Перейти к содержимому

Фотография

Жалобная книгаМесто для жалоб на турфирмы, отели и т.д

* * * * * 3 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5004

#8229648
Farmer

Farmer

    Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим

  • Модератор
  • 47 979 сообщений

MODERATORIAL

В этой теме вы можете пожаловаться на то, что вам не понравилось в обслуживании вас туроператорами, перевозчиками, отелями и т.д.

Представители туроператоров, перевозчиков, отелей и т.д. могут ответить на жалобы, сообщить о принятых мерах и т.д.

Настоятельно рекомендуется приводить конкретные факты. Сообщения без конкретных фактов, флейм, неконструктивные дискуссии будут удаляться, а авторы наказываться по п. 2.2.2 Правил.

Вступает в действие с 28.08.2009

 

Памятка для туристов, пользующихся услугами туристских компаний


Сообщение отредактировал Farmer: 12.08.2014, 11:02:22

  • 0

#2961
cobra2013

cobra2013
  • Гость
  • 16 сообщений

 

 

 

уточните, пожалуйста, когда вы подали в суд?? и вы не ответили, страховая когда получило уведомление?? и не ОНА должна подавать в страховую, а вы, но после решения суда!! 

 

 

Ms.Perri, подавать в суд на страховую должна именно она, так как она заключала договор со строховой о страховании её же ГПО перед туристами. То есть там две стороны - она и СК, поэтому я в их отношениях никто и претензий к страховой предъявлять не могу.

В общем, Discovery Travel/club DISCOVERY 4U/Раимкулова Эльмира Шермухаммедовна личные финансовые интересы ставит выше интересов своих клиентов. Это я могу понять, но нежелание вести переговоры о возврате денег пострадавшим клиентам, уклонение от обязательств и ответственности, непрекрытые заявления о том что потерпевшие туристы получат деньги только в случае их возмещения страховой компанией лишь подчеркивают характер её отношения к клиентам. Работа с таким отношением к своим же клиентам у меня вызывает негодование. Если она так обходится с клиентами, то так же может и с партнерами... Так же я знаю, что многие другие турагенты, даже в этот нелегкий для них период, делали свою работу весьма добросовестно  и сделали все возможное для хорошего отдыха моих знакомых.

 

PS. Nadezhda_53, нет в договоре такого пункта нет.


  • 2

#2962
Ms.Perri

Ms.Perri
  • Гость
  • 42 сообщений

 

Ms.Perri, подавать в суд на страховую должна именно она, так как она заключала договор со строховой о страховании её же ГПО перед туристами. То есть там две стороны - она и СК, поэтому я в их отношениях никто и претензий к страховой предъявлять не могу.

 

погодите, давайте, спокойней и по порядку! у вас на руках есть решение суда??? какое решение принято судом?? возместить материальный ущерб?? или что?? Далее, с ваших слов, я поняла, что уже ОНА подавала заявление в СК, так?? и ей было отказано?? 


  • 0

#2963
temir.elya

temir.elya
  • Гость
  • 19 сообщений

Уважаемая Кобра, я поняла кто скрывается под этим ником, это туристы Бендюков Борис и Бендюкова Марина. Все Ваши обвинения в мой адрес совершенно не обоснованы. Я не сижу сложа руки и не отказываюсь от переговоров. В моей фирме из за мошенничества  ТОО "QUALITUM TOURS" пострадало 14 человек, все не вылетели. Я до сих пор  не закончила судится со страховой компанией, которая отказывается возмещать денежный ущерб, хотя решение суда уже вышло. Взяла все расходы по судебным делам на себя. Мой адвокат представляет в суде  интересы моих туристов по доверенности.  Вы единственные, кто отказался от услуг моего адвоката, потому что, как Вы заявили "не доверяете мне". Вы настолько озлобленны,  что потребовали взыскать с меня по суду моральный ущерб и 1% неустойки за каждый день просрочки на общую сумму почти в 1 000 000 тенге. Хотя прекрасно понимаете, что я не мошенница  и не положила Ваши деньги  себе в  карман. Судебный процесс еще не закончился со страховой компанией и сколько это продлится  не известно. В любом случае я намерена добиться выплаты ущерба со стороны СК по суду.  Когда именно я отказывалась с Вами вести переговоры и уклонялась от выполнения своих обязательств, можно поподробней? Деньги обязана возместить страховая компания, это страховой случай, для участия в суде мы приглашали  представителя  Мин. Индустрии Туризма с Астаны, который официально  поддержал мою сторону. Я еще раз повторяю, я не мошенница, у меня все прозрачно, все чеки, приходные ордера, договора имеются. Вы предлагаете мне продать квартиру и выплатить  Вам деньги? Как бы этого  Вам не хотелось, я этого делать не намерена. Я живу на проценты с проданных турпакетов и не надо считать мою зарплату. С Вас лично я заработала 150$, что можно проверить  документально. За моих партнеров  Вам тоже не стоит переживать...  Впредь, прошу писать факты,  по "уклонению от обязанностей" с моей стороны, а не просто  "лить воду" и  выпускать  свою злобу. 

