Перейти к содержимому

Фотография

Кризис на мировых рынках капитала,И его казахстанский аспект


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1498

#1021
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

В наваре Банкиры строители и негры Так куда оне денег то накачали. Скорее причина в другом.

Вся беда как раз в том, что у большинства не хватает терпения детально вдуматься именно в этот вопрос.
Откуда берутся деньги и куда уходят.
Откуда берется инфляция и чем она обусловлена.
Ответов на этот вопрос не дает ни один рыночный учебник по экономике.
Даже в старых советских учебниках нет вразумительного ответа на этот вопрос.
Беда в том, что большинсту лень напрягать мозги и думать о процессах происходящих в замкнутой системе с ограниченными ресурсами. А экономическая система на земле, как ни крути замкнутая и ресурсы на земле ограничены...
Вот от лени такой мозговой, проще отмахнуться от этих вопросо сказав "Скорее причина в другом" и повторить рыночную мантру:

Обычный спад затем подьем.

А что такое обычный спад и обычный подъем???
Чем они обусловлены?
Отчего происходят и как?
На эти вопросы слабо ответить фундаментально???
  • 0

#1022
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

к концу недели все вернется на круги своя

Я же говорил, сейчас придут с мантрой.
А разбираться в глубинных причинах Пушкин будет???
Отчего мировую экономику трясет не по детски???
Зачем в США снижают налоги на 1%, когда дефицит государственного бюджета и без того огромный???
Почему "образец" капиталистической экономики оказался в столь жалком состоянии???
Когда наконец прекратиться повторение мантр о "нормальных" "спадах" и "коррекцииях".
Если мантрочтецы такие умные, чего же Вы заранее не прогнозируте, например: "На днях будет коррекция", народ - готовьтесь?
Почему Свои мантры о нормальном "спаде", "коррекции" Вы всегда произностие постфактум???
Где прогностическая сила Ваших знаний???

Сообщение отредактировал Svobod: 22.01.2008, 20:25:03

  • 0

#1023
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений
Мне вообще нравиться, поведение этих людей, мантроговорилок.
Сначала они говорят так:
"Спокуха ребята! Экономика Еврозоны сильна как никогда." "Мы умные, нет повода для беспокойств, мы все знаем." "Экономика США держится на стабильном фундаменте, всё под контролем".
Потом выходят негативные статданные и все в шоке, в том числе мантроведы.
Мантроведы быстро приходят в себя и снова читают мантры:
"Спокуха ребята, это же нормальная, вполне ожидаемая коррекция", "Да, данные оказались хуже чем мы думали, но это же обычный спад, всё нормально..."
Посмотрим, что будут говорить матроведы завтра с утра, после того, как через час обвалятся рынки США.

Напомниает старую песню:
"Всё хорошо, прекрасная маркиза,
Всё хорошо, всё хорошо...
....
А потом выясняется что все умерли и всё сгорело..."

Сообщение отредактировал Svobod: 22.01.2008, 20:31:20

  • 0

#1024
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

http://www.rbc.ru/rb...122162924.shtml

последняя новость, поможет ли ???

Это мертвому припарка.
ФРС в который раз снижает учетную ставку и что??? Это чем-то помогло кому-то?
Экономике от этого только хуже, так как снижение учетной ставки ещё больше подстёгивает и без того рекордную инфляцию.
А снижение налогов в США, приведет к росту дефицита бюджета, как Вы думаете, чем будет покрываться дефицит бюджета??? Правильно, напечатают доллары и покроют - гиперинфляция обеспечена.

Театр абсурда напоминает...

НУ что же, поглядим на это малозабавное зрелище.
  • 0

#1025
Premio

Premio
  • Свой человек
  • 670 сообщений
согласен полностью.

Аналитики компании "АТОН" оценивают новость о понижении ставки ФРС США как позитивную, но с некоторой оговоркой. По их мнению, новость способна оказать положительное воздействие лишь краткосрочно. Эксперты напоминают, что учетная ставка - это ставка, по которой банки рассчитываются, выдавая друг другу кредиты, однако она не способна решить всех проблем экономики страны, для борьбы с которыми необходим системный подход. Как отметили аналитики "АТОНА", крупнейшие банки США вынуждены привлекать средства у инвесторов Кувейта, Японии, Саудовской Аравии, выплачивая гораздо большие проценты, чем на рынке США. Эти меры оказывают положительное воздействие на рынок ликвидности, где ставки с начала года стабильны и находятся на средних уровнях, подчеркивают специалисты "АТОНА". Вышедшая новость едва ли способна вернуть доверие инвесторов, а в перспективе эффект от этого снижения может оказать большее влияние на инфляцию, нежели привнести позитив на кредитный рынок. Снижение ставки за неделю до заседания Федрезерва говорит лишь о том, что ФРС паникует, и поэтому, отмечают эксперты "АТОНА", новость себя быстро исчерпает.
  • 0

#1026
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

Снижение ставки за неделю до заседания Федрезерва говорит лишь о том, что ФРС паникует, и поэтому, отмечают эксперты "АТОНА", новость себя быстро исчерпает.

