Сообщений в теме: 300

[icpc]

а учусь я в питере. в санкт петербургском гос универе. на математико механическом факультете.
квалификация: математик, программист.
говорю про возможность развития в программировании, потому что здесь можно найти работу в том же Sun или Motorola.
и двигаться в этом направлении.

И вообще, что ты планируешь в будущем: остаться в СПб или вернуться в Ату?

P.S. Слушай, как там Лопатин? Или не посещаешь его лекции? Слышал, к вам туда еще и Тима Абишев "намылился"?

[nomadus]

Я абсолютно согласен с тем сообщением насчет профессионализма. В КЗ да и во всем мире реально не хватают профессионалов. Если ты станешь профессионалом, независимо ты или программер или системщик + знания бизнеса + если ты не ленишься, то заработать 3к - 4к для тебя будет как 2 байта переслать. Мой опыт показывает, что в КЗ большая нехватка хороших спецов, большинство ИТшником проще говоря пускают пыль в глаза.

[papa_mozhet]

Ребята вы хотите чтоли чтобы кто-то щёлкнл пальцами и вдруг всем IT спецам стало хорошо... Москва к слову тоже не сразу строилась, КЗ делает большие шаги в сторону IT, только за этот год было сделано много! (для народа который начнёт кричать "что?!" читайте начало темы и поиск рулит) А перспектив дофига, заявление что профов в КЗ нет, это сформировавшееся мнение не спеца, я заявляю что спецы есть!!! И ещё какие! Просто все они сидят либо по очччень большим конторам, либо по совсем маленьким (в коих на профе всё и держиться)

[Pooh]

Нет, к примеру, самолетостроительной индустрии в РК, так же нет и IT...

Такие дела.

А вы планируете куда-нибудь перебираться где получше с IT? Вопрос без задних мыслей -- просто интересно.

[nomadus]

По правде говоря, если хочешь заработать деньги, лучше быть там где ИТ не так уж развит. Конечно же если у тебя есть серьезные идеи, то и в Штатах ты можешь заработать большие бабки. Но если нет, то в КЗ заработать несколько сотен у.е. это не проблема.

[Vadziku]

Я абсолютно согласен с тем сообщением насчет профессионализма. В КЗ да и во всем мире реально не хватают профессионалов. Если ты станешь профессионалом, независимо ты или программер или системщик + знания бизнеса + если ты не ленишься, то заработать 3к - 4к для тебя будет как 2 байта переслать. Мой опыт показывает, что в КЗ большая нехватка хороших спецов, большинство ИТшником проще говоря пускают пыль в глаза.

Где ж такие зарплаты платят по 3-4 штуки?
Вот сколько вспомню знакомых спецов - все скромно отказываются от такой зарплаты наверное

Про пыль, кстати, хорошо замечено. 3-4 штуки как два пальца - это вероятно как раз из пыльной категории

Сообщение отредактировал Vadziku: 14.08.2007, 11:51:59

[Vadziku]

Насчёт Хелп Деска был сарказм... вы совсем походу влились в IT сферу, и всё у вас должно быть четко...

Если не секрет, какие позиции занимают "крутые ребята"?
Уж наверняка не меньше начальника отдела. Я ошибаюсь?

Нет это ведущие специалисты, и главные программисты... Ессесно это не рядовые программеры...

Мелковата у нас контора, наверное
Полторы тысячи отделений всего ...
Потому как у нас ведущие специалисты и даже "главные программисты" столько не получают

[T. Anre]

Потому как у нас ведущие специалисты и даже "главные программисты" столько не получают

+1

[Йожык]

А разработчики в ERP (SAP/R3, Axapta etc)? Сам не из них, но наслышан про доходы. Тут есть такие?

[nomadus]

to Vadziku: Это реально, но при условии:
1) что ты не сидишь в одной конторе, так как понимаешь, что мало кто будет тебе 3к платить.
2) ты профессионал, а не болтун.
3) есть хорошая репутация, впрочем это наживное.

И это не булшит.

[Janik]

Нет, к примеру, самолетостроительной индустрии в РК, так же нет и IT...

Такие дела.

А вы планируете куда-нибудь перебираться где получше с IT? Вопрос без задних мыслей -- просто интересно.

...думаю, что надо бы уже и собираться... ибо деградация прогрессирующая, раньше хоть какие-то надежды на развитие отрасли были...

