Сообщений в теме: 2427

[Grigus]

Кот Леопольд, ваша идея не нова и в тоже время не реализуема. Нельзя привести толпу спонсоров в Детский Дом или организовывать столпотворение возле, это закрытое учреждение. Администрация просто напросто захлопнет перед вами двери и всем вашим спонсорам заявит, что дети не нуждаются ни в чем и все у них есть. Все волонтеры которые работают в ДД, не один месяц зарабатывали доверие администрации и воспитателей. Не стоит придумывать колесо, если оно уже вращается. лучше подключайтесь и помогите нам делать те реальные проекты которые уже есть. Если человек готов оказать спонсорскую помощь он ее окажет, не зависимо на, что она предназначена на одежду, сантехнику или фрукты, главное объяснить ему, что на данный момент более актуально для детей.

О чем я и говорю, что фактически отсуствуют механизмы оказания какой то помощи ДД кроме неофициальных. А неофициально могут эффективно помогать только лишь добрые дяди миллионеры у которых денег увы становиться все меньше и меньше, так как кризис на дворе. А собрать деньги под неофициальные проекты с людей не получится, потому что у них всегда будет оставаться сомнение, а не обманывают ли его, вернее конечно может и получиться, но в очень мизерных суммах.

Причем самое интересное, что детский дом всячески ограничивая ребенка от всяческих контактов с внешним миром в 18 лет просто тупо выпинывает его на улицу. А он ничего не знает и ничего не умеет, он не знает даже как на барахолке купить себе пару кросовок. Ну и как он будет жить в этом мире, без родителей, без квартиры, без работы, без денег.

Уважаемый Кот Леопольд, вы случайно не депутат, министр или президент? Есть положение о таких детских учреждениях и которыми руководствуется администрация интернатов, ДД, ДР, домов малютки и прочих учреждений. По этому давайте не будем строить идеи фикс, которые невозможно воплотить.
Вот поэтому все волонтеры которые работают с детьми, руководствуются главным правилом - не навреди ребенку.. Да мы ограничены в возможностях но мы работаем и помогаем детям, если вы так же горите желанием помогать детям, включайтесь в работу либо самостоятельно, либо входите в контакт с уже работающими волонтерами (это наиболее лучший вариант, так вы поймете всю кухню и те проблемы с которыми сталкиваются волонтеры). И упаси вас боже поднимать лишнюю шумиху вокруг вашей деятельность, как я уже вам говорил, перед вашим носом просто захлопнут двери, а то еще и прищемят его, закон есть закон и его нужно уважать.

[Кот Леопольд]

Выбросить из лексикона слово - "должен" во всех лицах кроме первого и начать делать самому.
Именно и дословно этому в первую очередь я и учу детей.
И некоторым взрослым не помешает

Ну, а с чего вы решили что я то что то должен, если по вашему детдом вообще ничего не должен, государство то же ничего не должно. А я то с какой стати что то должен ? Я согласен помогать детдому в пределах необременительных ни для своего времени, ни для своего кошелька, то есть в режиме взял пришел куда то заплатил за что-то в пределах 3000 тенге убедился, что деньги потраченны на благое дело и пошел дальше заниматься своими делами.

Или вы что же считаете, что я должен одеть рабочую форму, купить на свои деньги песок,цемент, унитазы, раковины и смесители и заняться ремонтом туалетов и душевых в детдоме ? Во-первых там у них как минимум человек 20-30 в возрасте 16-18 лет, а у нас даже на воле пацаны в таком возрасте работают как на стройках так и на фирмах. Вот пускай сами и ремонтируют свои туалеты и душевые, заодно научатся как правильно штукатурить и сантехнику монтировать. Им только лишь бригадир какой-то поначалу нужен, что бы научил их как это делать правильно. А я им на свои 3000 тенге могу спокойно 50 килограм цемента купить, а что бы купить еще и левкас и эмульсию им нужны еще два спонсора. То есть в любом случае нужна какая то система публичного сбора средств. Причем деньги на ремонт я естественно никому не дам, потому что в этом случае не будет ни денег ни ремонта, ни цемента,ни песка, ни левкаса.