Мы все свидетели исторического события:
Гибель предпоследней империи - США.
После гибели США, главного потребителя Китайских товаров, мы все будем свидетели гибели последней империи, "поднебесной" - Китая.
А всё это вместе - крах капиталистической системы.
  • 0

#1027
shagala

shagala
  • Свой человек
  • 707 сообщений
Не надоели еще комменты Атона и пр. с рекомендациями девальвации тенге...и пр. ерундой. (не друзья они нам))))
Сегодня ФРС срезала ставку на 0,75 базисных пунктов...Это начало комедии, где у Атона и др. лишь редкие реплики из-за кулис...туда набирают несостоявшихся актеров.
Так, что о девальвации тенге...вопрос ставят несостоявшихся финансисты, как бывшие преподаватели политэкономии и др. не участвующие в процессе спектакля актеры (неигроки на рынке фин. рынке)....
Svobod и др. просят аналитику!?.... так кто-же из финансистов-практиков вам ее даст...она дорогого стоит, это им из-за кулис можно говорить порой что хочешь, здесь же придется верить на слово. Бесплатная аналитика у П. Своика, Svobodа и др...
Пока идет у нас все как и думалось...Номинация, девальвация и пр. не предвидится...Острой нехватки ликвидности так же. Нац. фонд пополняется...ЗВР НБ восстановятся в ближайшем будущем...и по др. параметрам видится положительная динамика, даже с учетом коррекции в отдельных сегментах...
Год будет трудный, но катастрофического ничего не проглядывается...
Еще раз о курсе нац. валюты. При таком раскладе (монетарном кризисе) она должна быть стабильной в отношении мультивалютной корзины, при продуманной и взвешенной монетарной и макроэкономической политике.
Что-то вы здесь переговорили, не кажется?.. Тема серьезная, а вы здесь как на партсобрании…

Инвестор.
  • 0

#1028
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

Что-то вы здесь переговорили, не кажется?.. Тема серьезная, а вы здесь как на партсобрании…

Нет, не кажется.
Ибо всё что Вы сказали - это только верхушки айсберга, впрочем как и все успокаивающие увещевания.
Вы не хотите (или не можете???) смотреть в корень проблемы.
Никто не сомневается в том, что рынки к концу недели или месяца восстановятся, это все понимают.
Проблема в том, что Рынки - не отражают экономических реалий.
А они таковы, что экономика в системном кризисе и судя по мерам, которые предпринимает ФРС США и Власти США - они не знают где выход из этого кризиса.
Что касается Казахстана - то он вообще никакой роли в глобальной экономике не имеет.
Казахстан будет как флюгер на ветру, куда будет дуть внешняя экономическая коньюктура - туда и будет поворачиваться, но влиять на неё никак не сможет.
Курс тенге будет пока стабильным - никто в этом не сомневается.
Однако, курс будет стабильным лишь до тех пор, пока не истощиться ЗВР и Нацфонд, а этот момент не за горами.
А спад в секторе торговли в Казахстане имеет место быть, причем значительный и это только начало. Банки сокращают кредиты - это неизбежно приведет к снижению торгового оборота, а снижение торгового оборота - это снижение зарплат, сокращение рабочих мест - а это новый цикл снижения торгового оборота и так по цепочке, не понимает это только очень недалёкий человек.
  • 0

#1029
shagala

shagala
  • Свой человек
  • 707 сообщений
не все так мрачно... в этом раскладе для нас...Я говорил о козырном тузе в рукаве....Вы его так при всем своем усердии и не рассмотрите... С вами играть ни в казино, ни на бирже, я бы не пошел…
У нас раз разные взгляды на фундаментальный и технический анализ, точнее у вас нет опыта в этом…как и анализа соответственно.
Биржи (Рынки)-это в развитой экономике- ее зеркало…
В данном случае рассматривается влияние кризисных явлений в мировой экономике на экономику РК….
У меня нет страхов насчет ваших прогнозов. Можно было бы отработать этот период лучше, но увы....мы имеем то, что имеем... поводов для ваших опасений я не вижу, как вы не видите и резервы покрытия рисков, но это уже о козырном тузе...
Хорошо, что согласились насчет стабильности курса тенге, помню были против с Атоном...
Об остальном рассудит время...
Может когда туз возмет главную взятку... подождем...
  • 0

