Планируем перепланировку в черновой ( ключи еще не получали и акт приемки не подписывали)Получить технический паспорт.
сначала получить техпаспорт как есть? или можно сделать перепланировку, а потом техпаспорт , но уже с переделками ? и тогда не надо ничего узаканивать?
сначала получить техпаспорт как есть? или можно сделать перепланировку, а потом техпаспорт , но уже с переделками ? и тогда не надо ничего узаканивать?
Если сделаете переделки без техпаспорта, то всеравно выставят нарушение о перепланировке неузаконенной, когда вызовите техника. Так как начальное состояние зафиксировано в проектной документации застройщика, а не то что у вас по факту находится.
По акту передачи вам будут передавать квартиру именно с теми параметрами, которые у застройщика, а не переделанное.
В-общем так: примите квартиру по акту, сделайте ремонт, потом вызывайте техника с БТИ, а потом узаконивайте переделки. Процедура была много раз описана на этой ветке по шагам, с комментариями, тарифами, адресами и т.п.
сначала получить техпаспорт как есть? или можно сделать перепланировку, а потом техпаспорт , но уже с переделками ? и тогда не надо ничего узаканивать?Если сделаете переделки без техпаспорта, то всеравно выставят нарушение о перепланировке неузаконенной, когда вызовите техника. Так как начальное состояние зафиксировано в проектной документации застройщика, а не то что у вас по факту находится.
По акту передачи вам будут передавать квартиру именно с теми параметрами, которые у застройщика, а не переделанное.
В-общем так: примите квартиру по акту, сделайте ремонт, потом вызывайте техника с БТИ, а потом узаконивайте переделки. Процедура была много раз описана на этой ветке по шагам, с комментариями, тарифами, адресами и т.п.
Спасибо, Руслан !!!
а если площадь коридора и санузла не поменялись?
Встроенный шкаф нет необходимости узаконивать, а лишь получить согласование с Архитектурой. А перенос стены санузла за счет изменения площади коридора - это перепланировка. Подлежит узаконению в установленном порядке.
а если площадь коридора и санузла не поменялись?
Встроенный шкаф нет необходимости узаконивать, а лишь получить согласование с Архитектурой. А перенос стены санузла за счет изменения площади коридора - это перепланировка. Подлежит узаконению в установленном порядке.
Я считаю, что не нужно узаконивать. Нет изменения целевого назначения площадей. И перенос перегородки (если это перегородка) не является нарушением. Вызывайте техника и вычерчивайте новый ТП. Если площадь не изменилась, то не будете узаконивать.
Если площадь не изменилась, то не будете узаконивать.В законе ведь не сказано про изменение площади, а сказано про изменение границ объекта (перепланировка, см. Закон о Жилищных отношениях).
В Законе под границами объекта подразумеваются границы помещения. Считаю спор беспочвенным. Еще раз повторюсь: Если ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ площадь не изменилась, то узаконивать не нужно. Но это будет ясно после замеров.
Еще раз повторюсь: Если ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ площадь не изменилась, то узаконивать не нужно.
Таким образом следует, что если не изменилась вспомогательная площадь, но изменились "границы помещения", то узаканивать ненужно, т.е. не является перепланировкой... Это противоречие закону. Ни в одном нормативном акте об этом не сказано.
....
18) перепланировка - изменение планировки помещения (помещений), сопряженное с изменением границ этого помещения (этих помещений);
....
Статья 4. Использование жилищ...
....3. Переоборудование и перепланировка жилых и нежилых помещений в жилом доме возможны с согласия собственника помещения и при наличии проекта, выполненного физическим или юридическим лицом, несущим ответственность за соответствие проекта строительным нормам и правилам....
Таким образом следует, что если не изменилась вспомогательная площадь, но изменились "границы помещения",
Руслан, мои пояснения исключительно к конкретному вопросу и случаю. А как по-вашему изменились в данном конкретном случае границы помещения? За счет чего? Если бы присоединили балкон (лоджию) или часть подъезда, к примеру, то тогда бы границы помещения изменились. Даже если снесут все перегородки и стены в пределах квартиры границы помещения останутся неизменными.
А при этом ГАСКе нет фирмочки которая сделает узаконение тихо и быстро? А то по объявлениям фирмы хотят от 1500 до 2500 убитых енотов.