Я согласен купить цемент, но рядом должен быть тот, кто согласен будет купить левкас, а еще рядом тот, кто заплатит за эмульсию, а еще чуть дальше еще пятеро, кто купит на барахолке новый унитаз, раковину и смесители. Итого не считая того, что эти пацаны детдомовские сами там будут белить и красить нам всё равно понадобиться собрать как минимум 50-70 тысяч тенге. Но это же не реально содрать их с одного спонсора сразу, а вот собрать на строительном рынке 25 ЦТшников с 3000 тенге в кармане и попросить их вскладчину купить всё что надо это вполне реально, здесь нужна всего лишь организация усилий, которая при наличии интернета вообще ничего не стоит. Такие закупки можно делать в режиме флеш-моба пришли заплатили и разошлись.

И вообще этому детдому нужно самому вертеться, закупать трубы и токарные станки и делать самому всю нужну сантехнику, нужны всего лишь инструкторы и станки. Но опять же нужна схема публичных запросов детского дома и схема публичной помощи. Потому что одиночки энтузиасты и волонтеры не могут переломить ситуацию и все что нужно купить на свои деньги и все что нужно сделать.

Им самим нужно делать свои веб сайты, через которые поставлять информацию во внешний мир о том что им нужно. Этих станков токарных и фрезерных сейчас на умирающих заводах навалом. Заодно и веб-дизайн освоят и с интернет технологиями познакомяться.

А так какого хрена практически взрослые парни 16-17 лет, которых через год два просто вытурят из детдома на улицу сидят и ждут, когда им кто то прийдет и отремонтирует душевую или туалет.

Сообщение отредактировал Кот Леопольд: 19.05.2009, 10:21:22

[Кот Леопольд]

Уважаемый Кот Леопольд, вы случайно не депутат, министр или президент? Есть положение о таких детских учреждениях и которыми руководствуется администрация интернатов, ДД, ДР, домов малютки и прочих учреждений. По этому давайте не будем строить идеи фикс, которые невозможно воплотить.
Вот поэтому все волонтеры которые работают с детьми, руководствуются главным правилом - не навреди ребенку.. Да мы ограничены в возможностях но мы работаем и помогаем детям, если вы так же горите желанием помогать детям, включайтесь в работу либо самостоятельно, либо входите в контакт с уже работающими волонтерами (это наиболее лучший вариант, так вы поймете всю кухню и те проблемы с которыми сталкиваются волонтеры). И упаси вас боже поднимать лишнюю шумиху вокруг вашей деятельность, как я уже вам говорил, перед вашим носом просто захлопнут двери, а то еще и прищемят его, закон есть закон и его нужно уважать.

Ну надеюсь вы видите, что система детских домов порочна сама по себе, и не поменяв систему мы вообще ничем этим детям помочь не сможем. То что вы там приходите раз в месяц и приносите им апельсины или бананы это конечно очень хорошо, но это не решает проблему счастливого детсва, а так же что делать детдомовскому парню или девушке после 18 лет. А знаете почему сейчас по телевизору идет реклама в стиле "помоги детям сиротам" причем как у нас, так и в России. Да потому что государство своими законами о детских домах загнало себя в тупик и теперь не знает как из него выбраться. Потому что в результате кризиса в казне денег почти не осталось, а кормить и содержать все эти детские дома за счёт бюджета государство уже не может. А учитывая текущие цены на продовольствие, если публичная помощь детским домам так и не будет оказанна, то там эти детишки с голоду просто все по передохнут. Потому что кроме апельсинов и бананов, кроме кросовок и сарафанов им нужно еще три раза в день что-то жрать. Вот и призывает государство нас всех, помогать детским домам чем можно. Но парадокс, мы помогать готовы и даже деньги свои в разумных пределах потратить согласны, а вот детские дома принять эту публичную помощь оказываеться не могут, потому что законы менять нужно.

Сообщение отредактировал Кот Леопольд: 19.05.2009, 11:17:40

[embuste]

Кот, да ну Вас...
Вы даже не знаете о чем говорите.

раз в месяц... даже не удосужились темы почитать, прежде чем тут разглагольствовать.