#1030
shagala

shagala
  • Свой человек
  • 707 сообщений
Зачем влиять, главное в данный момент устоять и двигаться дальше...Гегемоном быть нам не стоит стремиться... и ни к чему это по большому счету...Вы же видете, к чему это приводит, у меня тревога по этому поводу за Россию....
  • 0

#1031
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

не все так мрачно... в этом раскладе для нас...Я говорил о козырном тузе в рукаве....Вы его так при всем своем усердии и не рассмотрите... С вами играть ни в казино, ни на бирже, я бы не пошел…

Это напоминает слова девочки-припевочки, среди подружек:
"Ой девочки, а что я знаю, что я знаю, я такое знаю... но Вам не скажу..."
:laugh:

У нас раз разные взгляды на фундаментальный и технический анализ, точнее у вас нет опыта в этом…как и анализа соответственно.

Это безусловно и ожидаемо... Когда нечем крыть - переходи на личности...
:lol:
Старо как мир.

Биржи (Рынки)-это в развитой экономике- ее зеркало…

Это Ваше высказыавние лишний раз подтверждает Вашу неопытность и поверхностное знание мировых финансов и экономики.
Биржи не обладают никакой прогностической силой и отражают только свершившийся экономический факт.
Но биржи никак не отражают скрытые тенденции экономики.
Если бы это было иначе, то кризисов бы просто не было.
В частности, Вы ведь не будете говорить, что тот же самый кредитный кризис 2007 года развился водночасье?
Так почему Биржи никак не отражали его плавное наступление в течении нескольких лет???
Или вот яркий исторический пример: Черный понедельник 1987 года - самое загадочное событие финансовых рынков. Сейчас о нём предпочитают не вспоминать - однако это событие показывает, что Рынки не отображают реальных процессов в экономике.
Биржи лишь отображают поверхностные течения и не более, скрытые тенденции они никак не показывают.

В данном случае рассматривается влияние кризисных явлений в мировой экономике на экономику РК….
У меня нет страхов насчет ваших прогнозов. Можно было бы отработать этот период лучше, но увы....мы имеем то, что имеем... поводов для ваших опасений я не вижу, как вы не видите и резервы покрытия рисков, но это уже о козырном тузе...

Где, Вы уважаемый, видели мои страхи???
Я тут говорил о каких-то страхах???
Крах экономики США - это благо для все планеты, большое благо.
Крах мировой финансовой системы - последний шанс Казахстана, России и ряда других стран уйти от сырьевой направленности своих экономик.
Будет трудно - да. Будет у нас кризис - да.
Но этот кризис нам поможет очиститься и понять, что капиталистическая экономика - это путь в никуда.

Хорошо, что согласились насчет стабильности курса тенге, помню были против с Атоном...
Об остальном рассудит время...

Насчёт стабильности курса тенге - я не соглашался с тем, что его надо искусственно поддерживать растрачивая ресурсы нацфонда и ЗВР. Другое дело, что я согласен с Вами, что у нашего нацбанка и папочки ума не хватит, что бы использовать ресурсы нацфонда и ЗВР более оптимальным способом, а курс тенге следует плавно опустить.

Может когда туз возмет главную взятку... подождем...

"Ой девочки, а шо я знаю, шо я знаю, но Вам таки не скажу..." :lol:

Гегемоном быть нам не стоит стремиться... и ни к чему это по большому счету...Вы же видете, к чему это приводит, у меня тревога по этому поводу за Россию....

А Вот я как раз-таки за Россию спокоен - она самодостаточна и выстоит в любом случае.
Абсолютно уверен, что предстоящий мировой кризис - только спасет Россию от превращения в сырьевой придаток.
  • 0

#1032
shagala

shagala
  • Свой человек
  • 707 сообщений
[quote][/quote]Биржи не обладают никакой прогностической силой и отражают только свершившийся экономический факт.
Но биржи никак не отражают скрытые тенденции экономики.
[quote]
Поэтому я написал "зеркало экономики" и действительно, Биржи и отражают только свершившийся экономический факт.
А прогнозы и анализ этих фактов и тенденции это не фунции Биржи. Так, что кто ошибся, кто проморгал, кто просмотрел, кто был ....в конце концов проиграл...не вина Биржи....а беда горе-аналитиков, игроков...
Уж лучше весь пар на рейтинговые агентства выпустить ... проку больше и по теме...
Слишком много слов не по теме…
Хотелось бы услышать мнения других участников…..
  • 0

#1033
shagala

shagala
  • Свой человек
  • 707 сообщений
Главный вопрос в том, сможет ли наше правительство воспользоваться ситуацией грамотно и адекватно...и не пропустить выигрышный шанс в данной ситуации.....Там более везде болтунов хватает...
Хотя, к наше счастью, у нас в стране есть грамотные, опытные и предвидящие финансисты. Но не все они задействованы в меру их способностей....