Все это делается в БТИ тихо и быстро. Если нужен тел. пож. в ЛС.Будьте любезны отправьте мне тоже телефончик ,спасибо заранее. а еще может знаете ,могу ли я сделать доп. туалет и душ из гардеробной в прихожей ,через стену -кухня ,т.е вода и канализация там быть должна .
Даже если снесут все перегородки и стены в пределах квартиры границы помещения останутся неизменными.
Учитывается не только внешний периметр, но и внутренние помещения.
А по данному конкретному случаю написано:...перенесена перегородка между ванной и коридором - т.е. увеличена площадь санузла и уменьшена площадь коридора.
В любом случае надо вызывать техника, чтобы тот проверил на месте, чтобы по факту было сделано. Если изменения незначительны (до 30 см2), то не придется ничего узаконивать, а можно подогнать изменение площади "за счет перемера". А если более, то мое мнение, что придется узаканивать, так как произошло не только изменение границ помещений, но и какой-то части площади их функционального назначения (т.е. часть коридора стала санузлом). А это уже переоборудование. А по переоборудованию см. ст.4 п.3 закон о жилищных отношениях.
Учитывается не только внешний периметр, но и внутренние помещения.
А по данному конкретному случаю написано:...перенесена перегородка между ванной и коридором - т.е. увеличена площадь санузла и уменьшена площадь коридора.
В любом случае надо вызывать техника, чтобы тот проверил на месте, чтобы по факту было сделано. Если изменения незначительны (до 30 см2), то не придется ничего узаконивать, а можно подогнать изменение площади "за счет перемера". А если более, то мое мнение, что придется узаканивать, так как произошло не только изменение границ помещений, но и какой-то части площади их функционального назначения (т.е. часть коридора стала санузлом). А это уже переоборудование. А по переоборудованию см. ст.4 п.3 закон о жилищных отношениях.
там перенесено так, что площади не изменились. коридор не увеличился и не уменьшился, сан узел тоже.
в общем я так поняла что без техника всеравно не обойтись. а жаль.
спасибо!
А по данному конкретному случаю написано:...перенесена перегородка между ванной и коридором - т.е. увеличена площадь санузла и уменьшена площадь коридора.
Если бы часть коридора или санузла стала жилой - узаконивание требовалось бы. Здесь нет изменения целевого назначения.площадей. Основываюсь на собственном опыте. Имя этим перепланировкам - легион. Причем в панельках старых, когда соединяют с/у и присоединяют часть коридора.. Площадь меняется только на толщину пергородок, а это 0,2 - 0,4 м.
В любом случае надо вызывать техника, чтобы тот проверил на месте, чтобы по факту было сделано. Если изменения незначительны (до 30 см2), то не придется ничего узаконивать,
Все зависит от добросовестности техника. Надеюсь kusibekova потом отпишется по результатам, тогда и будем обсуждать.
Причем в панельках старых, когда соединяют с/у и присоединяют часть коридора.
И тут два варианта развития событий:
- договариваться на месте с техником, который пользуется тем, что отслеживание идет по изменению площадей, а он может так "подогнать", что никто и не заметит, поэтому просто перечерчивает ТП без изменений площадей, но с новыми границами (при изменении площади нужно согласовывать с Архитектурой, а те своего не упустят и точно выставят нарушение). Все это естественно за определенную плату, которая меньше "полного круга узаконения". И пофигу, что проемы в панельных домах запрещено делать, и что идет изменение функционального назначения площадей (все-таки коридор и санузел - это разные вещи, а не просто "вспомогательные" площади)
- второй вариант, если действительно техник "добросовестный" и действует в соответствии с законом, а не по принципу (ведь не заметят же), то выставляет нарушение о перепланировке, хоть вспомогательная площадь и не изменилась.
И все это: "Основываясь на собственном опыте" 
З.Ы. Я говорю, как положено по закону, а не кто как на месте договаривается)))
Сообщение отредактировал Ruslan M: 15.10.2014, 17:06:26
Причем в панельках старых, когда соединяют с/у и присоединяют часть коридора.И тут два варианта развития событий:
- договариваться на месте с техником, который пользуется тем, что отслеживание идет по изменению площадей, а он может так "подогнать", что никто и не заметит, поэтому просто перечерчивает ТП без изменений площадей, но с новыми границами (при изменении площади нужно согласовывать с Архитектурой, а те своего не упустят и точно выставят нарушение). Все это естественно за определенную плату, которая меньше "полного круга узаконения". И пофигу, что проемы в панельных домах запрещено делать, и что идет изменение функционального назначения площадей (все-таки коридор и санузел - это разные вещи, а не просто "вспомогательные" площади)
- второй вариант, если действительно техник "добросовестный" и действует в соответствии с законом, а не по принципу (ведь не заметят же), то выставляет нарушение о перепланировке, хоть вспомогательная площадь и не изменилась.
