Сообщений в теме: 5000

[Ruslan M]

а имея его - серия 111-83

Это в Алматы?

И вообще в каком городе, чтобы понять особенности?

Сообщение отредактировал Ruslan M: 20.01.2014, 21:00:15

[Ruslan M]

хочу кухню соединить с залом в обычной панельке (убрать не несущую стену) . не запрещено?

А у Вас, где квартира находится ( в каком городе)?

[DW@RD]

 

а имея его - серия 111-83

Это в Алматы?

И вообще в каком городе, чтобы понять особенности?

 

я уже вам ответил что нет  да и разницы та особой нет если руководствоваться СНиП`ами.

 

-=warlock=-

Не имеет смысла. БТИ вам сделают план объекта по факту на момент выезда.

Сообщение отредактировал DW@RD: 20.01.2014, 21:11:19

[Ruslan M]

я уже вам ответил что нет да и разницы та особой нет если руководствоваться СНиП`ами.

Ну это хотя бы в Казахстане?

[dda300]

dda300,
Выясните вентканал общий или индивидуальный. Если общий (соединён через этаж), то согласовать такой перенос кухня-санузел не возможно. Если индивидуальный, то можно на что то надеяться.  

DW@RD, это и при свободной планировке так? Там ведь кухня и санузел на плане не обозначаются. Вентканал общий. Спасибо

[Айназка]

 

хочу кухню соединить с залом в обычной панельке (убрать не несущую стену) . не запрещено?

А у Вас, где квартира находится ( в каком городе)?

 

 

в Алматы, Медеуский р-н. район Арбата

[MonAmi]

Запрещено. В панельных домах все стены являются несущими или самонесущими, за исключением керамзитобетонных перегородок между кухней и лоджией. См. СНиП РК 3.02-43-2007* «Жилые здания» с изменениями.

 

Не все. Почти все. Я сама лично узаконила квартиру в панельке (в Алматы) с убранной стеной. Заключение сейсмологов было получено официально в КазНИИССА - сейсмостойкость здания не нарушена.

[Ruslan M]

Не все. Почти все. Я сама лично узаконила квартиру в панельке (в Алматы) с убранной стеной. Заключение сейсмологов было получено официально в КазНИИССА - сейсмостойкость здания не нарушена.

В каком году Вы это делали? С 2009 года запрещено, а с изменениями в 2012 тем более. Не вводите в заблуждение.

[MonAmi]

 

Не все. Почти все. Я сама лично узаконила квартиру в панельке (в Алматы) с убранной стеной. Заключение сейсмологов было получено официально в КазНИИССА - сейсмостойкость здания не нарушена.

В каком году Вы это делали? С 2009 года запрещено, а с изменениями в 2012 тем более. Не вводите в заблуждение.

 

В 2010 начала. В 2011 закончила. Здесь полностью описывались все этапы

Сообщение отредактировал MonAmi: 21.01.2014, 16:17:54

[Ruslan M]

В 2010 начала. В 2011 закончила. Здесь полностью описывались все этапы

Вы говорите совершенно о другом случае: у вас убрана перегородка между кухней и лоджией в панельном доме. Такое допускается, если она выполнена из керамзитобетона (см. СНиП жилые здания п. 6,9-6,12) и не является несущей, а описываемая перепланировка (убрать стену между кухней и гостиной) НЕВОЗМОЖНА. Не вводите в заблуждение.

ТоварисЧи: просто почитайте СНиП. Там все написано.

[DW@RD]

Ruslan M,

из снипа:

 

вам тут уже предоставляли серию панельного дома где между кухней и комнатой не несущая стена:

  
 

dda300,

без разницы какая планировка, вентилировать санузел в общий вентканал запрещено во всём мире.

Сообщение отредактировал DW@RD: 21.01.2014, 18:44:52

[Ruslan M]

вам тут уже предоставляли серию панельного дома где между кухней и комнатой не несущая стена:

Читаем одно и тоже, а понимает каждый по разному. Там же написано, что только за счет не несущих конструкций (встроенных шкафов и перегородок)

А также возьмите РДС  РК 2.03-10-2011 в Приложении А, п. А 5.2

В крупнопанельных зданиях допускается демонтаж только перегородок в санитарно-технических узлах, встроенных шкафов и ограждающих конструкций в лоджиях, если последние выполнены с применением деревянных каркасов или в виде керамзитобетон панелей, не предназначенных для восприятия сейсмических нагрузок.

 

Никто Вам не даст в Алматы разрешение на перепланировку со сносом стены между кухней и гостиной в панельном доме вне зависимости от его серии.

Кстати в Алматы домов серии 111-83 нет.