ИМХО

[Vadziku]

to Vadziku: Это реально, но при условии:
1) что ты не сидишь в одной конторе, так как понимаешь, что мало кто будет тебе 3к платить.
2) ты профессионал, а не болтун.
3) есть хорошая репутация, впрочем это наживное.

И это не булшит.

А если присосешься к трубе, так вообще куча денег будет
Речь помнится шла про одну должность, а не "сидишь не в одной конторе".

Кстати, для справки, ни одна серъезная контора ни ведущего специалиста, ни тем более "главного программиста" на полставки не возьмет, так что про особое разгуливанье по другим конторам можете забыть.

Сообщение отредактировал Vadziku: 14.08.2007, 14:22:13

[megadeath]

Смотрю я на ЦТ... и не нарадуюсь за наш КЗ... 3-4 штуки маловато будет... а за полторы-две ваще попу не поднимут...
Где ж вы ходите такие важные...

Кстати, для справки, ни одна серъезная контора ни ведущего специалиста, ни тем более "главного программиста" на полставки не возьмет, так что про особое разгуливанье по другим конторам можете забыть.

Согласен... они лучше сами будут платить...

[Vadziku]

Где ж вы ходите такие важные...

И главное - профессиональные
Как начнешь состав набирать - почему-то максимум средний уровень попадется, и то, если сильно повезет
Ну может переманишь еще кого сильного, но в целом картина удручающая.
Кстати даже сильные 3-4 штуки не заламывают слава богу, не представляю где бы я их взял на зарплату.

[megadeath]

Где ж вы ходите такие важные...

И главное - профессиональные
Как начнешь состав набирать - почему-то максимум средний уровень попадется, и то, если сильно повезет
Ну может переманишь еще кого сильного, но в целом картина удручающая.
Кстати даже сильные 3-4 штуки не заламывают слава богу, не представляю где бы я их взял на зарплату.

Опять же согласен... Сильные за деньгами особо не гоняются... Сильным важнее качественный коллектив...
А насчет набора... сколько пришлось просмотреть... Когда я рекомендую кому нить молодежь... раскрываю все плюсы и особенно минусы...

[Grouch]

Где ж вы ходите такие важные...

И главное - профессиональные
Как начнешь состав набирать - почему-то максимум средний уровень попадется, и то, если сильно повезет
Ну может переманишь еще кого сильного, но в целом картина удручающая.

странно както звучит - создаёться мнение что у вас постоянная течка кадров, наверное вы уже весь средний уровень айти перелопатили

[egoist]

...Сильные за деньгами особо не гоняются... Сильным важнее качественный коллектив...

Очень спорное утверждение на мой взгляд. Любой спец, а тем более высококлассный должен знать себе цену. Зачем микроскопом гвозди забивать? В наше время дикого капитализма финансовые выгоды, в большинстве случаев, в лидерах по приоритетности.

Сообщение отредактировал egoist: 15.08.2007, 10:21:15

[megadeath]

Очень спорное утверждение на мой взгляд. Любой спец, а тем более высококлассный должен знать себе цену. Зачем микроскопом гвозди забивать? В наше время дикого капитализма финансовые выгоды, в большинстве случаев, в лидерах по приоритетности.

Может я не тех сильных профессионалов знаю...

[Vadziku]

Где ж вы ходите такие важные...

И главное - профессиональные
Как начнешь состав набирать - почему-то максимум средний уровень попадется, и то, если сильно повезет
Ну может переманишь еще кого сильного, но в целом картина удручающая.

странно както звучит - создаёться мнение что у вас постоянная течка кадров, наверное вы уже весь средний уровень айти перелопатили

Вы не обратили внимание на размер компании - я несколько раньше озвучивал

[Need A Light]

4-ре не знаю, но 3шку простым спецом(не начальник, не PM) в востребованном направлении вполне можно поднимать. Вот на что банки жмутся на зп, даже они на новые большие проекты дают 2.5-3K, даже(о ужас!) в Халыке реально(Проектный офис, Сап).
Правда у нас оклады неохотно индексируют с течением времени - реальное повышение чаще всего только со сменой места работы, а организация потом долго и мучительно ищет людей или набирает 2-3 новичков на место одного ушедшего профи.
Бизнеса растут, людей не хватает, а цены на недвижимость космические, хочешь ипотеку - полторашку в месяц, будь добр, выкладывай, да еще инфляция, ерш ее за ногу.
Коллектив, насиженное место и интересная работа - это безусловно важные факторы, но когда в другом месте предлагают на 50-100% больше - есть над чем задуматься.