Для меня разговор окончен.

[DAVI]

Выбросить из лексикона слово - "должен" во всех лицах кроме первого и начать делать самому.
Именно и дословно этому в первую очередь я и учу детей.
И некоторым взрослым не помешает

Ну, а с чего вы решили что я то что то должен, если по вашему детдом вообще ничего не должен, государство то же ничего не должно. А я то с какой стати что то должен ? Я согласен помогать детдому в пределах необременительных ни для своего времени, ни для своего кошелька, то есть в режиме взял пришел куда то заплатил за что-то в пределах 3000 тенге убедился, что деньги потраченны на благое дело и пошел дальше заниматься своими делами.

Или вы что же считаете, что я должен одеть рабочую форму, купить на свои деньги песок,цемент, унитазы, раковины и смесители и заняться ремонтом туалетов и душевых в детдоме ? Во-первых там у них как минимум человек 20-30 в возрасте 16-18 лет, а у нас даже на воле пацаны в таком возрасте работают как на стройках так и на фирмах. Вот пускай сами и ремонтируют свои туалеты и душевые, заодно научатся как правильно штукатурить и сантехнику монтировать. Им только лишь бригадир какой-то поначалу нужен, что бы научил их как это делать правильно. А я им на свои 3000 тенге могу спокойно 50 килограм цемента купить, а что бы купить еще и левкас и эмульсию им нужны еще два спонсора. То есть в любом случае нужна какая то система публичного сбора средств. Причем деньги на ремонт я естественно никому не дам, потому что в этом случае не будет ни денег ни ремонта, ни цемента,ни песка, ни левкаса.

Я согласен купить цемент, но рядом должен быть тот, кто согласен будет купить левкас, а еще рядом тот, кто заплатит за эмульсию, а еще чуть дальше еще пятеро, кто купит на барахолке новый унитаз, раковину и смесители. Итого не считая того, что эти пацаны детдомовские сами там будут белить и красить нам всё равно понадобиться собрать как минимум 50-70 тысяч тенге. Но это же не реально содрать их с одного спонсора сразу, а вот собрать на строительном рынке 25 ЦТшников с 3000 тенге в кармане и попросить их вскладчину купить всё что надо это вполне реально, здесь нужна всего лишь организация усилий, которая при наличии интернета вообще ничего не стоит. Такие закупки можно делать в режиме флеш-моба пришли заплатили и разошлись.

И вообще этому детдому нужно самому вертеться, закупать трубы и токарные станки и делать самому всю нужну сантехнику, нужны всего лишь инструкторы и станки. Но опять же нужна схема публичных запросов детского дома и схема публичной помощи. Потому что одиночки энтузиасты и волонтеры не могут переломить ситуацию и все что нужно купить на свои деньги и все что нужно сделать.

Им самим нужно делать свои веб сайты, через которые поставлять информацию во внешний мир о том что им нужно. Этих станков токарных и фрезерных сейчас на умирающих заводах навалом. Заодно и веб-дизайн освоят и с интернет технологиями познакомяться.

А так какого хрена практически взрослые парни 16-17 лет, которых через год два просто вытурят из детдома на улицу сидят и ждут, когда им кто то прийдет и отремонтирует душевую или туалет.

Кот.
Вы бесконечно правы, и я горячо Вас поддерживаю. С одним только но. Говорить и делать это две большие разницы.
Есть инициативная группа, которая уже прошла определенный путь методом проб и ошибок, так если вы считаете что можете помочь примкните к ним и начните строить систему, которая как вы считаете будет работать лучше существующей.


Но все это пыль по сравнению с Вашим высказыванием которое меня напугало -"Я согласен помогать детдому в пределах необременительных ни для своего времени, ни для своего кошелька, то есть в режиме взял пришел куда то заплатил за что-то в пределах 3000 тенге убедился, что деньги потрачены на благое дело и пошел дальше заниматься своими делами. "

Кто то ну очень умный сказал и я стараюсь следовать этому правилу, кстати можно взять как девиз - "" Какова бы не была толщина Вашего кошелька в мире найдется хоть один человек которому вы можете помочь"


Просто представьте что вы приходите домой даете жене 500 $ и все типа не ты не ребенок меня не отвлекайте у меня есть свои дела не обременяйте меня, чеки в конце месяца принесете.........