Инвестор.
  • 0

#1034
КОТ да Винчи

КОТ да Винчи

    Циничный пофигист

  • В доску свой
  • 3 792 сообщений
'shagala'
... так кто-же из финансистов-практиков вам ее даст...она дорогого стоит


Вы совершенно правы!
Если бы наши аракулы вложили хотя бы лимончик тенге в акции КZ, то и тема развивалась в другом русле.
Когда нечего терять, кроме авторучки, можно и в миссию поиграть...
Тоже считаю, что должны пройти год без особых коллизий. И как раз благодаря тому, что "сырьевой придаток".
  • 0

#1035
Scalper

Scalper

    Больше позитива:)

  • Забанен
  • 12 653 сообщений


беспокойно как-то совсем....

Premio, не надо беспокоиться.
Умрет старое, что бы родилось новое, новое будет лучше.
Кризис - это как очистительный огонь, без этого никак.


Респект за пост, позитивно :laugh:

#1036
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

Поэтому я написал "зеркало экономики" и действительно, Биржи и отражают только свершившийся экономический факт.

Хорошо, что согласились.
Тогда какой свершившийся факт отражают индексы, которые не первый месяц, с передышками, идут вниз?
Какой свершившийся факт отражает вчерашний обвал?
Что говорит технический анализ по поводу учащения обвалов??? (самый главный вопрос).
  • 0

#1037
Premio

Premio
  • Свой человек
  • 670 сообщений

не все так мрачно... в этом раскладе для нас...Я говорил о козырном тузе в рукаве....Вы его так при всем своем усердии и не рассмотрите... С вами играть ни в казино, ни на бирже, я бы не пошел…
У нас раз разные взгляды на фундаментальный и технический анализ, точнее у вас нет опыта в этом…как и анализа соответственно.
Биржи (Рынки)-это в развитой экономике- ее зеркало…
В данном случае рассматривается влияние кризисных явлений в мировой экономике на экономику РК….
У меня нет страхов насчет ваших прогнозов. Можно было бы отработать этот период лучше, но увы....мы имеем то, что имеем... поводов для ваших опасений я не вижу, как вы не видите и резервы покрытия рисков, но это уже о козырном тузе...
Хорошо, что согласились насчет стабильности курса тенге, помню были против с Атоном...
Об остальном рассудит время...
Может когда туз возмет главную взятку... подождем...


"кризиса нет, кризиса нет..... "(с)- Правительство РК, Президент и т.д. :laugh:

Резервы покрытия тают очень быстро и восстанавливаются медленне чем исчерпываются, в нашем случае.
О про казино отожгли и про туза в рукаве...точно характеризует наш подход к экономическому развитию, у нас весь бизнес и экономика как казино, с точки зрения влияния глобальных рынков.

"С начала января нефть упала в цене с 99 до 84 usd, падение связано с ожиданием рецессии в США"-©RBC.
  • 0

#1038
SIMP

SIMP
  • В доску свой
  • 4 752 сообщений

Хотелось бы услышать мнения других участников…..

А мнение таково что Вы раздуваете щеки, которые становятся похожи на пузырь... пузырь всей нашей системы КЗ. Я как обыкновенный обыватель пытаюсь оценить ситуацию хотя бы из того, что мне говорят по телевизору и с др. источников сми. А там говорят что одна гениальная личность подняла КЗ из руин и разрухи. Т.е. этого сейчас как-бы нет. Это мне говорят не один год. Буквально позавчера смотрю и вижу что причину гибели шахтеров в Караганде руководство сваливает на старое оборудование, которое досталось им еще от Брежнева (царствие ему небесное). НОНСЕНС.
Вижу что при свердоходах государства от продаж сырья сельчанин косит траву машиной предназначенной для дорожных работ... А может и нет на самом деле этих сверхдоходов, ну тоесть они то есть но отношение к народу КЗ имеют очень далекое?
Про "финансистов-практиков" и не практиков ваще ничего не говорите, мы видим кого здесь на работу берут(повсеместно, не только в финансовой системе) и как...
Вижу как в школе пишутся научные проекты( не понаслышке) это фуфел полный.
Про стабильность тенге тоже не надо делать однозначных выводов, забыли как население кидали, в понедельник все окей, а вторник да мы кажись банкроты :laugh: Лично для меня такой сценарий видится более правдоподобным. Весь форум не читал только последнюю страницу на досуге постараюсь просмотреть все, но смысл кажись понятен.
П.С. Вчера звонил другу в Штаты говорит все у них классно, а Павлодар это болото...