 

с уважением, 

директор ТОО "Disovery travel"

Раимкулова Эльмира Шерухаммедовна.


  • 2

#2964
cobra2013

cobra2013
  • Гость
  • 16 сообщений
Да, Вы правы... у нас достаточно оснований не доверять Вам. По факту:
 
1) Вы нарушили не один пункт договора, в частности, где сказано что тур-агент несет ответственность за доставку туриста до места пребывания. Так же, в соответствии с договором, вы имели право самостоятельно заменить часть тур-продукта на аналогичную что бы выполнить свои обязательства. (подтверждающий документ - договор)
2) Договор предусмотрительно не определяет порядок и сроки возврата денег, выплаченных туристом, если он ДАЖЕ САМ ОТКАЖЕТСЯ ЛЕТЕТЬ ЗА НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ (а ведь всякое бывает). Ведь даже когда мы обсуждали возможность отказа от поездки (даже с выплатой неустойки за отказ от поездки), Вы сообщили нам что деньги вернете только тогда, когда их кто-нибудь вернет Вам. Если опустить ряд фактов с устными Вашими заявлениями, которые нас просто ошеломляли, то есть и официальное письмо от Вас, в котором мои слова подтверждает ваша подпись и печать (подтверждающий документ - официальное письмо).
3) В поданном нами исковом заявлении, мы, В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ о защите прав потребителей, требовали 1% за каждый день неисполнения обязательств (и то ограничились 3-мя месяцами). В ответе на исковое заявление Вы просили не взыскивать с Вас ни оплаченную нами гос.пошлину, ни неустойку и даже занизили оплаченную нами стоимость тур-продукта, ответственность за которую готовы были нести (хотели выставить нас лгунами ? Но ведь у нас есть все квитанции...) (есть копия вашего ответа в суд на наше исковое заявление)
4) Просьба предоставить нам (пострадавшей стороне) доверенность Вашему юристу для защиты наших интересов абсурдна. Он защищает Ваши интересы, которые диаметрально противоположны нашим. Наши - вернуть свои деньги. Ваши - не потерять.
5) Вы, продолжая работать, и получать выгоду от отправки туристов (в том числе и с нас), отказывались возвращать деньги во внесудебном порядке (это подтверждает лишь ваш EMail к нам), хотя мы все могли правильно оформить и, в дальнейшем, Вы могли бы требовать это со своей страховой компании.
6) Если все пострадавшие туристы дали доверенность Вашему юристу, почему спустя полгода вы не возместили им ущерба ?
 
Как видите, Эльмира, есть основания... И вот еще что - эта тема (Книга жалоб) для туристов и мы имеем право оставлять тут комментарии.
 
Всем остальным интересующимся: подтверждения всего сказанного имеются. Суд обязал Discovery Travel/club DISCOVERY 4U (директор - Раимкулова Эльмира Шермухаммедовна) в соответствии с законом возместить нанесенные нам ущерб. Тут оставляю только отзывы об этой компании.
К счастью, мне удалось наблюдать, что добросовестных тур-агентов, которые всеми силами и в ущерб себе защищали интересы своих клиентов, очень много, несмотря на то что это маленькие компании. Огромное им за это спасибо и низкий поклон.

  • 3

#2965
temir.elya

temir.elya
  • Гость
  • 19 сообщений
Да, Вы правы... у нас достаточно оснований не доверять Вам. По факту:

 

 

 

 

Уважаемый г-н Борис Бендюков, Вы можете не доверять мне сколько угодно. Со своей стороны  привожу следующие доводы, согласно Договора:

 

 

Настоящим ТОО «club DISCOVERY 4U» (далее «Компания») на Ваше письменное обращение, касательно предоставлении копии документов, касающихся договорных взаимоотношений компании и страховой организации, для обращения в суд с требованиями взыскать с компании суммы ущерба, даем следующее пояснение:

Во-первых, Компания с полной ответственностью заявляет, что произошедшее событие, является страховым случаем, с наступлением которого в соответствии с действующим законодательством Республики Казахстан «Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности туроператора и турагента» возникает гражданско-правовая ответственность по выплате страховой суммы. В связи с этим, Компания предпринимает все предусмотренные законом меры для получения от страховой компании страховой выплаты, для возмещения Вам суммы ущерба. Однако, АО «Страховая компания «Номад Иншуранс» всячески уклоняется от ответственности по выплате указанной суммы. В свою очередь, Компания в настоящее время готовит исковое заявление в суд, о взыскании страховой суммы по страхования ГПО со страховой компании, о чем мы дополнительно проинформируем Вас.

Во вторых, Компания, ни в коем случае не уклоняется от ответственности по возмещению Вам суммы ущерба, при условии полного возмещения со стороны страховой компании страховой суммы.

