции дома можно использовать :-).

Сообщение отредактировал Ivan Taiga: 09.07.2009, 18:41:05

  • 0

#460
Ivan Taiga

Ivan Taiga
  • Завсегдатай
  • 118 сообщений
А тут что-то похожее в Казахстане (вроде в Петропавловске) ПеноПолиУритан (ППУ)

Сообщение отредактировал Ivan Taiga: 09.07.2009, 18:50:42

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.