Сообщение отредактировал SIMP: 23.01.2008, 10:23:03

  • 0

#1039
SIMP

SIMP
  • В доску свой
  • 4 752 сообщений


Хотелось бы услышать мнения других участников…..

А мнение таково что Вы раздуваете щеки, которые становятся похожи на пузырь... пузырь всей нашей системы КЗ. Я как обыкновенный обыватель пытаюсь оценить ситуацию хотя бы из того, что мне говорят по телевизору и с др. источников сми. А там говорят что одна гениальная личность подняла КЗ из руин и разрухи. Т.е. этого сейчас как-бы нет. Это мне говорят не один год. Буквально позавчера смотрю и вижу что причину гибели шахтеров в Караганде руководство сваливает на старое оборудование, которое досталось им еще от Брежнева (царствие ему небесное). НОНСЕНС.
Вижу что при свердоходах государства от продаж сырья сельчанин косит траву машиной предназначенной для дорожных работ... А может и нет на самом деле этих сверхдоходов, ну тоесть они то есть но отношение к народу КЗ имеют очень далекое?
Про "финансистов-практиков" и не практиков ваще ничего не говорите, мы видим кого здесь на работу берут(повсеместно, не только в финансовой системе) и как...
Вижу как в школе пишутся научные проекты( не понаслышке) это фуфел полный.
Про стабильность тенге тоже не надо делать однозначных выводов, забыли как население кидали, в понедельник все окей, а вторник да мы кажись банкроты :laugh: Лично для меня такой сценарий видится более правдоподобным. А может все дело в карри трейд и за делание денег из воздуха когда то нужно будет заплатить, невыданными зарплатами бюджетникам :lol: Что скажут местные гуру?
Весь форум не читал только последнюю страницу на досуге постараюсь просмотреть все, но смысл кажись понятен.


П.С. Вчера звонил другу в Штаты говорит все у них классно, а Павлодар это болото...


Сообщение отредактировал SIMP: 23.01.2008, 10:32:21

  • 0

#1040
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений
АМЕРО - проект банкротства

совсем недавно тема единой валюты вновь, и весьма неожиданно, всплыла на поверхность. 20 августа 2007 г. лидеры США, Канады и Мексики провели очередную встречу, на этот раз в канадском Квебеке. Обсуждали они, выражаясь новоязом политиков, идею 'континентальной интеграции'. В переводе на доступный язык лидеры трех держав договаривались о создании аналога Евросоюза уже к 2010 году, что, естественно, означает не только общие границы, но и общую валюту.

Примечательно, что общественность не принимает участия в обсуждении проекта, от которого зависит жизнь почти полумиллиарда жителей этих стран. Почему так происходит?

У ряда авторитетных специалистов есть конкретный ответ: речь идет о банкротстве 'проекта Америка', в первую очередь - американского доллара и замене его новой валютой под названием амеро.

Подобное обвинение звучит более чем серьезно, ведь банкротство (особенно неожиданное) США - государства с внешним долгом в 9 триллионов долларов (69% ВВП) - способно нанести самый сокрушительный удар по экономике планеты за всю историю существования современной цивилизации.


Об этом после встречи в Квебеке заговорили независимые журналисты, экономисты, банкиры и аналитики. Однако, по их же рассказам, людей, которые осмеливаются говорить вслух о мрачной перспективе амеро, преследуют, именуют сторонниками теории заговоров, взламывают сайты, на которых они пытаются публиковать опасные для власти сведения, а также вбрасывают в интернет грязный компромат на самых активных борцов за право общественности знать правду о подобных планах.

Не по этой ли причине на меня тут столько грязи выливается от прямых оскорблений до тоних намеков на мою некомпетентность и необразованность?

Походу США - это и в самом деле АО "МММ" и у этих новых мавродиев уже есть план, как всё это дело обставить.
Про Амеро не спроста столько разговоров идёт.

Сообщение отредактировал Svobod: 23.01.2008, 11:55:59

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.