Не вводите в заблуждение.

 

Кстати по этой серии домов не знаю в каких городах они есть в РК. Но в Рязани в прошлом году все эти дома признаны аварийными. Сносите дальше, да обрящете))

[Ruslan M]

Так вот возвращаясь к нашим "баранам" - в панельных домах не всегда все стены несущие

 

В панельных домах все стены являются несущими или самонесущими, за исключением керамзитобетонных перегородок между кухней и лоджией.

О чем спор

Сообщение отредактировал Ruslan M: 21.01.2014, 20:24:43

[DW@RD]

Читаем одно и тоже, а понимает каждый по разному. Там же написано, что только за счет не несущих конструкций (встроенных шкафов и перегородок) А также возьмите РДС  РК 2.03-10-2011 в Приложении А, п. А 5.2 В крупнопанельных зданиях допускается демонтаж только перегородок в санитарно-технических узлах, встроенных шкафов и ограждающих конструкций в лоджиях, если последние выполнены с применением деревянных каркасов или в виде керамзитобетон панелей, не предназначенных для восприятия сейсмических нагрузок.

Видимо квартиры студии вообще запрещено делать  и все они согласовываются через "заднюю дверь" по вашей логике
 

 

 

Кстати по этой серии домов не знаю в каких городах они есть в РК. Но в Рязани в прошлом году все эти дома признаны аварийными. Сносите дальше, да обрящете))

 

Вы наверно новости читаете через розовые очки  : http://mediaryazan.r...il/169472.html 

"Как говорится в программе, в связи с участившимися случаями нарушения целостности узлов крепления"

и упускаете самое важное

 

 

Никто Вам не даст в Алматы разрешение на перепланировку со сносом стены между кухней и гостиной в панельном доме вне зависимости от его серии. Кстати в Алматы домов серии 111-83 нет. Не вводите в заблуждение.

видимо этих домов тоже нет 111-125, 84, 25, 1-468, II-07, 1-515, 1-мг-600, 1-лг-606, 135/135м, 111-125 и тд. В Алматы был конечна давненько уже, но сомневаюсь что у вас всё под одну гребёнку сделано.

 

О чем спор

Вот именно, утверждать не посмотрев планировку нельзя.

Сообщение отредактировал DW@RD: 22.01.2014, 00:34:42

[MonAmi]

Ruslan M Вы спорите ради спора? Речь идет не про перегородки между комнатой и лоджией. А про то, что не все стены в панельном доме несущие или самонесущие. В моей квартире была демонтирована именно такая стена. Это была стена между комнатой и коридором. Она не являлась несущей, либо самонесущей. И на сейсмостойкости здания ее демонтаж не отпразился, о чем и было заключение сейсмологов. Потому в корне неверно с вашей стороны говорить что ВСЕ перегородки во ВСЕХ панельных домах таковыми являются.

[Ruslan M]

Видимо квартиры студии вообще запрещено делать и все они согласовываются через "заднюю дверь" по вашей логике

В панельных домах в зонах повышенной сейсмоопасности однозначно запрещено. О чем прямо указывает РДС от 2012 года. Читайте.

Вы наверно новости читаете через розовые очки

Да, в "розовых")))

...связи с участившимися случаями нарушения целостности узлов крепления, приводящими к проседанию плит покрытия и выдавливанию опорных парапетных панелей в крупнопанельных многоквартирных домах серии 111-83

видимо этих домов тоже нет

Согласно письма Архитектуры и градостроительства указываются для Алматы следующие серии панельных домов: 1-464АС, 1КЗ-464ДС, 96С, Э147, 158С.

Про указанные Вами серии ничего не сказано (если они только не подразумевались под "и т.д.). Кроме того, указанные серии, насколько я знаю, как правило не строились в зонах повышенной сейсмической активности ни в РФ, ни в РК.

Я вот все пытался спросить с какого вы региона, чтобы понять насчет единообразия процедур и установленных требований. А они, поверьте есть.

Но Вы почему-то активно шифруетесь)))

 

Форумчанину с Алматы я конкретно ответил на конкретный вопрос. А узнавать о сериях домов и даже смотреть планировку типового этажа, конечно, интересно.

Но это не ответ на вопрос, а так сказать "битва панелей"))).

[Ruslan M]

Ruslan M Вы спорите ради спора?

Не,не)) Ради истины. Если вернетесь к вопросу, то там была указан конкретный вид перепланировки: снос стены между кухней и жилой комнатой в панельном доме. Я ответил, что это запрещено. Вы сказали, что можно сносить, так как Вы сами сносили. Но сносили то вы другое, а именно: перегородку. Есть разница между перегородкой и стеновой панелью,жестко прикрепленной к другим панелям. Все стеновые панели в панельных домах является несущими или самонесущими. О перегородках я ни слова не говорил. Перегородок вы и сами можете наделать целую кучу из легких материалов и сносить как вздумается.