 

 

 

 

По поводу взыскания с ТОО  1% неустойки Суд вынес следующие решение:

 

Касательно требований о взыскании неустойки, суд считает, что данные требования удовлетворению не подлежат, поскольку согласно ст. 298 ГК. РК, неустойка взыскивается за неисполнение или не надлежащие исполнение обязательства при наличии условий привлечения должника к ответственности за нарушение обязательства (ст. 359 Настоящего Кодекса), а в соответствии с пунктом 1 ст. 359 ГК РК, должник отвечает за неисполнение или ненадлежащие исполнение обязательств при наличии вины, если иное не предусмотрено Законодательством или Договором. Должник признается не виновным, если докажет, что он принял все зависящие от него меры для надлежащего исполнения обязательства.

 

Руководствуясь ст. ст 217-221, 223 Гражданского Процессуального Кодекса Республики Казахстан, Суд Решил:

 

Иск Бендюковой Марины Александровны- удовлетворить частично.Взыскать с ТОО «club DISCOVERY 4U» в пользу Бендюковой М.А 490 226 тенге и сумму гос. Пошлины в размере 4 902 тенге. В остальной части иска отказать.

 

 

 

Ваш страх  по предоставлению доверенности моему адвокату из-за "диаметрально противоположных требований"  и есть абсурд! Требования по поданному иску в первую очередь представляют интересы всех моих туристов и Ваших в том числе. Цель одна- взыскать  страховую сумму в полном объеме со страховой компании,с которой у меня заключен договор ГПО. 

 

По всем пострадавшим туристам вынесено совершенно одинаковое решение суда. Другой вопрос в том, что СК снова уклоняется от выплаты, что вынуждает меня в очередной раз  подавать с суд уже на страховую компанию. О ходе процесса обязательно отпишусь на форуме.

 

 

Борис, надеюсь  Вы получили полный и исчерпывающий ответ на Ваши вопросы?? 

 

 

PS Я очень  рада, что  Вы наблюдали работу  добросовестных компаний,

цитирую: "которые всеми силами и в ущерб себе защищали интересы своих клиентов, очень много, несмотря на то что это маленькие компании".

 

Но ведь согласитесь  и я приложила и прилагаю все усилия и с не меньшим ущербом для себя  защищаю интересы своих туристов. 

 

Да, я продолжаю работать, жизнь на этом не остановилась. А Вам было бы легче, если бы я объявила себя банкротом?

 

 

 

 

с уважением,

Раимкулова Эльмира


Сообщение отредактировал temir.elya: 16.02.2014, 12:42:23

  • 0

#2966
Alex711

Alex711

    ....

  • В доску свой
  • 11 460 сообщений
Мда... Банкротство туристы не рассматривают, хотя оно возможно. В таком случае приставы опишут столы- стулья-компьютеры... В итоге никто ничего получит - ибо ТОО отвечает только имуществом компании.
И я всецело за то, что бы туристы решали вопрос возврата в паре с агенством, а не одевали на себя корону пострадавшей стороны. Ибо все мы понимаем ПОЧЕМУ ВСЕ ЭТО ПРОИЗОШЛО - туристы планировали съэкономить, и не оформили путевку все того же Тез тура - ибо он был дороже на 200 баксов минимум. А кроилово всегда ведет к попадалову...
  • 0

