Сообщений в теме: 1898

[Бойцовый Кот]

Не уверен но разве черкесы - не кавказский народ ?
 

Батенька, когда я по телевизору услышал народные песни кумыков, я процентов 80% из услышанного понял. Было прикольно видеть кавказцев в папахах, в газырях, с кинжалами поющих почти по-казахски. Вот так вот!

Сообщение отредактировал Бойцовый Кот: 23.09.2003, 18:15:32

[Quarius]

Отец - Кыпшак (Орта жyз),
Мама - Аргын (Орта жуз) - центральный Казахстан - Жезказган.

Интресно было посмотреть на высказывания - думаю, все признают, что сколько людей, столько и мнений..

.. так и тянет с восторогом виртуально попривествовать и с центральных степей, как тут говорили, и бiр рудын азаматтарын..

[Ox***]

А вот, толенгыты, каста бывших-джунгарских рабов и пленных, к кому нить относяться?

Толенгуты, как и кожа, как и торе находятся вне жузовой классификации

знаю что кожа еще сохранились представители, а кто-нибудь знает живых торе?

вот толенгуты малочисленны, хотя на форуме один появился, чему я рад
так как про них только в книжке читал.
ТОРЕ распространенны, при том, что они сопутствовали практически каждому жузу. я знаю многих представителей, в том числе и со Среднего жуза (условно), и потомков правителей Букеесвкой орды с берегов Урала, да и родственники с материнской линии себя к ним относят.
зная представительницу КОЖА, могу отметить интересный фенотип, редкий для казахов - нос с горбинкой, "глаза верблюжонка", черная смоль волос, осиная талия - в-общем, как с диснеевского мультфильма про Аладдина, видно сказывается арабская кровь - ибо по линии предков, кожа - потомки арабскх миссионеров или воинов эмирата, осевших близ Самарканда, Бухары и Ташкента. где-то возле Чимкента есть аул, населенный казахами, похожими на арабов- это и есть КОЖА.

Неужели кожа живут только в этом ауле возле Шымкента и только в ауле??? Я знаю очень много политиков и больших руководителей кожа в нашей республике . В Стамбуле я встретил турка-кожа, бывший глава мажилиса одного из городов Турции. Вы не представляете как он меня встретил!!! Как сына родного!
По поводу внешности. Не скажу что у меня нос горбинкой и талия как у осы , да, небольшие отличия есть, но также как и у других. Я лично никогда из толпы не определю кто кожа, а кто нет!

Просьба не переводть тему в межродовые отношения, просто прошу немного аккуратно излагать свои мысли в отношении кого-либо!

[camp de mar]

Неужели кожа живут только в этом ауле возле Шымкента и только в ауле??? ...Просьба не переводть тему в межродовые отношения, просто прошу немного аккуратно излагать свои мысли в отношении кого-либо!

внимательно читайте плз, не надо домысливать

[Daito]

Батенька, когда я по телевизору услышал народные песни кумыков, я процентов 80% из услышанного понял. Было прикольно видеть кавказцев в папахах, в газырях, с кинжалами поющих почти по-казахски.  Вот так вот!

Ну я потому и сделал оговорку что не уверен ... так как никогда не задумывался и нигде не встречал чего либо по данному вопросу ...
Да и как поют кумыки слышать не приходилось ...
А так, я в курсе что народ может принадлежать к совершенно другой языковой группе и даже рассе, нежели окружающие его однотипные (по разным признакам) народы ...
Например знаю что таджики принадлежат не к тюркским народам как проживающие рядом казахи, киргизы, узбеки, туркмены ...
Потому если есть инфа милости просим просвятить по данному вопросу ...
Буду премного благодарен!

[Bake]

Папа - аргын, Сармантай-Мурат
Мама - найман

[BAWIR$AQ]

Бойцовый Кот, содан сен озiндi казак боп санамайсын ба?
или как гриться обоим брат?

2 Шапырашты ИМХО я бы счел нескромным присваивать себе ник имени целого рода, тем более имеющего такого представителя как папа.

Согласен с camp de mar

а я лично ниче таково не вижу в том что чел назвался шапырашты..

Айгуль, а тебе не кажется что называть себя Shapyrashty, а потом говорить о единении и сплоченности казахов НЕМНОГО не поддается логике!

осыдан бастап озiн болiп жаткан жок па барiнен

что то ник керей, найман  адай и тд или казах/ не так вам режет уши\\\ а вот с шапырашты какие то дисгармонии ... 