Однажды этих детей уже выкинули на "помойку", от них отказались самые дорогие на свете люди им не кому говорить слово МАМА!

Поэтому говорить им что и как делать надо очень и очень осторожно!

[Кот Леопольд]

Кот, да ну Вас...
Вы даже не знаете о чем говорите.
раз в месяц... даже не удосужились темы почитать, прежде чем тут разглагольствовать.
Для меня разговор окончен.

Да даже если вы там будите ходить каждый день, это все равно не решает ни одной проблемы, потому что у вас просто напросто денег не хватит каждый день покупать на всех детдомовцев всё то что им необходимо.
Вы всё равно не сможете дать им ни образование, ни воспитания, ни жилплощадь, ни с работой помочь им не сможете. То есть ни одной из их проблем вы решить все равно не сможете. Единственно, что смотря записанный DVD и поедая подаренные аппельсины им будет не так тоскливо в этом детском доме жить. Но даже эти проблемы решать каждый день у вас просто ни времени ни денег не хватит и все равно вы рано или поздно выдохнетесь.

Да и зачем, вообще на свои деньги держать на плаву всю эту советскую, нежнеспособную детдомовскую систему, мешающую нормальным детям обрести своих новых пап и мам или хотя бы опекунов. Ведь то что некоторые приемные родители по несколько лет не могут ни усыновить, ни даже взять опекунство над детьми вина целиком и полностью лежит на всей этой прогнившей, закрытой как консервная банка системе детских домов. Вот сейчас, благодаря кризису вся эта гнилая система детских тюрем должна умереть, у нее уже началась агония и наша задача это всего лишь не дать вместе с ней умереть и детям. Но даже для этого денег нужно такое количество, что если как раньше оказывать помощь детским домам через черный ход, потихоньку договаривася с воспитателями, украдкой таская детям кулечки с гречневой кашей или рисом, то сделать ничего не получиться. Потому что этой гречневой каши или риса им нужны тонны, а вы принесли им раз в месяц пару кульков и считаете, что помогли и что всё это и дальше может оставаться так как оно есть.

[DAVI]

Кот, да ну Вас...
Вы даже не знаете о чем говорите.
раз в месяц... даже не удосужились темы почитать, прежде чем тут разглагольствовать.
Для меня разговор окончен.

Да даже если вы там будите ходить каждый день, это все равно не решает ни одной проблемы, потому что у вас просто напросто денег не хватит каждый день покупать на всех детдомовцев всё то что им необходимо.
Вы всё равно не сможете дать им ни образование, ни воспитания, ни жилплощадь, ни с работой помочь им не сможете. То есть ни одной из их проблем вы решить все равно не сможете. Единственно, что смотря записанный DVD и поедая подаренные аппельсины им будет не так тоскливо в этом детском доме жить. Но даже эти проблемы решать каждый день у вас просто ни времени ни денег не хватит и все равно вы рано или поздно выдохнетесь.

Да и зачем, вообще на свои деньги держать на плаву всю эту советскую, нежнеспособную детдомовскую систему, мешающую нормальным детям обрести своих новых пап и мам или хотя бы опекунов. Ведь то что некоторые приемные родители по несколько лет не могут ни усыновить, ни даже взять опекунство над детьми вина целиком и полностью лежит на всей этой прогнившей, закрытой как консервная банка системе детских домов. Вот сейчас, благодаря кризису вся эта гнилая система детских тюрем должна умереть, у нее уже началась агония и наша задача это всего лишь не дать вместе с ней умереть и детям. Но даже для этого денег нужно такое количество, что если как раньше оказывать помощь детским домам через черный ход, потихоньку договаривася с воспитателями, украдкой таская детям кулечки с гречневой кашей или рисом, то сделать ничего не получиться. Потому что этой гречневой каши или риса им нужны тонны, а вы принесли им раз в месяц пару кульков и считаете, что помогли и что всё это и дальше может оставаться так как оно есть.