#2967
Cheslavna

Cheslavna
  • Гость
  • 16 сообщений

"Aura Travel" или как вернуть свои деньги

Не пользуетесь услугами Туристического Агентства "Aura Travel"!!!!!!! Первое - не знают что предлагают, но всегда умело - любезно выкручиваются и выкручивались после нашего возвращения увиливая и не отвечая внятно на претензии и вопросы. (Пользовались услугами этого агентства неоднократно - визы в Китай, Анталия, , Хай Нянь). Вообще понял, что на это и рассчитано - проглотят, перетерпят, и всегда умело разводят руками сетуя фразой "... Ну вы же сами так хотели и вы это и получили" . На вопрос "Почему вы не сказали, не предупредили о том что есть лучше ?" тоже всегда просто улыбались не глядя в глаза!!! Отмечу, что никогда дешевых туров и отелей не выбирал!!! Второе и главное о чем хотелось сказать - нечестны в своих обещаниях как в договорных так и словесных.
Попав как многие в ситуацию с банкротством авиакомпании в июне, был вынужден купить в Анталию повторные билеты - заручившись обещаниями ТОО"Aura Travel" , а именно любезными менеджерами, о том что по возвращению с отдыха все деньги затраченные дополнительно будут возвращены в полном объеме. По возвращению денег не было не через две недели ни через месяц!!! Далее 3 раза приходя в офис на Фурманова угол аль- Фараби, в устной беседе, мы пытались вернуть свои деньги, но наткнулись на ситуацию. В офисе сидит 5 человек - так называемые менеджеры, все они называли себя наемными работниками и разводили руками. После третьей беседы на повешенных тонах выяснилось - в центре сидит директор и как мы потом заподозрили хозяйка агентства. Особо подчеркиваю - мы хотели вернуть свое!!! Тем более что было обещано , но как мы опять же поняли директриса (которая окружила себя менеджерами) рассчитывала что мы опять перетерпим, покричим и упокоимся простив Агенству кругленькую сумму!!! Она, а именно директор Наталья Савинская наблюдал за нашими неоднократными негодованиями и после того как мы уже непосредственно ей предложили отдавать нам наши деньги хотя бы по 100 долларов в месяц, категорично стояла на своем невозврате. А именно чуть ли не плакала о том что компания нищая, пострадавших десятки, все входят в положение, т.е. перетерпели и т.д Как позже в ходе судебных разбирательств выяснилось менеджеры и директриса ездят на дорогих авто и вообще все они не выглядят с бриллиантами в ушах - нищими даже на первый взгляд. Короче говоря в конце августа был подан Иск по выше описанной ситуации в судебные органы города с просьбой о присуждением морального вреда размером в миллион тенге. Дальше начался цирк - то неявка на слушание, то приперлась на слушание полуобнаженная представитель назвав себя юристом. Через несколько минут после того как она себя назвала - неприлично красуясь своими открытыми формами и пачкой давно уже "не пантов" -телефонами, дорогой ручкой и прочей ерундой выяснилось что эта представитель даже не знакома с делом. Далее опять неявки, потом эта юристка появляется (с весьма не алматинская загаром не оправдав свои неявки документами) и просто блеет что то невнятное типа "ну Ваша Честь это немыслимо, мы так ценим своих клиентов, ну это так бессовестно миллион тенге, да мы самые лучшие, мы всегда отдавали". Короче не одного внятного и конкретного довода своей позиции по невозврату не было сказано!!! Более того после того как Туристичекому Агенству "Aura Travel" был наложен арест на банковский счет - эта юристка звонила нам и молила чтобы арест сняли. На наши звонки директриса Наталья Савинская не отвечала ни тогда когда мы часами ждали их в суде а они не приходили, ни тогда когда был наложен арест на банковский счет. В итоге судья на 4 слушание не стал слушать полуголую понтарезку - представительницу Агентства и предложил мировой исход дела разъяснив чем чревато дальнейшее их упрямство. Нехотя директриса Наталь Савинская через постоянные звонки по сотовому телефону с юристкой согласилась на мировое соглашение - но опять же с условием выплаты в течении 3-ох месяцев. Мы и на это согласились, так как не собирались зарабатывать не на чем и не на ком, а просили свое!!!!! В итоге за 5 дней до истечения 3-ох месячного срока мы опять же начали долбить звонками Туристическое Агентство "Aura Travel". Но цирк еще не закончился и продолжался в день выдачи долга - директриса Савинская Наталья была даже не в состоянии приготовить - составить бумагу - документ об отсутствии претензий обеих сторон, или что то подобное. Прийдя в офис за деньгами - пришлось сначала писать расписку, далее переписываться ее в присутствии нескольких свидетелей. Все это происходило в истерично- претенциозной атмосфере которую создала директриса Наталья Савинская - умудряясь даже в этой ситуации переложить весь идиотизм ситуации на нас и неоднократно проорать в стиле "Вы что никогда расписок не писали!!!", в итоге швырнула деньги.
В общем по завершению всего - понятно что мы имели дело с малообразованными идиотками, которые видимо в один прекрасный вечер решили на ровном месте заняться туристическим бизнесом, нечистоплотными в своих делах и обещаниях людьми, прикрывающимися маской скромности, бедности и порядочности обножив до не приличия свои "прелести" и демонстрируя везде свои "доспехи" преуспевающего человека - бриллианты, телефоны и прочую чепуху.
Если не хотите попасть в подобную ситуацию НЕ ХОДИТЕ в Туристическое Агентство "Aura Travel" офис находится она Фурманова угол аль-Фараби!!!!
По суду были возвращены затраты: за повторно купленные билеты, за дополнительный день вынужденного проживания (так как заранее купленные билеты не попадали на вновь купленные даты), все судебные затраты - пошлины и прочее, в так же услуги юриста с нашей стороны (который был нанят для разъяснения законов, и вообще всей нашей работы судебной системы.К слову особо скажу что наш юрист справился со своей работой блестяще!)
Не жалейте своего времени и добивайтесь своего и главное правды!!! Не надо бояться судов - они работают по закону защищая наши интересы!!! Просто грамотно подойдите к этому вопросу и вы получите от Туристического Агентства "Aura Travel" свои деньги обратно!!!!!!

 

Уважаемые пострадавшие -Бендюков Борис и Бендюкова Марина, в этой теме есть сообщение моего мужа о точно такой же ситуации, а точнее с  нами случилось тоже самое! Только мы  попали в это с Туристическим Агентством «Aura Travel», и директрисой Натальей Савинской которая вела себя со свей адвокатшой один в один как  и ваша директриса в вашей сегодняшней ситуации.