приведу парралелли: в штатах угнетенные негры из бедных слоев например могут называть себя "черными", "афроамериканцами" и они этим гордяться. и никто им не возражает.
а если белые будут везде гордо говорить мол "вот мы - белые" (даж представить трудно) их сразу назовут расистами!
потому они этого не делают, потому что власть в сша все равно у белого населения

i hope i make sense

странно, почему некоторые так болезненно относятся коды их спрашивают кай ру баласысын...вполне нормально знать о своих предках...
а по поводу так называемого трайбализма...
щас миром рулят деньги...
да, а Казахстаном рулят...

вообще я тоже не оч отношусь к таким вопросам
может потому что в крови все три жуза, и любой казах мне приходится потенциальным родственником

хотя своего рода никогда не стыдился,
но и не хвастаюсь, ИМХО это - глупо

или может потому что поподаются такие бараны для которых принадлежность к ру уже определяет чела
а сами них%ра ни шарят в истории

я за то чтобы люди знали и гордились историей казахов а не только своего рода

и вообще как подметил Влюбленный в Мазду "казак жузге болинбей отыра алмайды"
это как землячество, кланы, касты или партийность в других странах

Повторюсь:
единственное решение - это продолжать смешиваться, как в старине
сонда барi туыскан боп кетедi!
как говорится в народе
"жiгiттн 3 журты бар:
1) оз журты
2) нагашы журты
3) кайын журты"

Сообщение отредактировал BAUR$AK: 25.09.2003, 02:27:44

[Quarius]

Повторюсь:
единственное решение - это продолжать смешиваться, как в старине
сонда барi туыскан боп кетедi!
как говорится в народе
"жiгiттн 3 журты бар:
1) оз журты
2) нагашы журты
3) кайын журты"

Ай барекелдi !! Дурыс айтасын!

[Daito]

BAUR$AK, так ты мне расскажешь, что тебе известно про "Черкесов и Шеркешей", или нет?

[Air]

я здесь Сунак единственный чтоли?

У меня двоюродный братишка - Сунак.

корни Жанакорганские?
наверняка может оказаться знакомым! Сунаков не так много + мы посещаем ежегодные сборы в Алмате!

я тоже сунак

я хотела спросить про упомянутые сборы
желание ходить на подобные мероприятия у меня нет, просто стало интересно
я об этом в первые слышу
и до форума сунаков в Алмате еще не встречала
хотя может быть и есть среди знакомых посто не интересовалась

Очень рад

мероприятия проходят обычно зимой, ну просто звонят и сообщают!

А принципе если знать твоих родителей, главным образом фамилию, имена то можно выяснить, что к чему! род то не многочисленный!

з.ы. интересно какая у тебя внешность ? внешностьСунаков, Кожа и др. подобных родов, выдают арабские корни!

[sipirgish_]

to BAUR$AK,

//а тебе не кажется что называть себя Shapyrashty, а потом говорить о единении и сплоченности казахов НЕМНОГО не поддается логике!//

Баурсакжан, а почему ты не думаешь что можно быть казахом и одновременно знать что ты кыпшак?.это терь в разряде нонсенсов ? Никто ведь не представляется?прежде сказав я адай а затем казах?.
А пришивать трайбализм только за то что кто то спросил кай ру баласысын считаю происками ?Я лично Здесь и Сейчас не вижу никакого трайбализма...

по единению...ты считаешь что ру нас размеживает?...а как же со словом 'мамбет', изобретенным некторыми нашими соплеменниками ...

//приведу парралелли: в штатах угнетенные негры из бедных слоев например могут называть себя "черными", "афроамериканцами" и они этим гордяться. и никто им не возражает.
а если белые будут везде гордо говорить мол "вот мы - белые" (даж представить трудно) их сразу назовут расистами!
потому они этого не делают, потому что власть в сша все равно у белого населения//

в штатах везде используется white, african american, asian, hispanic, american indian, hawaian etc. ? другой вопрос что white кричать о том что они whitе просто неудобно в силу известных причин, так сказать извинения за свою нелицеприятную политику по отношению к черным, и не только к черным к тем же индейцам

Сообщение отредактировал sipirgish_: 25.09.2003, 13:44:19

[camp de mar]

2 Шапырашты ИМХО я бы счел нескромным присваивать себе ник имени целого рода, тем более имеющего такого представителя как папа. но.. дело ваше. мне конечно этого не понять   ничего личного. удачи

Согласен с camp de mar.
Ничего личного!

а я лично ниче таково не вижу в том что чел назвался шапырашты.. что то ник керей, найман адай и тд или казах/ не так вам режет уши\\\ а вот с шапырашты какие то дисгармонии ...