Кот.
Я сторонний человек и просто наблюдаю со стороны. И вот что я вижу .
Некая группа ласково называющая себя "Старые бабки" говорят здесь о конкретных делах, а именно сделали то , провели это , планируем сделать так то.

Приходите вы и говорите все плохо и все не правильно !!!!!!!!!!!! Возникает Вопрос КАК ПРАВИЛЬНО ????? по пунктам 1,2,3,4,5,6, ваш план выхода из ситуации на ближайший ну хотя бы год ?????

[Ledy__]

Уважаемый Кот, очень хочется стукнуть Вас чем нибудь по голове, чтоб мозги на место встали. вы случайно заглянули в тему и разглагольствуете здесь, А вы сами то хоть тот самый кулечек с гречкой то отнесли?! то то и оно, что нет.Люди пытаются хоть как то скрасить существование детей, а вы рассуждаете об изменениях на уровне государства, это простите бред!!!

[Nicole]

Выбросить из лексикона слово - "должен" во всех лицах кроме первого и начать делать самому.
Именно и дословно этому в первую очередь я и учу детей.
И некоторым взрослым не помешает

Ну, а с чего вы решили что я то что то должен, если по вашему детдом вообще ничего не должен, государство то же ничего не должно. А я то с какой стати что то должен ? Я согласен помогать детдому в пределах необременительных ни для своего времени, ни для своего кошелька, то есть в режиме взял пришел куда то заплатил за что-то в пределах 3000 тенге убедился, что деньги потраченны на благое дело и пошел дальше заниматься своими делами.

я выше прямым текстом сказала прямо противоположное - все проблемы должно государство и детдом решать.
Воду лить нравиться? Во флейм.

Или вы что же считаете, что я должен одеть рабочую форму, купить на свои деньги песок,цемент, унитазы, раковины и смесители и заняться ремонтом туалетов и душевых в детдоме ? Во-первых там у них как минимум человек 20-30 в возрасте 16-18 лет, а у нас даже на воле пацаны в таком возрасте работают как на стройках так и на фирмах. Вот пускай сами и ремонтируют свои туалеты и душевые, заодно научатся как правильно штукатурить и сантехнику монтировать. Им только лишь бригадир какой-то поначалу нужен, что бы научил их как это делать правильно. А я им на свои 3000 тенге могу спокойно 50 килограм цемента купить, а что бы купить еще и левкас и эмульсию им нужны еще два спонсора. То есть в любом случае нужна какая то система публичного сбора средств. Причем деньги на ремонт я естественно никому не дам , потому что в этом случае не будет ни денег ни ремонта, ни цемента,ни песка, ни левкаса.

Я согласен купить цемент, но рядом должен быть тот, кто согласен будет купить левкас, а еще рядом тот, кто заплатит за эмульсию, а еще чуть дальше еще пятеро, кто купит на барахолке новый унитаз, раковину и смесители. Итого не считая того, что эти пацаны детдомовские сами там будут белить и красить нам всё равно понадобиться собрать как минимум 50-70 тысяч тенге. Но это же не реально содрать их с одного спонсора сразу, а вот собрать на строительном рынке 25 ЦТшников с 3000 тенге в кармане и попросить их вскладчину купить всё что надо это вполне реально, здесь нужна всего лишь организация усилий, которая при наличии интернета вообще ничего не стоит. Такие закупки можно делать в режиме флеш-моба пришли заплатили и разошлись.

Прекрасная идея! Ждем вашу первую делегацию на закуп стройматериалов. Дар убеждения и организаторские способности великая сила, мы в вас верим!
Только вот выделенный фрагмент вселяет сомнения... Никому вы ничего не дадите и сами не сделаете...

И вообще этому детдому нужно самому вертеться, закупать трубы и токарные станки и делать самому всю нужну сантехнику, нужны всего лишь инструкторы и станки. Но опять же нужна схема публичных запросов детского дома и схема публичной помощи. Потому что одиночки энтузиасты и волонтеры не могут переломить ситуацию и все что нужно купить на свои деньги и все что нужно сделать.

Им самим нужно делать свои веб сайты, через которые поставлять информацию во внешний мир о том что им нужно. Этих станков токарных и фрезерных сейчас на умирающих заводах навалом. Заодно и веб-дизайн освоят и с интернет технологиями познакомяться.