 (Вообще у меня лично сложилось четкое мнение о том, что здесь, а именно на этой ветке форума,  сидят на 99% не туристы, а  менеджеры Тур агентств и их директрисы! Потому, что как только ты заикаешься здесь о том что тебе что то не понравилось в той или иной поездке пытаясь поделиться или поговорить  на эту тему  – сразу же моментом в ответ накидываются   отвечающие под разными  прозвищами и никами и в захлеб начинают оправдываться, или же наоборот   выворачивают все так что ты мол еще и дура избалованная раз ты там что то заметила или чем то ты осталась недовольна. И вообще расписывают тут же что  то в духе «… нет я была там!!! Там СУПЕР!!! Вы сами почаще, типа,  ноги мойте, и только тогда дороги вокруг нас чище  станут!». Понятно они же все эти поездки продают и им надо как то все подобное гасить – там более что этот форум имеет такой рейтинг. Но все же как то это не так все равно должно работать. Сказать ничего нельзя – хотя я имею на это право). Извините, отдалилась от темы.

Борис и Марина, не слушайте вы этих  вечно оправдывающихся и бедненьких несчастненьких (я про обещания ваших менеджеров и директрисы тур агентства)  – они вас будут еще год за нос водит!!! Надо показать ваш договор юристам, так как если у вас  с вашим тур агентством переделанный договор (под турагентство) то шансов у вас действительно маловато! Если же вы подписывали стандартный договор который в принципе агентства не имеют права переделывать (по каким то там законам и постановлениям сейчас не вспомню) и у вас есть фискальные чеки -  вы выиграете 100%. (Напишите мне в личку я дам вам телефон нашего юриста – адвката  которая помогла нам и  блестяще отработала свой гонорар).

У вас договор с тур агентством, деньги они от вас получили, приняли, провели по бухгалтерии,  получили прибыль,  заплатили налоги – вот и пусть отвечают!!! Какую прибыль они получили – да хоть 3 тенге это не важно – закон есть закон – они взяли на себя обязательства за деньги полученные от вас и их не выполнили!!!! А дальше пусть судятся хоть с страховой компанией, хоть с самими Туркими или еще с кем – вас это не касается!!!!!

Я прекрасно понимаю ваше состояние и негодование – особенно очень заводят вот такие вот разговоры директрис во которых я бегло прочитала дальше - «денег нет мы сами бедные и несчастные, что мне теперь квартиру продавать…» да хоть свою задницу продавай это твои риски и твой бизнес!!!!! И правильно, что вы не подписались не в какие там агит компании  «пострадавших о выбивании от страховой компании компенсации согласно страховому случаю». Все это чушь собачья!!!! Вас на это подписывали для толпы – чтоб  побольше надавить на  страховую кампанию – хотя все страховщики давно открестились от этой ситуации и  Тур  агентства просто тянут время до бесконечности в  надежде что ситуация рассосется сама собой за истечением срока давности. Я так и сказала в суде своим как б их помягче назвать, ……– по другому не могу их назвать (до сих пор вспоминаю и кипит все внутри хотя мы и получили свое) «…вы были до последнего уверенны в том что у нас не хватит ни сил эмоциональных, ни материальных, ни времени на то чтоб притащить вас  в зал суда!!! Вы просто тянули время надеясь что мы отвалимся  сами по себе ничего не добившись…».

Так что поменьше вообще разводите здесь эти разговоры! Только  в суд!!!! Действуйте поступательно – юрист вам подскажет как и с каких писем надо начать, как их официально вашим туристским  вечно страдающим и бедным-просто нищим бизнесменшам приносить и регистрировать, а потом все приложить к исковому заявлению.

К слову наша юрист рассказала что наш случай был у нее не первый, одни морочили голову неявками но в конце все же оплатили все по суду, другие после первого слушания отдавали деньги, грамотно действуйте и у вас получится!!!

Я искренне вам желаю удачи в этом деле!!!!!!


  • 5

#2968
Cheslavna

Cheslavna
  • Гость
  • 16 сообщений

Discovery Travel (ТОО "club DISCOVERY 4 U") в лице директора Раимкуловой Эльмиры Шермухаммедовны в черный список! Уже год не можем забрать свой деньги за ранние бронирование в Турцию. В связи с банкротством Квалитум пропали наши путевки, Раимкулова ничего не предпринела чтобы исполнить свои обязательства перед туристами, испортила отпуск, разводит руками и говорит что денег нет. Организовала наш досуг, теперь в судах развликаемся, съездим хоть посмотрим, там мы еще не были. Всю жизнь мечтали в суде побывать. Эльмира отдайте наши деньги.

 

Предыдущее мое  сообщение для кобры 2013 .

Еще раз удачи!!!!!!!!!!!! 

И пусть такие как Discovery Travel (ТОО "club DISCOVERY 4 U") в лице директора Раимкуловой Эльмиры Шермухаммедовны и ТОО "AURA TRAVEL" в лице Савинской Натальи не портят людям  долгожданный отпуск. Нет средств работать на достойном уровне - пусть закрываются!!!!!!!!!!!!!!!!


