![Фотография](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/profile/default_large.png)
"12" (Двенадцать)Никиты Михалкова
#21
Отправлено 03.10.2007, 14:45:29
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Михалковский герой не "выдавливает" из себя слова о русском офицере - он их сдерживает, потому что слишком пафосно выходит, как и когда он предлагает пацану называть себя "дядя" - при всей его правильности, говорить он, как кладбищенский босс, ярко, не умеет.
По мне, каждый монолог, диалог и переход, обозначают одну нашу общественную хворь, и фильм не наступает на неё кованным сапогом, а всаживает одну тонкую серебрянную иголочку, как рефлексотерапевт.
Долго не мог спать после...
#24
Отправлено 04.10.2007, 19:26:37
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Конечно есть люди, которым не понравился фильм, но такие люди есть всегда. Если отвлечься от того, что перед тобой фильм Михалкова, и воспринимать просто сам фильм, не вдаваясь в детективную линию, а отвлечься очень легко, заставлять себя не надо, фильм потрясающий, таких мало сейчас.
#26
Отправлено 05.10.2007, 18:08:02
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Все остальные, включая андроида Маковецкого, не сильно зацепили, либо играли в своем амплуа.
Гармаш хорош, но он везде играет один и тот же образ. Да, в этот раз он сыграл его особенно сильно. Это отцовское страдание, это самоедство... Но... дежа вю.
Михалкову вообще, по моему, следует воздержаться от актерской карьеры. Сыграл он того же Котова, что и в "Утомленных солнцем", только после разжалования. Не впечатлил вообще.
Дим, а где ты в фильме узрел детективную линию? ИМХО, все, что происходит ВНЕ зала, наоборот, показано максимально схематично. А в зале - да, есть некоторые недоделки, но целом - именно сцены в зале формируют линию. А она - отнюдь не детективна. Просто ситуацию раскачивают - то туда, то сюда...
Фильм можно и нужно смотреть ВНЕ кинотеатра. ПРи других условиях я бы рекомендовал просмотр на большом экране, но большинство зрителей - у нас какие-то недоделанные. Я так понял, в случае с моим просмотром какие-то малолетки пришли на комедию. Проржали полфильма, и только когда иезуиские шуточки михалкова кончились, более или менее успокоились. Зато начали вслух восторгаться фильмом, совершенно мешая просмотру. На паре моментов было большое желание вывести их из зала и хорошенько приложиться по тупым мордам.
#27
Отправлено 05.10.2007, 18:40:27
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
э-э-э... убийство, суд, попытки оправдать обвиняемого, поиски другого виновного - разве это не детективная линия? да, фильм - не детектив. но он основан на детективной линии, которая, действительно показана схематично. чересчур. для детей с чупа-чупсом. да, суть не в детективе, но убогость этой линии меня разочаровалаДим, а где ты в фильме узрел детективную линию? ИМХО, все, что происходит ВНЕ зала, наоборот, показано максимально схематично. А в зале - да, есть некоторые недоделки, но целом - именно сцены в зале формируют линию. А она - отнюдь не детективна. Просто ситуацию раскачивают - то туда, то сюда...
аналогично. там есть забавные моменты, вроде лифчика, но ржать во весь голос...Фильм можно и нужно смотреть ВНЕ кинотеатра. ПРи других условиях я бы рекомендовал просмотр на большом экране, но большинство зрителей - у нас какие-то недоделанные. Я так понял, в случае с моим просмотром какие-то малолетки пришли на комедию. Проржали полфильма, и только когда иезуиские шуточки михалкова кончились, более или менее успокоились. Зато начали вслух восторгаться фильмом, совершенно мешая просмотру. На паре моментов было большое желание вывести их из зала и хорошенько приложиться по тупым мордам.
#29
Отправлено 08.10.2007, 12:46:47
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Сообщение отредактировал Осетр пера: 31.10.2007, 06:19:58
#31
Отправлено 09.10.2007, 09:35:51
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
![:-/](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
очень классный, непредсказуемый,талантливый (по игре актеров и по съемке) фильм
...я до сих пор нахожусь под впечатлением, хотя посомтрели его вчера
рекомендую всем...мы даже вышли из кинотеатра, а мой МЧ говорит: надо бы еще туда0то сходить
а потом понимаем,что после такого шедевра, на другие пока смотреть не хочется
П.С. впечатлительным девушкам лучше запастить платками
#32
Отправлено 09.10.2007, 14:17:00
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
... Вот только не знаю кому как, но концовка мною воспринимается как что наигранное по сравнению со всем фильмом, зачем этот то ли пафос, то ли идеализм. " Мы их найдём" ? Смазывает накал эмоций и реализм, который чувствуешь когда герой Михалкова раскрывает суть происходящего.
Мы эту концовку после фильма долго обсуждали. Решили, что нет, не смазывается - это часть идеи фильма и вот как мы её поняли:
То, что герой Михалкова предлагает присяжным в конце - взять на себя ответственность за судьбу мальчика - решение, которое является единственным возможным в либерально-демократическом обществе, которое строили Горбачёв, Ельцин и блескогубый демократ из фильма, явно оставшийся "не при делах". Тема эта в фильме хорошо развивается. Кладбищенский бизнесмен, который взял на себя функцию перераспределения, (ранее осуществлявшуюся государством, но без жульничества, по-честному) не чувствует себя хорошо от этого. Его сын, проведя в парламент нужных людей, уже не будет переживать по этому поводу, защитив законом своё право на сверхприбыль. В любом случае, уже понятно - никто из поступивших по совести присяжных, ничего делать не будет для спасения мальчика - это слишком большая задача для группы людей, озабоченных выживанием или проеданием прибыли в новом обществе. Последняя реплика героя Михалкова ставит точку в этом вопросе: делать будет государство. И должно делать оно.