Прекрасно! А потому вы пока предпочитаете здесь трындеть - вы ведь умный. А горстка глупцов в это время фигней занимается, одевает-обувает-кормит-на учебу пристраивает детей по одному, вместо того чтобы решать проблему глобально, изменив систему. Идиоты...

Сообщение отредактировал Домохозяйка: 19.05.2009, 13:19:37

[Кот Леопольд]

Но все это пыль по сравнению с Вашим высказыванием которое меня напугало -"Я согласен помогать детдому в пределах необременительных ни для своего времени, ни для своего кошелька, то есть в режиме взял пришел куда то заплатил за что-то в пределах 3000 тенге убедился, что деньги потрачены на благое дело и пошел дальше заниматься своими делами. "

Кто то ну очень умный сказал и я стараюсь следовать этому правилу, кстати можно взять как девиз - "" Какова бы не была толщина Вашего кошелька в мире найдется хоть один человек которому вы можете помочь"

Помощь кому то пусть даже детям сиротам не должна оборачиваться собствннным идиотизмом, альтуризм он хорош, но в меру, самое главное не пересеч грань, отделяющую нормальный альтуризм от идиотизма. Потратить 3000 тенге раз в месяц на нужды детдома это вполне нормально, а вот ходить туда помогать каждый день и потратить на это все свои деньги, да еще и занять у кого то ещё, это уже идиотизм. Нужна разумная грань и тогда с деньгами проблем не будет, потому что нормальных в меру эгоистичных людей очень много и 3000 тенге, это как раз та сумма, которую большинство нормальных людей потратят на нужды детского дома не задумываясь.

Однажды этих детей уже выкинули на "помойку", от них отказались самые дорогие на свете люди им не кому говорить слово МАМА!

В очереди на опекунство и усыновление стоит огромное количество людей, которые согласны всех нормальных детей усыновит или хотя бы опекать. И лишь вся эта тупая и закрытая система детских домов упорно препятсвует тому, что бы дети нашли своих новых родителей и обрели свой новый дом. Там реальная проблема может быть только с умственно осталыми или больними детьми, вот там действительно нужно помогать. А здоровых и нормальных детей нужно просто раздать по домам и ездить потом к приемным родителям с инспекциями, что бы всё нормально было.

[Nicole]

Да даже если вы там будите ходить каждый день, это все равно не решает ни одной проблемы, потому что у вас просто напросто денег не хватит каждый день покупать на всех детдомовцев всё то что им необходимо.
Вы всё равно не сможете дать им ни образование, ни воспитания, ни жилплощадь, ни с работой помочь им не сможете. То есть ни одной из их проблем вы решить все равно не сможете.

Да и зачем, вообще на свои деньги держать на плаву всю эту советскую, нежнеспособную детдомовскую систему, мешающую нормальным детям обрести своих новых пап и мам или хотя бы опекунов. Ведь то что некоторые приемные родители по несколько лет не могут ни усыновить, ни даже взять опекунство над детьми вина целиком и полностью лежит на всей этой прогнившей, закрытой как консервная банка системе детских домов. Вот сейчас, благодаря кризису вся эта гнилая система детских тюрем должна умереть, у нее уже началась агония и наша задача это всего лишь не дать вместе с ней умереть и детям. Но даже для этого денег нужно такое количество, что если как раньше оказывать помощь детским домам через черный ход, потихоньку договаривася с воспитателями, украдкой таская детям кулечки с гречневой кашей или рисом, то сделать ничего не получиться. Потому что этой гречневой каши или риса им нужны тонны, а вы принесли им раз в месяц пару кульков и считаете, что помогли и что всё это и дальше может оставаться так как оно есть.