  • 0

#2969
Alex711

Alex711

    ....

  • В доску свой
  • 11 460 сообщений

Нет средств работать на достойном уровне - пусть закрываются!!!!!!!!!!!!!!!!

Нет средств ездить через нормальных операторов - попадайте на Кволитумах
Зы - у палки два конца, если вы забыли.
  • 0

#2970
Nadezhda_53

Nadezhda_53
  • Гость
  • 21 сообщений

 Cheslavna и  cobra2013

позвольте полюбопытствовать, сколько агентств вы обошли (обзвонили), прежде чем купить? 


Сообщение отредактировал Nadezhda_53: 16.02.2014, 21:21:11

  • 1

#2971
Shaundakul

Shaundakul
  • В доску свой
  • 2 057 сообщений

Ну что тут скажешь..Достаточно типичная ситуация, которая при этом ярко характеризует наличие  правовых проблем во взаимоотношениях не только между туркомпаниями и туристами, но также неразбериху и бардак как в страховой сфере, так и в судебной.

А ведь и cobra2013 и Cheslavna  правы в своих претензиях, и Nadezhda_53 , согласитесь, некорректно выяснять,какой маркетинг они провели, чтобы найти туркомпанию. Можно подумать, что и лично вы, да и мы все, перед каждой покупкой товаров или услуг, проводим тщательное исследование ? Да, да, конечно, мы профессионалы, понимаем, что вышеперечисленные агенства работали, прекрасно осознавая степень риска, но с другой стороны, они ведь работали легально с легальным туроператором. Значит глобальная проблема все таки не в конкретном агенстве или туроператоре. Проблема в неработающих или криво работающих правовых отношениях в нашем бизнесе.

Ведь даже если бегло взглянуть на текст ответа туркомпании туристу, или на приведенную цитату из договора, все становится ясно.

"....Во-первых, Компания с полной ответственностью заявляет, что произошедшее событие, является страховым случаем, с наступлением которого в соответствии с действующим законодательством Республики Казахстан «Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности туроператора и турагента» возникает гражданско-правовая ответственность по выплате страховой суммы. ...

Во вторых, Компания, ни в коем случае не уклоняется от ответственности по возмещению Вам суммы ущерба, при условии полного возмещения со стороны страховой компании страховой суммы..."

Хочется надеяться, что это писал не юрист. Ключевым в этом ответе является то, что туркомпания, полностью смешивает свою ответственность и ответственность страховой компании. Ну, во-первых, ошибка в том, что у нас страховым случаем является не само событие, а наступление ГПО туркомпании по возмещению вреда, а это принципиально. Во -вторых, только суд, ну или сама СК может признать что- то страховым случаем (СС) с полной ответственностью, но никак уж не страхователь( туркомпания). в третьих, гражданско-правовая ответственность по выплате страховой суммы. ..." - это юридический бред.

И самое главная ошибка в этом ответе, это то, что компания признает свою ответственность, только при условии полного возмещения, а это уже нонсенс. ГПО туркомпании по возмещению вреда туристу, наступает после решения суда и независимо от действий СК, то есть по сути, если по тем или иным причинам СК откажет в выплате( законно или незаконно-это другой вопрос) , ответственность ТК никуда не денется, и платить все равно придется. И это принципиальный момент, который и бесит пострадавших туристов, получается, что Дискавери заявляет, а не получим мы выплату от СК, значит и вам не заплатим. Не хочется давать советов туристам, которые могли бы усугубить положение коллег, но сразу говорю, у туристов плохой адвокат, а если он поумнеет или найдут другого, то меры юридического характера, которые могут быть применены к должнику по взысканию материального ущерба по вступившему в силу решению суда, могут быть крайне болезненными и даже парализующими деятельность компании.

Вместе с тем, возмущают и действия СК. Насколько я понял, решение суда по возмещению вреда туристам в ступило в силу. ГПО туркомпании наступила. По сути, согласно Закона о ГПО, это чистый страховой случай, но СК не выплачивает и находит отмазки. Тут несколько причин. Первое, сама туркомпания нарушает процедуры( не хватает документов, неправильно оформлены договора, нарушение сроков уведомления СК, другие процедурные вопросы). Второе, СК просто нагло нарушает закон и все нормативы. В принципе, это очень чревато для СК. Помимо судебного иска, самое страшное для нее, это обращение в вышестоящую контролирующую организацию. К сожалению, последним указом Президента были упразднены как Комитет по финнадзору, так и Комитет по защите прав потребителей финуслуг, но думаю, орган контроля над СК остался.

В заключение, хочется обратиться и cobra2013 и temir.elya, вынося весь этот сыр-бор на всеобщее обсуждение, не уверен, что вы помогаете друг другу. Вам все равно придется встречаться и контактировать друг с другом, а написанное на форуме, потом не вырубишь и топором, так что лучше договариваться без эмоций и оскорблений...Cobra2013, безусловно правда на вашей стороне, но и вам надо понимать, что директор, да и учредитель ТОО не отвечает личным имуществом за долги товарищества, и при ведении вами агрессивных боевых действий, у вас в руках может оказаться "Пиррова победа" в виде учредительного капитала в несколько десятков тысяч тенге и пары столов.