как-то довелось на своем пути встретить людей, являющихся шапыраштинцами и буквально кичившихся этми, вплоть до того, что..
-вот смотри, разрез глаз у меня и изгиб губ совсем как у Папы.
глупо конечно, и не все такие , но.. после этого...когда человек горда себя бьет в грудь и говорит Я- шапрашты - это ассоциируется у меня однозначно с желанием возвеличить себя путем признания родства с Великим.

ИМХО считаю, что деление по родам потеряло свою сущность и значение, является атавизмом, хотя было необходимостью и интересно мне только в плане изучения корней моего народа.
в общении с людьми не имею дифференциации по родам и жузам

[Merlin]

Вот и я о том же - почитай своих родителей, люби друзей и близких а ковырять кто от какого бия-бая ни к чему хорошему не приведет (в истории примеров хватает) уж во всяком случае дружнее казахов не сделает

[Chen]

О!!! Интересная тут, однако, беседа... Помните анекдот? Короче казах и еще пара представителей других нации попались в плен к туземцам. Содан, алгилерге шарт койган гой, типа бирнарсе истендер, айтпесе олтиремиз деп. Кыскасы, сонында казак тири калыпты. Сойтсе, ол тагылардын туысканы болып шыгыпты.

Сол сиякты, казактын жузге, руга болингени бир жагынан жаман -- кереги аз дау-дамай тугызады. Ал келеси жагынан жаксы -- туыскан болып шыгасын. Еки казак айдалада кездесе калса руын сурайды. Жер жетпегендиктен емес, жанына жакын дос/серик/жолдас/туыскан керек болгандыктан. Оны биз тастай алмаспыз...

Айтпакшы, мен казир казактарды турине карап, созине карап, кай жузден, кай рудан екенин айтып бере аламын. 80% дурыс болып шыгады. Ол да болса керек. Тилин билсен, жыланды да ининен шыгарасын...

Простите, но мне удобнее на казахском.

[Sacr]

Айтпакшы, мен казир казактарды турине карап, созине карап, кай жузден, кай рудан екенин айтып бере аламын. 80% дурыс болып шыгады. Ол да болса керек. Тилин билсен, жыланды да ининен шыгарасын...

Интересно, интересно. Не вы ли мой один знакомый что говорит примерно так же?

[Chen]

По вашей фотке, я Вас не узнаю... Меня ... зовут, если что. Казакша .... Как?

Сообщение отредактировал Chen: 25.09.2003, 21:54:05

[camp de mar]

По вашей фотке, я Вас не узнаю... Меня ... зовут, если что. Казакша .... Как?

или как вариант ...
случайно не ...?


Сообщение изменено по просьбе автора.

Сообщение отредактировал jcc: 29.09.2003, 14:27:19

[Chen]

Почти угадал. Оттуда. Там их было две, насколько я помню.

Сообщение отредактировал Chen: 25.09.2003, 20:22:16

[camp de mar]

[QUOTE]Айтпакшы, мен казир казактарды турине карап, созине карап, кай жузден, кай рудан екенин айтып бере аламын. 80% дурыс болып шыгады. Ол да болса керек. Тилин билсен, жыланды да ининен шыгарасын...
[QUOTE]приаральские -казалинские казахи всегда были прозорливыми

Сообщение отредактировал camp de mar: 25.09.2003, 20:29:19

[BAWIR$AQ]

Айгуль, как подметил камп де мар это не гордость, а просто киченье
хотя может у него и другие мотивы , но у меня сложилось именно такое впечатление

Дайто, самоназвание черкесов - адыге, адыгейский (черкесский) язык - не тюркский , но имеет много тюркизмов как и у других северокавказских народов, поскольку этот регион испытывал сильное влияние тюркских племен.
наверняка сами адыге не произошли от тюркского племени шеркеш, но название получили от них.

Короче казах и еще пара представителей других нации попались в плен к туземцам. Содан, алгилерге шарт койган гой, типа бирнарсе истендер, айтпесе олтиремиз деп. Кыскасы, сонында казак тири калыпты. Сойтсе, ол тагылардын туысканы болып шыгыпты

Браво!!!

Айтпакшы, мен казир казактарды турине карап, созине карап, кай жузден, кай рудан екенин айтып бере аламын. 80% дурыс болып шыгады.

койшы, казактардын айырмашылыктары шамалы...
жарайд, маган карап не айта аласын?

Простите, но мне удобнее на казахском.

кой, бауырым, ондай заттан кешiрiм сурамайды