 

Если Вы утверждаете, что это возможно сносить стены в панельных домах (хоть несущие, хоть самонесущие). Ну что же. Пусть заключение сейсмолога расставит все точки над "i". А СНиП и РДС я тогда просто выброшу))

Сообщение отредактировал Ruslan M: 22.01.2014, 10:15:00

[MonAmi]

Ведите, пожалуйста, дискуссию честно. Без передергиваний и искажений фактов. 
 

Если вернетесь к вопросу, то там была указан конкретный вид перепланировки: снос стены между кухней и жилой комнатой в панельном доме. Я ответил, что это запрещено. Вы сказали, что можно сносить, так как Вы сами сносили.

 
Где я такое сказала что я сама сносила стену между кухней и жилой комнатой? Вот здесь?
  

 

Запрещено. В панельных домах все стены являются несущими или самонесущими, за исключением керамзитобетонных перегородок между кухней и лоджией. См. СНиП РК 3.02-43-2007* «Жилые здания» с изменениями.

 
Не все. Почти все. Я сама лично узаконила квартиру в панельке (в Алматы) с убранной стеной. Заключение сейсмологов было получено официально в КазНИИССА - сейсмостойкость здания не нарушена.

 

Вы утверждали, что ВСЕ стены в панельках являются несущими. Я ответила, что вы заблуждаетесь. И привела свой опыт, когда была убрана не несущая стена БЕЗ нарушения сейсмостойкости здания. И на то получено документальное подтверждение КазНИИССА.

 

Но сносили то вы другое, а именно: перегородку. Есть разница между перегородкой и стеновой панелью,жестко прикрепленной к другим панелям. Все стеновые панели в панельных домах является несущими или самонесущими. О перегородках я ни слова не говорил. Перегородок вы и сами можете наделать целую кучу из легких материалов и сносить как вздумается.

В приведеном выше ВАШЕМ сообщении идет речь о СТЕНАХ. А перегородка это или несущая, либо самонесущая стена решается опять таки - в КазНИИССА. Либо в другом лицензированном профильном учреждении. И всем на форуме говорить, что НЕЛЬЗЯ убирать СТЕНЫ в панельках - с вашей стороны некорректно. Потому как стены (опять таки смотрите мое сообщение) некоторые убирать можно. Я убрала и узаконила официально, о чем на форуме отписывалась в режиме реального времени.
 

Если Вы утверждаете, что это возможно сносить стены в панельных домах (хоть несущие, хоть самонесущие). Ну что же. Пусть заключение сейсмолога расставит все точки над "i". А СНиП и РДС я тогда просто выброшу))

И таки да - я утверждаю, что стены (если они не являются несущими и самонесущими) в панельных домах сносить можно. И заключением сейсмолога это было подтверждено.

Сообщение отредактировал MonAmi: 22.01.2014, 12:01:58

[Ruslan M]

И таки да - я утверждаю, что стены (если они не являются несущими и самонесущими) в панельных домах сносить можно.

РДС  РК 2.03-10-2011, утвержденный в 2012 году запрещает сносить стены, а только перегородки из керамзитобетона и деревянных каркасов.

Я тоже убрал перегородку в панельном доме (трешка, обычка, 55,2м2) между коридором и жилой комнатой, а не стеновую панель, и узаконил в свое время. Она была из деревянного каркаса с гипсовым наполнителем.

А теперь посмотрите в каком году чего вы делали, какой год издания и утверждения РДС*, а также заключение КазНИИССА.

 

При всем при этом по конкретному вопросу: можно ли в типовой панельке/обычке в Алматы убрать стену между кухней и жилой комнате - мое мнение, что нет.

А дальше уж каждый сам пусть выбирает как и чего ему делать.

 

*РДС - инструкция по составлению заключений о возможности реконструкции помещений в жилых зданиях существующей застройки, расположенных в сейсмических районах (РДС РК 2.03-10-2011 Астана 2012)

Сообщение отредактировал Ruslan M: 22.01.2014, 12:31:32

[аселя -арника]

добрый день уважаемые форумчане! подскажите пожалуйста пошагово,как узаконить перепланировку ( у меня сейчас черновая отделка, 2 стены посередине большой комнаты, 3 балкона, из них 1 хочу ввести в жилую площадь)

буду очень признательна!!!  либо ссылку можете дать где найти инструкцию