Ну а вам коллега из Дискавери, хочется пожелать успеха в трудной борьбе со СК, победа будет за вами. Но и вам надо понимать, что "плохая реклама это тоже реклама" может быть тольео в Америке или в фильме, а у нас сарафанное радио может навсегда закрыть для вас двери в бизнес. например мне, вы уже запомнились))


Сообщение отредактировал Shaundakul: 17.02.2014, 11:45:04

  • 9

#2972
Cheslavna

Cheslavna
  • Гость
  • 16 сообщений

 Cheslavna и  cobra2013

позвольте полюбопытствовать, сколько агентств вы обошли (обзвонили), прежде чем купить? 

Вот я же сказала что стоить только что что сказать так вы (работники агентств) тут как тут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1. Работали с ТОО Aura Travel  5 лет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! По мимо  путевок ежегодно,  а то и 2 раза в год, были и визы в Китай (раз 15) и пр. А теперь как вы понимаете все!!!! Вот так и теряют клиентов!!!!

2. Всегда перед планируемой поездкой интересовались и отзывами и анализировали несколько агентств по ценам, дешевого не выбирали. Тем более, я уже говорила,  что к вам (менеджерам тур агентств)  только попади - так обрабатываете!!!!!!!!!

3. Конечно если бы я не работала и думала бы только о том как мне ногти накрасить да куда бы еще скататься денежки прогулять я бы от нечего делания  и объехала 10 а то и 20 агентств и выбрала лучшее. А так когда голова всегда занята  задачами своего бизнеса и  муж у меня не из числа мужчин ничего не делальщиков и завсегдатаев подобных форумов - хочется доверить свой отпуск агенству, а не базарным бабам которые озадачены только тем чтоб получить от тебя деньги, а потом как пронесет. А  если тебе что то не понравится будут тупить отводя глаза "....ну вы же сами это выбрали, ну да бывает, ну это же бла бла бла и т.д. и т.п." короче вывернутся.

4. Тез тур - да не плохие ребята, но решили попробовать что то другое и опять же нам ни кто не сказал что Куалитум какие то там сомнительные!!!!

 

Так что не надо опять же выворачиваться!!!!!!!!!! Так хочется чтоб правительство навело порядок в этой сфере перекрыв кислород всяким вот таким вот :-)))))))))))))......... никаким т.н. агентствам!!!!!!!!


  • -2

#2973
Shaundakul

Shaundakul
  • В доску свой
  • 2 057 сообщений

Уважаемая Cheslavna ) я понимаю, что у вас "сложилось четкое мнение о том, что здесь, а именно на этой ветке форума,  сидят на 99% не туристы, а  менеджеры Тур агентств и их директрисы!",

честно признаюсь, я не директриса) скорее по вашей классификации, меня, в отличие от вашего мужа, можно считать из разряда " из числа мужчин ничего не делальщиков и завсегдатаев подобных форумов " ). Правда вот, в какой то степени я частенько мню себя интеллигентом, но честно вам признаюсь, после ваших постов в присущей вам манере, я сам начинаю чувствовать себя "базарной бабой". Если бы вы и в жизни так орали эмоционально разговаривали бы на людях, даже я бы не вытерпел, и так раскрыл бы варежку ...  попросил бы вести себя повежливей и не кричать. Ваша манера ставить мильон восклицательных знаков после каждого слова, признана в интернете признаком крайне эмоционального возбуждения, и я бы даже сказал, неуважительного крика на собеседника. Вкупе с постоянными оскорблениями неизвестных вам людей, это и создает негативный осадок, который и остается после ваших постов. Наблюдая на протяжении долгого времени, возникающие периодически здесь дискуссии, между так или иначе постарадашими туристами и "обидевших" их туркомпаниями, не могу не признать, что чаще именно туристы срываются на эмоции и оскорбления, в отличие от отвечающих им профессионалов, что в принципе конечно объяснимо и понятно, но тем не менее, совсем не дает повода приклеивать какие то ярлыки турагентам- типа "вечно оправдывающихся и бедненьких несчастненьких " и т.п. Отдав определенные годы этой профессии, смею вас заверить, что и у меня, и у других представителей этого бизнеса, в реальной жизни вполне хватает и ума, и образования, и уверенности защищать свою честь и достоинство, ставя на место , порой зарвавшихся тетенек и дяденек, которые походу попутали профессию турагента и несуществующую профессию подтиральщика жоп гигиенического помощника.

Я искренне разделяю вашу гордость от законного удовлетворения своих требований к турагентсву, допустившему такое небрежное отношение к своему клиенту.

Но давайте оставаться людьми, чтобы созвучие ника Cheslavna  и искаженного слова "тщеславна" оставалось всего лишь надуманным мной совпадением.