Вы сами это выдумали про пару кулечков риса и теперь наслаждаетесь? Мы занимаемся волонтерской работой ежедневно.
А если начать читать о нашей работе, а не любоваться своими разглагольствованиями, то станет понятно, что благодаря волонтерам решаются большие проблемы, сотни детей не ходят зимой в рваной обуви и полуодетыми, сотни детей узнают что такое день рождения, получают дополнительное питание, знания, лечение и поддержку в жизни. Помогаем с получением образования, воспитываем, следим чтобы на улице не остались, помогаем и учим искать работу...
А вы предлагаете оставить их босыми на морозе, так общество скорее разжалобится и поправки к закону примет, которые именно наше волонтерское движение и продвигает в парламент? Так дети годами босы, никого это пока не разжалобило, закон все тот же. Одно другому не мешает, можно и решать текущие проблемы и вести общественную работу пытаясь изменить устаревшие законы. Мы делаем и то и другое, а вы?
Хотя ничего вы не предлагаете, вы просто позволяете себе в уничижительной форме отзываться о работе многих людей, искажая своими ложными высказываниями представление о волонтерском движении и нивелируя его значимость. Клевета это. Или вы таким образом надеетесь от детдомов избавиться и заставить государство повернуться лицом к усыновителям? Вы не имеете ни малейшего представления о том, о чем судите.
Вы даже не в курсе где больные дети среди наших подопечных, а где здоровые.
Альтруизм - идиотизм... Кто дал вам право так высказываться о людях?

А так какого хрена практически взрослые парни 16-17 лет, которых через год два просто вытурят из детдома на улицу сидят и ждут, когда им кто то прийдет и отремонтирует душевую или туалет.

А вот не стоит снова выдавать свои мудрые суждения за истину - ремонт в детдоме именно их силами и делается. Всегда.
Прежде чем судить , да еще в такой форме, о наших детях, представлять их никчемными бездельниками и диктовать что им следует делать - покажите на что вы лично способны, кроме как %%%издеть на форуме. У сирот без вас указующих перстов и начальников звиздоболов хватает.

А пока идите ка вы в жопу во флейм.

[forests_raven]

Прежде чем судить , да еще в такой форме, о наших детях, представлять их никчемными бездельниками и диктовать что им следует делать - покажите на что вы лично способны, кроме как %%%издеть на форуме. У сирот без вас указующих перстов и начальников звиздоболов хватает.

А пока идите ка вы в жопу во флейм.

То Домохозяйка
Браво. Что мне в тебе нравится - лаконичность доводов, с которыми трудно поспорить.

[Jana]

MODERATORIAL [Jana]

Кот Леопольд, "+" за нарушение п.2.7 Правил Конференции

Всем остальным - хватит поддаваться на провокации.

[DAVI]

Но все это пыль по сравнению с Вашим высказыванием которое меня напугало -"Я согласен помогать детдому в пределах необременительных ни для своего времени, ни для своего кошелька, то есть в режиме взял пришел куда то заплатил за что-то в пределах 3000 тенге убедился, что деньги потрачены на благое дело и пошел дальше заниматься своими делами. "

Кто то ну очень умный сказал и я стараюсь следовать этому правилу, кстати можно взять как девиз - "" Какова бы не была толщина Вашего кошелька в мире найдется хоть один человек которому вы можете помочь"

Помощь кому то пусть даже детям сиротам не должна оборачиваться собствннным идиотизмом, альтуризм он хорош, но в меру, самое главное не пересеч грань, отделяющую нормальный альтуризм от идиотизма. Потратить 3000 тенге раз в месяц на нужды детдома это вполне нормально, а вот ходить туда помогать каждый день и потратить на это все свои деньги, да еще и занять у кого то ещё, это уже идиотизм. Нужна разумная грань и тогда с деньгами проблем не будет, потому что нормальных в меру эгоистичных людей очень много и 3000 тенге, это как раз та сумма, которую большинство нормальных людей потратят на нужды детского дома не задумываясь.

Я еще раз хочу Вас спросить Ваши конкретные предложения? Где она та разумная грань !??????

Однажды этих детей уже выкинули на "помойку", от них отказались самые дорогие на свете люди им не кому говорить слово МАМА!

В очереди на опекунство и усыновление стоит огромное количество людей, которые согласны всех нормальных детей усыновит или хотя бы опекать. И лишь вся эта тупая и закрытая система детских домов упорно препятсвует тому, что бы дети нашли своих новых родителей и обрели свой новый дом. Там реальная проблема может быть только с умственно осталыми или больними детьми, вот там действительно нужно помогать. А здоровых и нормальных детей нужно просто раздать по домам и ездить потом к приемным родителям с инспекциями, что бы всё нормально было.