Конечно, фотографированием Алматыжеровцев в зале суда могут заниматься и самодеятельные люди, но с учётом реалий, скорее, всё-таки, государственные.
Сообщение отредактировал Осетр пера: 31.10.2007, 06:28:28
#33
Отправлено 09.10.2007, 19:34:25
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Согласен с подобным выводом, но опираясь опять же на слова героя Михалкова, могу отметить что он сам же предупреждает об итоге их решения, т.е поручая судьбу пацана государству они его обрекают на гибель." В тюрьме он проживет дольше чем на свободе". И противореча себе он хочет показать позитивную концовку фильма, оптимистичную! И это после того как он дал реальный расклад, по которому выходило что у парня нет шансов! Для меня это лицемерие, небольшое и в принципе не важное, но это наигранное, Голливуд, где всегда побеждают хорошие герои.В любом случае, уже понятно - никто из поступивших по совести присяжных, ничего делать не будет для спасения мальчика - это слишком большая задача для группы людей, озабоченных выживанием или проеданием прибыли в новом обществе. Последняя реплика героя Михалкова ставит точку в этом вопросе: делать будет государство. И должно делать оно.
![:rolleyes:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smoke.gif)
Сообщение отредактировал Осетр пера: 31.10.2007, 06:29:54
#34
Отправлено 09.10.2007, 19:51:04
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Согласен с подобным выводом, но опираясь опять же на слова героя Михалкова, могу отметить что он сам же предупреждает об итоге их решения, т.е поручая судьбу пацана государству они его обрекают на гибель." В тюрьме он проживет дольше чем на свободе". И противореча себе он хочет показать позитивную концовку фильма, оптимистичную! И это после того как он дал реальный расклад, по которому выходило что у парня нет шансов! Для меня это лицемерие, небольшое и в принципе не важное, но это наигранное, Голливуд, где всегда побеждают хорошие герои.В любом случае, уже понятно - никто из поступивших по совести присяжных, ничего делать не будет для спасения мальчика - это слишком большая задача для группы людей, озабоченных выживанием или проеданием прибыли в новом обществе. Последняя реплика героя Михалкова ставит точку в этом вопросе: делать будет государство. И должно делать оно.
Да не, он скорее, присяжных "задрачивал", или может, сам хотел посмотреть: выйдет что-то или нет из этого, надеясь, что выйдет. Его-то герою было бы проще, если бы пацан посидел: и "добычу" не спугнули, и самому такую обузу на шею вешать...
Сообщение отредактировал Осетр пера: 31.10.2007, 06:32:04
#38
Отправлено 11.10.2007, 09:41:14
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Сильный фильм! Очень понравилось!
были на сеансе, где в зале было максимум 10 человек, никто не мешал выказывать свои эмоции : были и смех и слёзы...
понравился герой Гафта и Гармаша...
пока он еще в прокате, желаю всем просмотреть!
На самом деле, не представляю как этот фильм можно смотреть, когда рядом кто-то жует, хрустит, чавкает. Смотрели в Цезаре, в абсолютно комфортной обстановке. Блин, настолько потрясло, я еще полночи не могла уснуть
#39
Отправлено 11.10.2007, 14:41:25
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Согласен с подобным выводом, но опираясь опять же на слова героя Михалкова, могу отметить что он сам же предупреждает об итоге их решения, т.е поручая судьбу пацана государству они его обрекают на гибель." В тюрьме он проживет дольше чем на свободе". И противореча себе он хочет показать позитивную концовку фильма, оптимистичную! И это после того как он дал реальный расклад, по которому выходило что у парня нет шансов! Для меня это лицемерие, небольшое и в принципе не важное, но это наигранное, Голливуд, где всегда побеждают хорошие герои.В любом случае, уже понятно - никто из поступивших по совести присяжных, ничего делать не будет для спасения мальчика - это слишком большая задача для группы людей, озабоченных выживанием или проеданием прибыли в новом обществе. Последняя реплика героя Михалкова ставит точку в этом вопросе: делать будет государство. И должно делать оно.
ему было бы удобнее, но все же остальные присажные решили парня осовбодить от тюрьмы и герою Михалкова ничего не оставалось, как помочь тем, что взять его к себе.
он очень хотел помочь мальчику
и помог, как мог...
очень по-человечном, по-нашему, по-родному
на то это и Российский фильм
Сильный фильм! Очень понравилось!
были на сеансе, где в зале было максимум 10 человек, никто не мешал выказывать свои эмоции : были и смех и слёзы...
понравился герой Гафта и Гармаша...
пока он еще в прокате, желаю всем просмотреть!
На самом деле, не представляю как этот фильм можно смотреть, когда рядом кто-то жует, хрустит, чавкает. Смотрели в Цезаре, в абсолютно комфортной обстановке. Блин, настолько потрясло, я еще полночи не могла уснуть
мы были в Иллюзионе, в зале было три человека, включая нас...
как-то стало обидно, что на ТАКОЙ фильм так мало народу
![:laugh:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/frown.gif)
Сообщение отредактировал Осетр пера: 31.10.2007, 06:45:41
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0