 


  • 9

#2974
Лакита

Лакита

    Не знаешь как жить? Живи счастливо!!!)

  • В доску свой
  • 2 595 сообщений

Shaundakul но если опустить эмоциональность поста Cheslavna то ее можно понять, вот откуда простым туристам знать о сомнительности куалитума?

 

рс еще раз убеждаюсь, что по возможности лучше заниматься планированием отпуска самому обходя тур фирмы, а если выбирать тур фирму то полагаться /в хорошем сысле / на все 100% на нее не стоит, ибо вонокак бывает!

 

рсс Женщины эмоциональны, и это часть их природы, корить их за это глупо)


Сообщение отредактировал Лакита: 18.02.2014, 13:39:27

  • 0

#2975
AsyaMU

AsyaMU
  • Завсегдатай
  • 241 сообщений

Shaundakul но если опустить эмоциональность поста Cheslavna то ее можно понять, вот откуда простым туристам знать о сомнительности куалитума?

 

Кстати да, я, например, как обычный турист, не понимаю разницы между кволитум и другим оператором. Знаю только, что Гульнар тур не очень. И то, исходя из того, что тут написано про него.


Сообщение отредактировал AsyaMU: 18.02.2014, 13:43:45

  • 0

#2976
Alex711

Alex711

    ....

  • В доску свой
  • 11 460 сообщений

Кстати да, я, например, как обычный турист, не понимаю разницы между кволитум и другим оператором.

А что тут понимать? Когда турист нарежет 10 кругов по фирмам, в поисках лучшей цены, он не задается вопросом - а почему он нашел тур на 400 баксов дешевле. Вот у всех дороже, а у этой компании - дешевле... :))))) 


  • 0

#2977
Лакита

Лакита

    Не знаешь как жить? Живи счастливо!!!)

  • В доску свой
  • 2 595 сообщений
А что тут понимать? Когда турист нарежет 10 кругов по фирмам, в поисках лучшей цены, он не задается вопросом - а почему он нашел тур на 400 баксов дешевле. Вот у всех дороже, а у этой компании - дешевле... ))))

 

я например нарезаю круги по обувным магазинам, и нахожу дешевле точно такую же обувь но в другом районе, и что это о чем то говорит мне?!  Я остаюсь при своем мнении что обычный турист не должен так глубоко вникать в ценообразование турпоездки, и потом у куалитума была и лицензия и разрешение... И потом помимо так рекламируемого вами Алекс ТЕЗТУРА есть и другие операторы.

 

рс вот кто догадывался о сомнительности куалитума это турфирмы, но они молча продавали туры...


Сообщение отредактировал Лакита: 18.02.2014, 14:22:15

  • 0

#2978
iegudi

iegudi

    Зеркало мира

  • В доску свой
  • 7 299 сообщений

Когда турист нарежет 10 кругов по фирмам, в поисках лучшей цены, он не задается вопросом - а почему он нашел тур на 400 баксов дешевле.

Вот в этот самый момент добросовестному ТА хорошо бы сказать: "Дадагой товарисч... Цена привлекательна, но есть определенные риски по сравнению с туром более высокой ценовой категории..." Даже не буду приводить имя любимого мной турагента, у нее и так карма до неба, но как-то она мне сказала следующее: "Если вы настаиваете, я могу купить эту путевку у данного оператора, но необходимо знать, что есть масса рисков (перечисление). Я предпочитаю с этим ТО не работать, да и вам не советую по следующим причинам (перечисление)".

Вот чисто ИМХО, если турист даже влетит после такой рекомендации, заплатив малую цену, отношение с ТА у него будет гораздо более дружественным. Честно говоря, это информация о потребительских свойствах и качестве товара, который предлагается к продаже, каждое ТА просто обязано доносить ее до клиента.
  • 1

#2979
AsyaMU

AsyaMU
  • Завсегдатай
  • 241 сообщений

 

А что тут понимать? Когда турист нарежет 10 кругов по фирмам, в поисках лучшей цены, он не задается вопросом - а почему он нашел тур на 400 баксов дешевле. Вот у всех дороже, а у этой компании - дешевле... :))))) 

 

Ну я вот например, прежде, чем покупать тур в ОАЭ, обзвонила неск.турагентст, и у всех дороже было на 30-70%, чем у Лены. Хотя отель тот же самый. Не думаю, что у нее туроператор ненадежный. Турагенства накидывают больше. Сейчас также, спросила у неск.  ТА цены на отель, куда мы хотим поехать. И оптимально оказалось опять же у Лены)). Ну и надежней, я думаю.


Сообщение отредактировал AsyaMU: 18.02.2014, 14:22:25

  • -3

#2980
Alex711

Alex711

    ....

  • В доску свой
  • 11 460 сообщений

Вот в этот самый момент добросовестному ТА хорошо бы сказать: "Дадагой товарисч... Цена привлекательна, но есть определенные риски по сравнению с туром более высокой ценовой категории..."

А вот именно это - уже на совести турагента! :) 


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.