И все это: "Основываясь на собственном опыте"
З.Ы. Я говорю, как положено по закону, а не кто как на месте договариваетс
Руслан , хочу переоборудовать шкаф- гардероб в коридоре - в доп.туалет и душ ( кухня ч\з стену,т.е.канализация и трубы д.быть) это вообще допустимо? Не заставят потом переделать все обратно?
- второй вариант, если действительно техник "добросовестный" и действует в соответствии с законом, а не по принципу (ведь не заметят же), то выставляет нарушение о перепланировке, хоть вспомогательная площадь и не изменилась.
Вот как раз таки по нормам нарушения не должны выставляться. А нагнать жути и сказать, что это перепланировка как раз таки задача каждого второго техника, чтобы запутать собственника и "срубить" на незнании приличную сумму.
И я НИКОГДА не советую с кем любо договариваться. Речь идет только о действиях в рамках правового поля.
И пофигу, что проемы в панельных домах запрещено делать, и что идет изменение функционального назначения площадей
А где в посте шла речь о проемах?
все-таки коридор и санузел - это разные вещи, а не просто "вспомогательные" площади
с точки зрения Норм и Инструкций, которыми руководствуются техники это НЕЖИЛАЯ площадь. И она остается неизменной в случае kusibekova.
Если еще есть желание поспорить - в личку. Не поленитесь и пролистайте ВСЮ тему. Здесь уже люди отписывались.
Руслан , хочу переоборудовать шкаф- гардероб в коридоре - в доп.туалет и душ ( кухня ч\з стену,т.е.канализация и трубы д.быть) это вообще допустимо?
Судя по позиции Русланы, если не поменялась НЕЖИЛАЯ площадь, то нифига Вам не будет.
Сделайте, а потом отпишитесь: заставили узаконивать или нет.
А то устал говорить про "орехи", а мне почему-то пытаются объяснить что такое "бананы" )))
Руслан , хочу переоборудовать шкаф- гардероб в коридоре - в доп.туалет и душ ( кухня ч\з стену,т.е.канализация и трубы д.быть) это вообще допустимо?Судя по позиции Русланы, если не поменялась НЕЖИЛАЯ площадь, то нифига Вам не будет.
Сделайте, а потом отпишитесь: заставили узаконивать или нет.
А то устал говорить про "орехи", а мне почему-то пытаются объяснить что такое "бананы" )))
Не путайте кислое с квадратным, уважаемый Ruslan M Здесь будет дополнительный с/у, которого нет в правоустанавливающем документе. Чувствуете разницу? Так что узаконивать придется.
Здесь будет дополнительный с/у, которого нет в правоустанавливающем документе.
Но если площадь нежилая не поменяется???? Сами же утверждаете, что если площадь не меняется, то это не является перепланировкой.
То так говорите, то эдак. Уж определитесь, а потом перлы выдавайте.
Есть закон, есть правила (инструкция) по обследованию помещений, есть правила учета площадей и т.п. Все эти НПА изучал, а также постоянно сталкиваюсь "на собственном опыте". Итак, подытожу:
- не верьте заявлениям, что если площадь не меняется (жилая/нежилая), то это не является перепланировкой.
- не верьте заявлениям, что если часть коридора стала санузлом, то это не является перепланировкой, так как общая нежилая не поменялась. Это перепланировка (изменение границ) и переоборудование (изменение функционального назначения. Нужно узаканивать.
- не верьте заявлениям всяких прорабов и бригадиров, что если не трогаете несущих конструкций, то это не является перепланировкой. Не от этого зависит.
- при планировании работ (строительно-монтажных) в квартире (доме, помещении) лучше сначала проконсультируйтесь со специалистами с предоставлением документов (технический план, акт на землю, топосъемка, проект и т.д.). Это даст возможность точно определить возможность проведения работ, а также необходимые работы по документальному оформлению.
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