И лишь вся эта тупая и закрытая система детских домов упорно препятствует тому, что бы дети нашли своих новых родителей и обрели свой новый дом. - Или попали в Рабство!!!!!

Однажды мы уже разрушили все старое до основания и потом огогогогогоооооооооо.

Конкретно. что не так в законе???? Что по Вашему мнению устарело????

[Grigus]

Шли бы вы КОТ, с такими суждениями, отсюда и не позорили кличку благородного мульт героя. Который не в пример вам намного разумней.

Предлагаю просто игнорировать его.

[embuste]

Предлагаю просто игнорировать его.

полностью поддерживаю!!!
Читая такие рассуждения, как у Кота, если их можно так назвать, начинаешь хуже относиться к людям, а я все же верю, что в мире много хороших людей!

[Кот Леопольд]

Вся логика наших волонтеров сводиться лишь к тому, что ну и что дети сидят в тюрьме, зато мы им передачи каждый день носим.

Сообщение отредактировал Кот Леопольд: 19.05.2009, 15:25:08

[Кот Леопольд]

И лишь вся эта тупая и закрытая система детских домов упорно препятствует тому, что бы дети нашли своих новых родителей и обрели свой новый дом. - Или попали в Рабство!!!!!

В цивилизованных страна детских домов нет вообще и живут же как то люди. Хотя и в аварию родители попадают и на самолётах бьються и пьют и колются не хуже чем у нас. Но там если ребенок остался сиротой он ожидает в детском доме, когда опекунская коммисия подберет ему приемную семью максимум два, три дня и то они борються за то что бы этот срок был сокращен до двух, трех часов, потому что дети испытывают стресс пребывая в доме приюта несколько суток. Там точно так же патронарные семьи стоят в очереди за детьми, но не потому что им государство мешает взять опекунство, а потому что сирот просто нет в стране не пристроенных. У нас точно так же если не препятствовать системе опекунства и усыновления то эти детдома опустеют и некому тогда нашим волонтерам будет таскать апельсины и яблоки, потому что даже умственно отсталых детей за рубежом приемные семьи берут в семью. Опекунские коммисии просто периодически контролируют нормально ли приемные родители заботяться об детях и всё. Никаких детских домов нет и в помине и нам они то же нафиг они не нужны.

Сообщение отредактировал Кот Леопольд: 19.05.2009, 15:00:28

[Jana]

MODERATORIAL [Jana]

Кот Леопольд, идите-ка почитать. "++" за нарушение п.2.7 Правил Конференции

[DAVI]

И лишь вся эта тупая и закрытая система детских домов упорно препятствует тому, что бы дети нашли своих новых родителей и обрели свой новый дом. - Или попали в Рабство!!!!!

В цивилизованных страна детских домов нет вообще и живут же как то люди. Хотя и в аварию родители попадают и на самолётах бьються и пьют и колются не хуже чем у нас. Но там если ребенок остался сиротой он ожидает в детском доме, когда опекунская коммисия подберет ему приемную семью максимум два, три дня и то они борються за то что бы этот срок был сокращен до двух, трех часов, потому что дети испытывают стресс пребывая в доме приюта несколько суток. Там точно так же патронарные семьи стоят в очереди за детьми, но не потому что им государство мешает взять опекунство, а потому что сирот просто нет в стране не пристроенных. У нас точно так же если не препятствовать системе опекунства и усыновления то эти детдома опустеют и некому тогда нашим волонтерам будет таскать апельсины и яблоки, потому что даже умственно отсталых детей за рубежом приемные семьи берут в семью. Опекунские коммисии просто периодически контролируют нормально ли приемные родители заботяться об детях и всё. Никаких детских домов нет и в помине и нам они то же нафиг они не нужны.

Ваши конкретные предложения ? Факты ? Личный Опыт? Я готов к Вам присоединиться только скажите что будем делать ? С чего начнем ? и конечная цель?